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[閒聊] 所以丘到底瓜不瓜?

看板Elephants標題[閒聊] 所以丘到底瓜不瓜?作者
LMCgadra
(嘎抓)
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2020上半季也快結束了,

上半季冠軍應該是囊中物沒有問題了,

今年看到現在為止能有這麼完整的陣容真的感動,

但回顧季初,

不穩的時候大家都還是對丘昌榮沒有信心,

挑戰失利、瘋狂短打、吵架沒氣,

都讓大家覺得丘有點瓜味。

如今我們的野手陣容四隊不敢說最兇但也十分完整,

投手群更是現在戰績亮眼的最大關鍵,

尤其泡麵三人組真的亮眼,

教練團也控制局數、球數控制得很好,

出賽數多但也沒有隔壁老虎等人這麼操。

那麼問題來了,

在本板各位象迷心目中,

以今年球隊到目前為止的亮眼表現來看丘昌榮,

是只是撿過去幾年的農場養成成果的丘瓜,

還是真的有料且能夠衝擊冠軍的丘總呢?

討論一下吧。

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※ PTT 留言評論
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Duke20007/11 21:08比伯納好多了 至少沒左右癌+走秀+常常跨局

pk200362707/11 21:08冠軍治百病

hunng507/11 21:08不過還是會被酸

roadking07/11 21:08伯納帶到季後賽也是瓜啊

er0124507/11 21:09不得不說伯納養得好

mooto07/11 21:09修正的速度很快 這點值得給掌聲 就是臨場反應慢了點

funnyrain07/11 21:09伯納季賽很瓜 但季後賽很正常 可惜洋投爆炸

hunng507/11 21:09丘會趁大幅度領先的時候給不穩的勝利組調整,上次是7折,

hunng507/11 21:09這次是小黑 來預備後面關鍵賽程

IronLi07/11 21:10季候賽是球員表現差,伯納調度沒太大問題

Duke20007/11 21:11而且丘總打線變更比伯納好

mooto07/11 21:11伯納是自己帳號打開只有LV1 等季後賽已經練成高等

Balboa07/11 21:11季初很慘 投手調度跟觸擊時機看了就頭痛

Balboa07/11 21:11進步了就好

dsauqt07/11 21:12丘我對他印象比較深刻是那時候拉鋸沒有啟動洋投投一休四

dsauqt07/11 21:12腦筋還算清楚

我覺得還是要以整季為重 結果來看也是好的 給推

mooto07/11 21:12季後賽遇到爆氣吱不是他的錯 只可惜自己自爆不得不走人

andersonlin07/11 21:14看季後賽調度才準

mooto07/11 21:14如果有吸收經驗就知不要搞調輪值 中職能玩這招的只有紅中

saviora07/11 21:14伯納也是慘啊 一堆事情搞他

k66004zx07/11 21:15季初真的慘 一堆接近的比賽全輸 還有延長賽魔咒

kobe670207/11 21:15史耐德 伯納到最後看起來都還不錯

kobe670207/11 21:15丘的話要等總冠軍賽驗貨了

Duke20007/11 21:15季初陳子豪連線低潮 丘總會調動棒次+做板凳輪休

andycool6307/11 21:15小心不要再說史伯的好話 會有人爆氣

Duke20007/11 21:16去年伯納則是給低潮二世 一棒先發打好打滿

這真的重要 我也覺得不錯

ivanlsag07/11 21:16贏球治擺瓜啦

nokiapig07/11 21:16贏球治百病

ruka66010107/11 21:16一個是前年狀元帶到季冠 一個是去年季冠目標總冠 兩

ruka66010107/11 21:16邊陣容是差許多

best081107/11 21:16不好說,我爪關鍵在季後..

lonzoslaker07/11 21:16王威晨低潮一個月就回穩了,陳子豪是兩個半月...

jonny117007/11 21:16贏球治百病

mooto07/11 21:17倒果為因 去年找到神奇打線之前的用法就是自己搞自己

Duke20007/11 21:17去年二世要調整OK 起碼調動棒次吧 往後擺或輪休都行

alex872507/11 21:17丘真的比想像中好 前十場看他調度荒腔走板 沒想到後面

alex872507/11 21:17正常許多

count5207/11 21:17史總有功勞阿,當全部人都瞎了嗎

lonzoslaker07/11 21:18反正現在戰力遠勝前兩年,沒啥好比較的

Duke20007/11 21:18這點就覺得丘贏伯納不少

lonzoslaker07/11 21:18光是洋將等級就差個好幾倍有了

crusaders81107/11 21:19丘大致上是都不錯,但希望對外再霸氣一點

kobe670207/11 21:19丘真的比較好的點應該就是比較知道問題在哪 有在改進吧

alex872507/11 21:19史 伯 丘 都各自有功 現在的團隊就是他們努力出來的

Balboa07/11 21:19今年勝利組也比去年好 去年就是凱文拆彈用到爽而已

hunng507/11 21:19季初真的打擊不穩,投手也不穩

hunng507/11 21:19丘那時也辛苦了

Heron002807/11 21:19伯納其實從季末到TS都很正常…

mooto07/11 21:20現在的陣容就是收成前幾年的 不管是不是史的功勞 不能否認

mooto07/11 21:20現在陣容是一定比較好帶 但是評比一個教練又不是只看戰績

Balboa07/11 21:20季初大概就是新手上路 有點輸到慌了

Heron002807/11 21:21反正我覺得三個教練都有各自成功的地方 這幾任下來我只

Heron002807/11 21:21覺得吳夠資格稱瓜…

tsuei85092707/11 21:21挺不錯的啊

lonzoslaker07/11 21:21等TS結束再說吧 XD

Balboa07/11 21:21有些東西真的前人種樹 所以換丘啟用新人的時候

Balboa07/11 21:21麻煩也給點耐心

我真的覺得新人要給耐心 職棒這窄門真的要多給年輕人上來打拼的機會

jjam07/11 21:22丘也是一起經歷史伯的時代啊

johnwu07/11 21:22有得到冠軍就不是邱瓜

johnwu07/11 21:22 *丘

Duke20007/11 21:22伯納當然有好的地方 但我覺得丘總不會做砸自己腳的事

jjam07/11 21:22也不能忽略史總和老納的貢獻

snowish07/11 21:22還沒季後賽,別那麼快判斷瓜煮熟了沒

Duke20007/11 21:23就真的贏伯納不好 去年神奇打線 無緣無故走秀 極端左右癌

mooto07/11 21:23至少 控制牛棚跟布陣都有延續下來 留下好的 修正差的

Duke20007/11 21:23真的是沒事搞自己的例子

Duke20007/11 21:23*贏伯納不少

mooto07/11 21:24對阿 走秀就是造成牛棚過勞的原因之一 凱文眼鏡還債中

rain021207/11 21:25這幾年覺得做最好的就是一直看到教練“團”的樣子,互

rain021207/11 21:25相接納意見跟做出對團隊有益的決定跟方向很重要

james9171807/11 21:25不過說真的今年陣容面孔雖然跟去年相差無幾,但表現

james9171807/11 21:25大多比去年要出色,投手就差蠻多的

roadking07/11 21:25這是一連串的過程吧,史總伯納丘總各有優缺點,現在能開

roadking07/11 21:25花結果也是過去累積的成果

這麼說也是很合理 我覺得可以

sue556607/11 21:25開季很瓜啊,伯瓜上半季也是瓜,下半季就很多不錯

hunng507/11 21:27也只有伯納敢讓左洪上一軍一人左而已

Duke20007/11 21:28樓上hu大 讓左洪上一軍一人左是在搞自己XD

ruka66010107/11 21:28這幾年球隊重建還能爭冠奪季冠到現在 史總柏總丘總和

ruka66010107/11 21:28教練團都是有功 少了哪一環節 過程也不會如此順利

gtoselina07/11 21:30認真說,伯納史總是敢用人,丘運氣不錯RP都能乾淨吃掉

gtoselina07/11 21:30一局,伯史則是會讓其他人試試看不行再換

gtoselina07/11 21:30我覺得這三個都不錯

penny3102907/11 21:31你說的三個缺點其實現在還有兩個啊...

挑戰真的再加油XD

JJJJiiimm07/11 21:31球探跟二軍的培養占比較多的因素

chinho1407/11 21:31沒有瓜啊 都打成這樣好了 但還是得等總冠軍的試煉

KOBESONY07/11 21:32我真的不覺得伯納帶的不好啊~~

jjam07/11 21:32多少也有點贏球治百病 可以逆境時再來觀察

hunng507/11 21:32敢讓左洪低分差投 也是蠻有膽量的,丘不敢

jjam07/11 21:32丘是比開季好非常多了

rain021207/11 21:33是球員努力還是丘運氣不錯,沒吃掉就是燒到其他人而已

Balboa07/11 21:33也不是運氣 就丘現在手上的牌比較好吧

Balboa07/11 21:33去年吳小弟開季沒多久就傷了 艾迪頓狀態又超爛

james9171807/11 21:33球隊的整個系統有建構完整真的有差,在這個短視近利

james9171807/11 21:33的聯盟真的很難能可貴,現在收割了才一堆人跟著沾光

這點要感謝球團建立比起其他四隊這麼好的農場系統

hunng507/11 21:34我們現在的隱憂 是萊的狀況

gtoselina07/11 21:34如果伯史用的都能乾淨吃掉局數也不喜歡走秀啦

john060107/11 21:34臨場反應的確是慢了點,該換守備組的時候沒有很果斷

andy7061207/11 21:34伯納的話 PSY可以多吃10來局

james9171807/11 21:34啊,沾光說的是酸民啦

ahuaiii07/11 21:34瓜不瓜依照嗜血鄉民標準就是看戰績

s1314070907/11 21:35伯納戰術上靈活度應該不會輸給丘

tuyghjzxc07/11 21:35瓜不瓜 隨戰績滾動式修正

same6071007/11 21:35這瓜很甜

s1314070907/11 21:35老實說啦 看過西瓜之後,後面的教練我都覺得不錯

s1314070907/11 21:35伯納的話可能不會讓彭休這麼久

s1314070907/11 21:36畢竟他什麼投手都敢用

他真的超敢...

※ 編輯: LMCgadra (42.77.174.133 臺灣), 07/11/2020 21:36:38 ※ 編輯: LMCgadra (42.77.174.133 臺灣), 07/11/2020 21:38:00

hunng507/11 21:38不不不 瓜不瓜跟戰績比數沒關係喔!

Duke20007/11 21:39去年有些沒辦法吃掉該局 換投手走秀是OK

Duke20007/11 21:39但有時候明明就投好好的 硬要走秀換投XD 莫忘1局3投手

※ 編輯: LMCgadra (42.77.174.133 臺灣), 07/11/2020 21:39:46

hakk07/11 21:39丘總進步很多,連我之前嘴過的苦瓜臉最近也很少看到XDDD

贏球自然就笑開懷了XDDD

smuta07/11 21:40要看總冠軍賽

Duke20007/11 21:40跟凱文0.1局 神全換左洪上來4顆壞球BB 再換投手

※ 編輯: LMCgadra (42.77.174.133 臺灣), 07/11/2020 21:41:10

Duke20007/11 21:41這真的不是再搞自己嗎XD 回到前面 有些投手局數吃不掉

Duke20007/11 21:41484就不該推上去 然後讓後面的投手拆彈.擦屁股之類的?

Tigerchan07/11 21:42伯納感覺比較固執 左右癌嚴重 丘則是反應比較慢

這點我同意

※ 編輯: LMCgadra (42.77.174.133 臺灣), 07/11/2020 21:42:02

wadeisme07/11 21:42一開始很瓜啊 現在好很多

ruka66010107/11 21:42伯總敢用人但走秀操投手 丘總只用信任的人 可是憑去年

bbo952707/11 21:42左彭就對他信任感低到快歸零了啊 至少丘控制投球量這方面

ruka66010107/11 21:42的陣容 那也是操啊 所以去年的陣容有可以奪冠又可不

ruka66010107/11 21:42操投手的方法嗎

※ 編輯: LMCgadra (42.77.174.133 臺灣), 07/11/2020 21:43:05

wadeisme07/11 21:43不過有時反應好像有點慢? 例如昨天凱文換投時機

dwbh200407/11 21:43季初打擊全線低潮,教練也很難調度吧

bbo952707/11 21:43比搞出陳琥那種的史 跟去年走秀的伯納好多了

bbo952707/11 21:44如果有拿下季冠 下半季再能減少勝利組負擔(讓凱文 柏豪)

isuck07/11 21:45史奈德、伯納、丘總都很好,瓜什麼

※ 編輯: LMCgadra (42.77.174.133 臺灣), 07/11/2020 21:45:06

bbo952707/11 21:45去分攤勝利組)那應該就是最合理情況了吧

※ 編輯: LMCgadra (42.77.174.133 臺灣), 07/11/2020 21:47:06

Duke20007/11 21:47投手只要投球都是消耗啦 沒有不操的 只有減緩 持平跟加速

jlblin07/11 21:47扣掉昨天的投手調度 上半季幾乎90分

看來大家除了臨場反應之外 算滿肯定丘總的喔!

※ 編輯: LMCgadra (42.77.174.133 臺灣), 07/11/2020 21:47:33

Duke20007/11 21:47消耗這幾種方式 但去年伯納那種極端走秀+左右癌

※ 編輯: LMCgadra (42.77.174.133 臺灣), 07/11/2020 21:48:33

Duke20007/11 21:48484在加速消耗?

cha080607/11 21:49史總伯納都不錯啊 丘總也是從那時候一路看下來的 我覺得

cha080607/11 21:49沒有史伯就沒有現在的丘

推 推

gtocat07/11 21:49丘總壘上有人的戰術執行的不夠果斷,沒考慮到跑者的速度,

gtocat07/11 21:49對方投球習性,導致很多戰術執行不夠成功,球隊其實有蠻多

gtocat07/11 21:49腿哥,沒用速度去壓迫對方投手實在可惜,低比分比賽時,進

gtocat07/11 21:49壘的積極度就是比賽勝負的關鍵之一,投手方面是調度的不

gtocat07/11 21:49錯,但是內野的守備佈陣在代打代跑做了更換之後,很明顯

gtocat07/11 21:49排不出一個讓人看起來安定的守備,這是球隊中最讓人擔憂

gtocat07/11 21:49的地方

ruka66010107/11 21:50丘總只敢用相信的 不也是加速 一直跳針罵去年操投手

ruka66010107/11 21:50 那有不操又能奪冠的方法嗎 既然沒有 那要跳針到何

ruka66010107/11 21:50

mooto07/11 21:50RP今年能吃完 是因為少了左右病走秀 去年常常為了左右打

mooto07/11 21:51換投 久了牛棚過勞就越來越難吃完

bbo952707/11 21:51最近戰術已經很準了好嗎 打帶跑成功率高的很不科學

mooto07/11 21:52當然我也覺得七折使用率可以再少一點 柏豪左彭多一點

bbo952707/11 21:53另外整隊能盜壘的也不多了 王9今年企圖心也不高 沒幾個

mooto07/11 21:53丘在這部分確實還是保守了點 還好我們上半季能拿 下半季只

Balboa07/11 21:53重點是今年先發比去年能吃局數吧

abc123458607/11 21:53季初的丘很容易不在狀況 但是過程修正很快 學習力其實

ssh71307/11 21:53伯納帶 許跟周不用想上場 就不會有6月的連勝 少做夢了

bbo952707/11 21:53能開綠燈甚至下純盜壘的

※ 編輯: LMCgadra (42.77.174.133 臺灣), 07/11/2020 21:53:32

mooto07/11 21:53要不去拼甚麼金冠軍 這牛棚會越來越好

Balboa07/11 21:54吃六局跟吃五局跟給牛棚的負擔 其實差蠻多的

abc123458607/11 21:54算高的 而且人和也不錯 目前還是值得一看

※ 編輯: LMCgadra (42.77.174.133 臺灣), 07/11/2020 21:54:23

abc123458607/11 21:54但目前看下來最大發揮還是教練團能各司其職

abc123458607/11 21:55許打教的調整 佛投教的調度 都有看到持續進步的狀況

abc123458607/11 21:55雖然調度還有很多討論空間就是XD

Duke20007/11 21:55去年某些調度跟極端走秀就真的有問題 不能講?

bbo952707/11 21:56去年SP爆炸不就里迪在那邊拖拖拉拉不解約 搞到整體投手負

Duke20007/11 21:56講了叫做跳針? 還是丘總不跟著走秀.左右癌是不行的?

ruka66010107/11 21:56去年甩少上場 是因恰要退休又占DH好嗎

bbo952707/11 21:57擔逐漸加重導致爆炸XD 就算當初紐維拉來多等一個月調整

ssh71307/11 21:57伯納帶也不會有7黑刀勝利組 遇到左打會換洪上來送分

hanper07/11 21:57紅中說的 贏球治百病

bbo952707/11 21:57教練團跟高層對里迪去留的動作還是太慢

gtoselina07/11 21:57如果上半拿下,看下半就知道丘的意圖了

Duke20007/11 21:57r大你說丘總只用信任的 就成績好不用嗎? 而且也有在控制

abc123458607/11 21:57里迪那次真的是太看好本隊土投了 雖然季初都有表現 但

abc123458607/11 21:58是職棒還是要看整季的

Duke20007/11 21:59球數跟休息天數 雖有時候勝利組該休沒休 基本沒多大問題

ruka66010107/11 22:01在這裡誇洋教的 要有心理準備會被某些人在隔壁罵是CCR

ruka66010107/11 22:01粉喔

tommyptt07/11 22:02去年就是只有凱文CCL能用 才會用走秀來抓

tommyptt07/11 22:03今年牛棚穩當然可以信任投一局

mojia07/11 22:04丘>>>>>>>>>>>>>>瓜

ssh71307/11 22:05樓上你確定如果是柏納 會讓三右投一人一局 不會換左打

ssh71307/11 22:05換左投對左打\

tommyptt07/11 22:06你又知道如果伯納有今年的牛棚陣容一定會走秀?

Duke20007/11 22:07去年墊肩某些時間也堪用 二寶也是成績不錯

ssh71307/11 22:08今年的人員和去年又沒差多少 主力去年都在阿

ssh71307/11 22:10是柏納只用愛將 現在其他人打出來了 就說今年的比較好用??

Duke20007/11 22:10伯納調整投手有他的能力在 但調度太過極端左右癌跟走秀

walter74122507/11 22:10以結果論的話 丘現在還不錯

ejywar07/11 22:10一堆版友在那邊酸伯納瓜。可是伯納本來就是投手教練,第一

njpbjp607/11 22:11反應有點慢,挑戰失敗率有點高

ejywar07/11 22:11次當總教練啊。丘總則是首席教練了3年,會瓜就該打屁股了

hunng507/11 22:11如果是伯納 左彭會拿來當一人左

ejywar07/11 22:12關鍵問題應該是:到底是誰選聘用伯納當總教練?

Duke20007/11 22:13中職一人左沒啥意義啦 而且左彭沒剋左 人家非主力左打

ruka66010107/11 22:13一個前年狀元一個去年季冠 一個被人看不起 一個重建

ruka66010107/11 22:13完成要爭總冠 會差不多XD

Duke20007/11 22:13換個右打就破解了

tony101007/11 22:14教練有功勞,但是過往幾年的培養跟經驗,也讓這批球員

tony101007/11 22:14突破自己過往缺失的毛病,更成熟了

tommyptt07/11 22:16不是說走秀很好 但要是去年不走秀有沒有TS打都不知道

ssh71307/11 22:16狀元是誰搞出來了 不就洋瓜團自己嗎 怎麼變很委屈了

tommyptt07/11 22:16去年牛棚跟今年差多少 今年還有建仔調咧

ssh71307/11 22:18要說伯 史是好教練我認同 但是是爛總教練也是事實

ruka66010107/11 22:19狀元是老闆丟五虎造成的結果啊 所以接著要討論丟五虎

ruka66010107/11 22:19是對是錯嗎

ssh71307/11 22:193W8他麼的用人和調度我不認同

Tawara07/11 22:20贏球治百病

yun0615ch07/11 22:20一群沒出過社會的 丟五虎 冰師兄基宏家駒 會怪到洋教

yun0615ch07/11 22:20頭上…

jjam07/11 22:23史奈德爛總教練? 是只看成績嗎

milleniue07/11 22:23還是有很多要加強啦,但目前來看還OK

ssh71307/11 22:24所以是老闆說要把蓋飯當寶 書逸當外野王牌 王當看板動不得

ghost06907/11 22:26丘最推牛棚使用跟打線變陣 而且感覺學得很快 季初真的一

ghost06907/11 22:26堆缺點 而且今年我們陣容也很漂亮 所以還是要到冠軍賽再

ghost06907/11 22:26來看看 明天可以當作一個考驗

yuben8511307/11 22:26贏球治百病

ruka66010107/11 22:26甩都說書逸前年和去年季初表現好 多上場是應該的 那

ruka66010107/11 22:26書逸也是甩的愛將嗎

saisai3407/11 22:27丘就是收割 過去幾年累積的果實 教練在厲害 如果沒好菜

saisai3407/11 22:28也很難炒出好菜

ruka66010107/11 22:29不是扯五虎是誰丟的 是對是錯 等你發表高見啊

hydra671607/11 22:29其實就跟飛總很像 人和派的教練要手上菜夠好

hydra671607/11 22:30而手上的菜是這幾年來整個球團 多位教練累積起來的

yun0615ch07/11 22:30丟五虎當然對啊 不丟 二世 詹 子豪甚至CCL有機會表現

yun0615ch07/11 22:30嗎?

saisai3407/11 22:31看看紅中就知道球隊菜色的本質 比教練有沒有料重要多了

yun0615ch07/11 22:31事實證明蔣就是亂搞 花也有問題 雙林確實不能投了 哪

yun0615ch07/11 22:31裡錯

bbo952707/11 22:32雙子不用清掉花花就已經是主力了好嗎XD 花17年早當4號了

yun0615ch07/11 22:33那你可以問辜仲諒為什麼寧願請牛排不願意留五虎啊

ruka66010107/11 22:33樓上我不是針對你 是對那位ssh

saisai3407/11 22:33五虎事件早就有定論了 大刀闊斧建立球隊紀律 風格

saisai3407/11 22:34短空長多 未來的教練無須再分心處理人和問題 只需要

saisai3407/11 22:35教練與球員 各自專注做好自己的工作

ssh71307/11 22:35整篇有誰說放五虎是錯 就洋瓜幫自己在說阿 五虎不影響戰力

yun0615ch07/11 22:36不然你史要說 你xx的辜仲諒丟五虎影響我戰力?

ssh71307/11 22:36那墊底又不是洋瓜團的問題 搞得我很亂

yun0615ch07/11 22:37你到底幾歲出社會沒啊

ruka66010107/11 22:38原來丟五虎不影響戰力 可真是笑話 去看看當時鄉民是如

ruka66010107/11 22:38何說的 說人洋瓜幫你這酸民又如何

jjam07/11 22:38五虎被砍是史奈德逼走的? 不然戰力影響為何要算他頭上

yuchun3200007/11 22:40你知道如何種出又大又甜的瓜?

yun0615ch07/11 22:40懶得跟他說了 等他出社會他再去跟老闆靠背看看

jjam07/11 22:41直接一句爛總教練洋瓜完全否定史的貢獻 又客觀在哪

cgnave07/11 22:44贏球治百病,球員打不出戰力,你會調度也沒用,不過撇開

cgnave07/11 22:44輸贏,教練團對球隊的努力這不用質疑

ruka66010107/11 22:45某些人就是這樣啊 無法就事論事 只會為酸而酸 完全無

ruka66010107/11 22:45視好的貢獻

mygod12307/11 22:59怎麼樣都比去年的伯納好多了

kaejing07/11 23:13洋教就是來磨隊型跟坦的啊!不敢說丘沒功勞,但某種程度

kaejing07/11 23:13上算是逐漸收割期

gericc07/11 23:21調度 打線安排 是不同的 也不能都說是收割吧

JJJJiiimm07/11 23:21常常看到有人說蔡跟吳是洋教選的比較有趣,沒有球探長

JJJJiiimm07/11 23:21期關注,看測試會丟幾球就選噢

gericc07/11 23:23洋教倒是有些建議吧 譬如去年 說不選江國豪...

ruka66010107/11 23:47這篇文裡就有板友說明當時測試會現場的狀況

taddy054007/11 23:53我從一開始就說只會批他對不對,但不會叫他瓜,因為他

taddy054007/11 23:53是新手,總是要有時間學習

lmanaka07/11 23:59鄉總說你是瓜你就是瓜, 管你是丘瓜刀瓜還是西瓜

JJJJiiimm07/12 00:36所以當時狀況能說明什麼…球探也都說過有些選手其實他

JJJJiiimm07/12 00:36們都有長期追蹤

JJJJiiimm07/12 00:37測試會階段都已經是最後確認,甚至表現不出色也不會影

JJJJiiimm07/12 00:37響之前累積的評價

e23457607/12 00:47季初挑戰超會失敗、換投總是慢很多拍,菜瓜味真的很重

e23457607/12 00:49但新手升等也快(?) 經過這段時間學習現在已經好很多了

ruka66010107/12 00:57我只是說文有現場的狀況 我可沒說文有解答

linisthebest07/12 01:07

edward452107/12 01:09鄉民最瓜啦

kshs30107/12 02:08不就收割辜董去毒瘤 史奈德 伯納的紅利

abcnelson65407/12 06:43說真的伯納也是菜鳥總仔,對他要求用高標有點殘忍

abcnelson65407/12 06:44個人覺得史總那個資歷比較讓人失望

liucy12307/12 14:17有時候換人當機,其他不錯