Fw: [閒聊]真的是鳥碰惹的禍?淺談中信兄弟打擊問題
※ [本文轉錄自 Baseball 看板 #1WYDgutd ]
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅) 看板: Baseball
標題: [閒聊]真的是鳥碰惹的禍?淺談中信兄弟打擊問題
時間: Wed Apr 28 11:46:58 2021
兄弟的打擊又陷入低潮了,
隨著兄弟打擊陷入低潮,許多球迷再次把問題歸咎於「鳥碰」,打擊者因為碰球關係導致擊球品質下滑,進而導致打擊表現不佳。
要先定義鳥碰,我們必須引入兩個指摽:BIP%與BABIP
BIP%簡單來說是衡量「打者喜歡把球擊入場內的比例」,BABIP則是「打者將球擊入場內後,成為安打的比例」,一名打者如果有所謂的「鳥槍化」,通常會具有很高的BIP%(因為執行碰球策略的目的就是避免三振),以及較低的BABIP(碰球導致擊球品質下滑)。
那,中信兄弟呢?
先看各隊數據的表現:
恩...中信兄弟的BIP%比聯盟高,BABIP跟聯盟差不多,但是把味全扣除後就會得到比聯盟高的結論,所以兄弟真的鳥槍化了....嗎?
從後面的K%、BB%來看,兄弟的打者傾向選更多保送,減少三振,代表兄弟正從一隻大砲隊伍逐漸轉型成日式隊伍,但這樣真的好嗎?
這個表格裡面最有趣的其實是樂天,擁有全聯盟最高的BIP%與BABIP,但K%還是低於聯盟平均,這代表:
1.樂天運氣比較好
2.樂天的打者普遍可以將球打得較為強勁
以樂天過往的打擊水準來說,我個人是頃向用2用解釋,樂天的打者普遍對球的掌握度較好,因此可以在K%未提升的情況下同時提升BIP%與BABIP
再來看其他打者的表現,限定PA大於50的情況下,他們BIP%與BABIP的表現
首先先講一下,通常BIP%高的打者BABIP會比較低,這也很簡單:常常把球打進場內的打者,很容易做出「不好的擊球」導致出局
右邊的K%、BB%,在這邊我把比聯盟平均表現好的數據用綠色表示,不好的則用紅色
首先先看BIP%、BABIP均高的球員:
https://imgur.com/UGAY8wN
關於王威晨的數據,你一樣可以有兩種解釋:他運氣很好,或是他的球棒控制能力真的優秀,不然他的BB%真的太低導致這個數據看起來相當異常。
比較特別的是大學長高國慶與林宥穎,他們的K%、BB%表現均不佳卻還是打出高於聯盟的BABIP,代表什麼?代表他們的數據還有下修的空間
一票的樂天打者在BIP%高的同時得到了較低的K%、較高的BABIP,代表他們對於投手球掌握度比較好,可以擊出較高品質的擊球
再來看「鳥槍化」的球員:BIP%高,BABIP低
https://imgur.com/iqi25yM
(比較特別是名單內居然有郭阜林,我個人是傾向認為他胃口太好什麼都想打,而不是槍化)
恩,詹子賢跟周思齊都榜上有名,
而且他們的數據完全符合鳥槍化的結果:K%與BB%同時降低;看來他們就是被碰球策略影響的嗎?......
我只能說,就目前的數據來看,很有可能;但因為我們親愛的中華職棒沒有Hard%這種東西,所以這問題在中職是沒有答案的。
另外再來看其他球員:梁家榮、陳重廷、林哲瑄跟李宗賢仍然維持不錯的K%與BB%,代表他們的本壘板紀律仍十分不錯,只是衰或是打擊力量不足而已
BIP%低,BABIP低的倒霉鬼
https://imgur.com/7XOguey
除了辛元旭的K%BB%表現良好以外,其他人的K%都很高。代表他們其實是「打不到球」,而不是「選掉不打」,特別是目前表現還是很掙扎的狀元郎。這也代表辛元旭的成績很有機會反彈。
BIP%低,BABIP高的球員,不是盲砲就是有選球的
https://imgur.com/wCnd0fr
首先,陳子豪
雖然他的長打下滑,但是其實他沒有鳥槍化,比較像是打擊型態的改變,這點其實廖健富也是一樣,他們選更多球,更謹慎出手,也反映在成績上。
所以目前中信兄弟「全員鳥槍化」的都市傳說是真的嗎?至少看起來在詹子賢、周思齊身上,是的。
--
2001年大阪近鉄バファローズ 投手陣 1.パウエル RP: 盛田幸妃
大村直之 2.岩隈久志 三澤興一
ローズ 礒部公一 3.バーグマン 愛敬尚史
ギルバード 水口榮二 4.前川勝彥 關口伊織
中村紀洋 吉岡雄二 5.高村祐 岡本晃
的山哲也 DH: 川口憲史 6.門倉健 CP: 大塚晶文
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.65.131 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Baseball/M.1619581624.A.DE7
※ 轉錄者: hohochang100 (180.176.145.236 臺灣), 04/28/2021 12:31:27
※ 編輯: hohochang100 (180.176.145.236 臺灣), 04/28/2021 12:34:11
數據說話了
事實是鳥碰就會讓守備人員降低處理球的難易度 增加跑壘員
的出局率 這東西不需要數據來作證什麼吧
有得點圈數據嗎
數據就是團隊三振變少保送變多,看球看的比較精了?
各隊都在投外角裁判又愛亂,但詹就是一直打不好外角(攤
手
推數據
專業分析給推
有分析數據就推
選球真的不好 尤其對高階投手 還有掌握失投球能力
樓下酸 數據是冷冰冰的,得點圈有打回來嗎?打擊策略呢
?
XD XD XD
這個數據也剛好可以應證打高階投手最好的是基宏,詹
欸很會刷弱投。但希望打教(小頭)可以稍微發揮一點
作用提醒打者還是要拉打啊
還差一個LD%就能更清楚 但中職應該不會有這數據
今年很明顯強打們慢慢把仰角調低 許基宏蘇智傑林安可
都很明顯有這個傾向 但像是周思齊張志豪陳鏞基都還是
以往的揮棒軌跡 所以就成為不彈球受害者 但也不能怪
他們 到這個年紀應該也是很難再去修正以往打擊習慣
推數據分析
沒有hard%真的很難分析 中職到底什麼時候才能有進
階一點的數據
光掌握失投球的能力,我們就差方方很多
甩很明顯啊 選球跟去年差太多
甩也是被年齡追上了吧,或是去年他只是迴光返照
甩這個年紀退化不意外啊,隔壁喵喵鏞基還更慘,比較
需要擔心的還是詹
沒事 詹可是全方位的打者 讓他慢慢調整就會回到2019的身
手了
那先去二軍調整吧
感覺周董胃口變好了
我甩終於被年紀想起來了QQ
關鍵時刻對詹就外角連發他就會碰出局了,這每隊跟球迷
都知道的弱點
子豪長打幾乎都不見 二壘打還輸阿坤
整理推
樂天打者的球商跟關鍵時刻得點圈的能力真的高出本隊許多
不搭配hard來看,參考值不高阿
樂天打者本壘板紀律一直都是四隊最好 今年開季本來我們
也有那樣的感覺 但好像又漸漸消失了
與其說鳥碰,看比賽更多的是根本打不準,連紅中都打
不準,已經不是碰不碰的問題 XD
中間說很有可能..但因為沒有Hard%所以沒有答案
但最後又確定說是鳥槍化??還是我誤解原po的意思了??
不意外啊!兄弟的教練團追求確實擊球,當然容易造成
鳥碰啊!
這樣看下來真正鳥碰的只有詹啊
確實擊球和鳥碰完全是相反的事..樓上e大弄錯了
周董可能是退化 但詹這成績就是教練團要負責的
確實擊球的意思是犧牲power, 增加擊中球心的機率吧
我覺得鳥碰也是確實擊球的一種可能結果,不能說完全相反
鳥碰是犧牲power,又沒打到球心
那是結果啊,犧牲power是策略的代價,有沒有打到球心是結果
你有可能打到球心,也有可能沒打到球心
確實擊球我覺得是增加擊中球心的機率..但不怎麼減POWER
樂天打出的球就是比較強勁,所以滾安比較出的來
會覺得我們如風就是因為大多的出局都很軟,看起來很無力
簡單說就是把球打強..還是這是另外一個意思??
王威晨我是覺得他控球的角度方向很有一套,軟也能穿
個人也是覺得王威晨是〝球棒控制能力優秀〞,常常看到他的
打擊姿勢明明開掉了但是卻依舊可以把球碰到沒有人的地方
王威晨的打擊多半都是有出力在打的吧
每次看到這種狀況我第一個想起的就是鈴木一朗
就像昨天三支安打揮擊的都蠻完整的
能確實擊中球心 就算不用多大力 打出去的球自然會比較強
因為力量能夠完全轉換到球上
揮得再猛只能削到球下緣或上緣 變成鳥滾或很高的高飛球
機率就高很多
分析跟實際看很準,鳥碰真的是周跟詹
好文章推
很準 狀元就是那種打到球很強可是都打不到的球員
印象中之前有LD%能看
鳥碰是為了擊到球而放棄全力揮擊延展出去 通常是想刻意往
某個方向打想"喬康" 或是只想把球破壞掉 才容易產生
如果說全力揮擊 卻擦到一點球皮 實在不能說他想鳥碰就好
被數據認證的鳥槍詹軟ˉ
數據可能只能認證他們最近擊球品質不好 攻擊策略是不是鳥碰
只是原因之一 為什麼擊球品質不好這就是教練團的工作
所以標題 有點太早把結果當成原因了
推數據分析...
他的鳥碰看起來就是擊球品質,但是中職就沒有擊球相關
數據,這樣就是用打擊的結果去推論而已
我們蠻多打者都是一直打界外球的 不然就是切成鳥飛xd
推推
BABIP把味全扣除後就會得到比聯盟高的結論?應該是比老
四隊的數據低吧?所以用老四隊(扣除味全)的數據比,兄
弟的BIP%比較高,BABIP比較低,整隊鳥槍化沒錯啊,還是
我誤會了什麼?
換球本來打擊數據會下修到正常值,結果沒想到因為疫情
各隊的洋投跟本土優秀出國變少,各隊投手變更強
換球揮大棒出不去,更別說一堆150速球連碰都碰不到
用鳥碰來形容 感覺已經在講原因了 用"貧打"可能會貼切一點