[閒聊] 為什麼考選部不強制考試通知書不能放桌上

Corydoras11/04 20:36就例行公事 大家做做樣子演演戲

Kamehame11/04 20:38今年第一次國考 我才發現原來考卷是鈴響才開始發xd 我一

atien66611/04 20:39今年的警特高普考，遇到的的監考官都會強制要收進包包，

atien66611/04 20:39連抽屜都不能放

Kamehame11/04 20:39直以為會像學測或英檢是答題只跟試題本都放桌上鈴響

Kamehame11/04 20:40後翻開 避免有時間差 而且也沒有清場 是讓考生座位置上

Kamehame11/04 20:40還是是因為今年疫情的關係才沒有把學生趕到教室外？

akarilala11/04 20:59樓上，每年都這樣發考卷

akarilala11/04 21:00今年遇到一個不知道在磨蹭什麼，有夠討厭

akarilala11/04 21:01不過監考老師有強制大家收起來

akarilala11/04 21:02 *把通知書收起來

imjungyi92311/04 21:04我也是今年第一次去考才知道考卷還要用傳的咧

imjungyi92311/04 21:04以為是大學期末考

imjungyi92311/04 21:05基測 學測 和各大語言檢定

imjungyi92311/04 21:05從來沒看過還要考生傳考卷的……

wjv11/04 21:14「休息時間不能吃點心」的規定，大家覺得有必要嗎？

tsuyin0411/04 21:22我還碰到前面考生傳考卷，只把考卷舉到他的肩膀上，根

tsuyin0411/04 21:22本沒傳到後面，害我必須站起來才拿得到考卷，整個覺得

tsuyin0411/04 21:22很白目！

jenoren11/04 21:271.考試通知書部分

jenoren11/04 21:27部分要求考生將沒額外註記或做任何記號之考試通知書收起

jenoren11/04 21:27來的監考人員，我都強烈懷疑渠等之思維是否還停留在「特

jenoren11/04 21:27別權力關係」年代？因此不解「法治國法律保留原則」為何

jenoren11/04 21:27物…= =

jenoren11/04 21:27其餘，板友可參以下傳送門中舊文章的推文：

jenoren11/04 21:27#1VDzKn1g (Examination)

jenoren11/04 21:272.蓋印章措施部分

jenoren11/04 21:27很遺憾考選部一直無視考生的反映意見，亦即改以貼紙的方

jenoren11/04 21:27式來取代蓋章。今年某考試也有學弟妹被雨天暈開的印文沾

jenoren11/04 21:27染到外套袖口很不爽ww

jenoren11/04 21:27貼紙因為貼在衣服上，可以撐過如廁或中午用餐之洗手程序

jenoren11/04 21:27；印文則很常因汗水或洗手而消失。又如果從減少接觸次數

jenoren11/04 21:27的角度來看，貼紙也較用同一印章、印泥來蓋整排應考人龍

jenoren11/04 21:27考生的印章妥適。

winterrainn11/04 21:37要看時間.. 有近視 不方便看黑板 你沒用到 不代表別

winterrainn11/04 21:37人不需要

louis1181111/04 21:42我那間監考老師就很明確說准考證用不到麻煩收起來了

louis1181111/04 21:42，應該是你那間的監考老師太混的關係

tsainalunba411/04 21:44在入場應該要安排人員檢查准考證比較公平

tsainalunba411/04 21:45不然

tsainalunba411/04 21:46就有人會偷把公式抄寫在准考證上，被抓包才說當計

tsainalunba411/04 21:46算紙

sky232718911/04 22:04可以不要蓋在手上，只是大家好像都願意給蓋=.=

xgMd1trtw11/04 22:11認真說啦 印章比貼紙好用多了 貼紙不見的一大堆 之前

xgMd1trtw11/04 22:11咱市府疫情剛開時辦活動 用貼紙進出 結果入口集合處

xgMd1trtw11/04 22:11地板隨便看都兩三張 然後有些媽媽中午又帶小孩進來也

xgMd1trtw11/04 22:11說剛原本有貼紙... 搞到後面都亂掉了 換在考場有些學

xgMd1trtw11/04 22:11生書包留教室 中午去買吃的 回來身上貼紙掉了怎辦 麻

xgMd1trtw11/04 22:11煩的也是兩方人而已 用蓋的 一天幾乎不會消掉 已經是

xgMd1trtw11/04 22:11最佳解了 至少我實際用過兩者 印章絕對比貼紙好

xgMd1trtw11/04 22:12兩者都不完美 但如果今天考選部先用貼紙 今天一定也

xgMd1trtw11/04 22:12一堆人說要改印章 各有優缺

HAHAUCCUQQ11/04 22:25印章的漏洞就是可以拿給別人貼啊，還有容易掉落的問題

s10004104711/04 22:25貼紙根本難用死..很懷疑覺得要用貼紙的人的思維

HAHAUCCUQQ11/04 22:25更正：是貼紙

zhonghui11/04 22:31人生如戲 全靠演技

ll6a11/04 22:32你監考人員有問題吧，抽屜桌上都不能放非考卷的紙，只能擺

ll6a11/04 22:32身份證、鉛筆盒（透明）、手錶（機械式）

gs111/04 22:39XDDDD 手錶哪有限制機械式啦 越講越扯

MosDonalds11/04 23:05電子錶也可以好嗎 只有不能是智慧型手錶

owentsao12111/04 23:40小鬧鐘還不錯用

Smallpiggy11/05 00:28貼紙你貼過就知道了 基本一個早上只要有穿過外套 女

Smallpiggy11/05 00:28孩有上過廁所 很容易就掉了 用印章才是最方便的

iljapan6111/05 00:30https://udn.com/news/story/7326/5062473

iljapan6111/05 00:31貼紙掉到地上、卡在廁所都超麻煩

vendor11/05 00:39幾年前台灣人去大陸考專利代理人的考試，規則要求桌上不

vendor11/05 00:39能有任何能承載文字的東西，有人就必須把買來的飲料瓶身

vendor11/05 00:39上的膜撕掉(考試時間太長准許帶食物邊考邊吃)

nagnukiy11/05 00:39印章方便多了，貼紙遺失可能造成的不利益更大吧，以前上

whobirdsit11/05 00:39普考時有遇到強制把考試通知書放在桌上的監考人員…

nagnukiy11/05 00:39電腦課的鍵盤不知道幾百年沒消毒也沒人在意過XD

whobirdsit11/05 00:39後來第二節還第三節就要我們收起來了

fcz97311/05 00:55上面文化局真的蠻好看的

gs111/05 01:00印章碰到酒精完全糊掉 還會到處沾 蓋在考試通知書上為啥不行

gs111/05 01:01除非你丟出去窗外 人家撿來用 若是進出都要看印章 多看身分證

gs111/05 01:02那也不會有人代用問題 完全不知道印章意義 碰到水 沒蓋好

gs111/05 01:02也都糊糊的 這樣就有查證效果嗎 很懷疑

gs111/05 01:03若不是蓋到完全超清楚 那種類似圓章 學校一堆

ISBearking11/05 05:57要考選部改做法簡直難如登天，想當年成績通知查詢電

ISBearking11/05 05:57子化講了多久

newasus11/05 07:59以考試來講，貼紙>印章，印章畢竟有沾到試卷的風險

afunwww11/05 08:11讓印章蓋在前臂而非手背，可以解決大部分洗手&噴酒精&印

afunwww11/05 08:11到試卷的問題

gs111/05 08:58而且想禁放通知書 改考試規則有那麼難嗎 改了大家沒話說 爭

gs111/05 08:58議都一年多了 還只能用哄騙的方式 把監考跟考生都當傻子

goshfju11/05 09:47根本搞笑 省成本不發准考證結果搞出這種問題

samanthasama11/05 11:30監考人員的關係+1

samanthasama11/05 11:30我這邊的監考人員在7分鐘的時候就準時跟大家說只能

samanthasama11/05 11:30留要用的筆，包含通知書都要收起來，也會提醒鉛筆盒

samanthasama11/05 11:30不是透明的不能放，抽屜也要留意等等

samanthasama11/05 11:31只要收比較慢還會特地來你座位旁提醒一次

abcpiii11/05 11:37我去考都說要收起來誒，大家都很配合

abcpiii11/05 11:38再來...考試那麼廣，與其在意這不如多休息一下，暫時放鬆

jenoren11/05 12:19既然係作為「體溫量測後是否正常」之識別，行政機關於防

jenoren11/05 12:19疫期間抉擇採取印章、貼紙或其他做法時，不是應該以「減

jenoren11/05 12:19少人員接觸」為首要考量嗎？

jenoren11/05 12:19同一份印章、印泥，蓋完1，次蓋2，又蓋3…悉數蓋過每個

jenoren11/05 12:19考生的手背或皮膚。事實上就是難以要求管理者做到：每蓋

jenoren11/05 12:19完一位考生後，將印章、印泥妥適消毒後，再蓋在下一位考

jenoren11/05 12:19生身上。

jenoren11/05 12:19對照識別貼紙。不少律師、會計師事務所或是商業辦公大樓

jenoren11/05 12:19，進出人員於測量體溫正常後，由雙手消毒完畢的門口管理

jenoren11/05 12:19員將貼紙貼在其襯衫之方領處、電梯磁扣或識別證上，下班

jenoren11/05 12:19時再撕下來丟門口垃圾桶內離開，貼紙每天還可以變換不同

jenoren11/05 12:19顏色做區辨。至今還沒看過有人搶管理員貼紙給別人貼，或

jenoren11/05 12:19是量完體溫後把貼紙給別人的情形，目前本人亦尚無遺失貼

jenoren11/05 12:19紙的經驗；但縱使掉了，再重新測量體溫、貼上貼紙就可以

jenoren11/05 12:19啦。（印文若因為流汗、下雨、洗手、酒精消毒等而糊掉或

jenoren11/05 12:19消失，也是需要麻煩管理者再重蓋呀～）

jenoren11/05 12:19誠如板友貼的新聞連結內文所述：「（文化局表示）不以在

jenoren11/05 12:19手背或皮膚『蓋章』的方式，是因為『皮膚接觸較有防疫感

jenoren11/05 12:19染的疑慮』，因此全臺公共區域均採用小圓貼紙方式辨別。

jenoren11/05 12:19」身邊當真未聽聞有哪個管委會決議採取刻一個章重複蓋在

jenoren11/05 12:19每一位進出人員身上這種進出門禁管制做法的。（BTW，新

jenoren11/05 12:19聞報導那張文化局銜牌裝置藝術照片，真的滿漂亮的～ww）

jenoren11/05 12:19復如板友推文，若不願意改變只想用印章，蓋在考試通知書

jenoren11/05 12:19上也會比直接蓋在考生身上好一點。

jenoren11/05 12:19惟若門禁管制比起考試通知書，我覺得部分監考人員強硬要

jenoren11/05 12:19求考生將考試通知書收起來的問題更嚴重。就像板友說的，

jenoren11/05 12:19過去是考選部幫忙印出准考證寄到考生家，每節考試時與身

jenoren11/05 12:19分證一起放在桌上作為核對考生身分之用，准考證背面就有

jenoren11/05 12:19每節考試之日程時間表，所以座位在後排或被擋住視線看不

jenoren11/05 12:19到黑板的考生亦毋須緊張。客觀上現行考試規則並無禁止考

jenoren11/05 12:19試通知書之明文，部分監考人員單憑主觀上有罪推定考生會

jenoren11/05 12:19作弊之臆測，恣意干預考生掌握考試時間影響作答之行為，

jenoren11/05 12:19個人認為系爭行政作為顯有違反相關法治國原則之虞。

ghoul12511/05 12:42不認為要求考生將考試通知書收起來有樓上講的那麼嚴重

ghoul12511/05 12:42。每一節考前有足夠的時間可以看下一節考試時間是幾點

ghoul12511/05 12:42到幾點，不至於這點時間都記不住吧。

ghoul12511/05 12:42何況通知書放桌上，除了監試人員要逐一翻看有無在上面

ghoul12511/05 12:42寫字，反而干擾考試外，桌上多一張紙，萬一跟身份證一

ghoul12511/05 12:42樣被擠下桌，要撿也麻煩，不懂只是記個結束時間有困難

ghoul12511/05 12:42到要如此爭執。桌子已經很小了，讓自己桌上少件東西，

ghoul12511/05 12:42更專心考試不是很好？

ghoul12511/05 12:50至於蓋印章反而不利防疫這點確實值得檢討，只是考生身

ghoul12511/05 12:50上通常不會隨身帶著磁扣、識別證等等的，如果要貼領口

ghoul12511/05 12:50，衣服材質讓貼紙掉落的機率不低，有沒有更好的方法還

ghoul12511/05 12:50要討論。

john95014611/05 12:50我遇到的都是要求大家把通知書收起來啦

jenoren11/05 12:57即使上一節看過，在考試高壓過程有時就還是會忘記時間～

jenoren11/05 12:57我舉手我就曾經秒忘記過…。

jenoren11/05 12:57你設想可能有害的部分當然考生也都清楚，但我覺得都成年

jenoren11/05 12:57了，利害得失會自己衡量（我個人覺得比起無法時時掌握作

jenoren11/05 12:57答時間的可怕，那些有害部分都不算什麼）。

jenoren11/05 12:57過去是規定每節准考證和身分證大家都放桌上，我想只要不

jenoren11/05 12:57涉及舞弊，是否強硬要求將考試通知書收起來，容有討論空

jenoren11/05 12:57間。

jenoren11/05 12:57另外你提及大家沒帶磁扣或識別證，也擔心貼身上會掉，那

jenoren11/05 12:57和疫苗貼紙一樣，貼在身分證上面也是可行的～

lightning1711/05 13:20超～級～噁

Just031511/05 16:10監考人員的問題～我今年考試時監考人員考前檢查一次後

Just031511/05 16:10就要求收起來，第二天早上還有再提醒一次

gs111/05 16:47為什麼不會忘 你是剛好考整點的吧 像律一 有的考一小二十 有

gs111/05 16:47的考一小四十 有的到時40有的50 每節開始又都不同 沒那麼想

gs111/05 16:47當然爾吧 以前大家都會瞄准考證 不就是有需要 瞇眼看黑板會

gs111/05 16:47比監考來看通知書便利 也是很本位主義 簡單講 不反對要不要

gs111/05 16:47收 但沒規定 你就該尊重每個人選擇需求 不然就統一禁止也行

gs111/05 16:50操心桌面大小更瞎 人家有需要 折的比以前准考證小不就解決了

j8737011/05 17:26考試通知書就直接收起來了吧...考試當下也用不到啊

nakinight11/05 18:20考上後的生態也是這樣啊 一件事搞得很複雜

wwj392411/05 18:30時間黑板不是都會寫嗎

winterrainn11/05 18:39坐後面哪看的到黑板寫什麼

ghoul12511/05 18:57個人今年考司律是沒這困擾啦，也沒聽身邊的人有在討論

ghoul12511/05 18:57，上面討論純粹是身為考生的立場認為留在桌上的不方便

ghoul12511/05 18:57較大，如果gs大真的認為影響自身權益甚大，那就自行跟

ghoul12511/05 18:57監考人員堅持唄，我想監考人員會體諒的。

ghoul12511/05 19:07是說今年第一天考確實也只是說“強烈建議”要收，第二

ghoul12511/05 19:07天反而是直接要求收起來，如果真的沒規定，想放也是自

ghoul12511/05 19:07身權益吧。

gs111/05 19:31我又不是犯傻了 當下跟監考爭執這個 影響自己心情 注意力

gs111/05 19:32我只強調沒規定 就該尊重大家選擇 而不是用呼攏的

gs111/05 19:32每個人選擇要或不要 都一定講得出他的理由阿

atien66611/06 00:30早點上岸就好，糾結那些無關緊要的做啥呢，是想考幾次啊

jenoren11/06 01:32ghoul125板友在桌上沒有考試通知書的情況下，尚且能精準

jenoren11/06 01:32掌握考試剩餘時間並全程安心作答，幸運天選也真心地恭喜

jenoren11/06 01:32你！但確實有人是習慣於考試中可以常看桌上的考試時間表

jenoren11/06 01:32勾稽試題卷與答案卷題號來作答的～

jenoren11/06 01:32隨時機動調整各子題的答題時間與篇幅分配，在所應考試之

jenoren11/06 01:32科目存在不同配分的情形下，尤其具有實益。難道請考選部

jenoren11/06 01:32避免讓考生不斷抬頭或記錯考試時間等程序不利益，得以自

jenoren11/06 01:32行掌握考試時間、安心作答，這樣的訴求會很過分嗎？（話

jenoren11/06 01:32說如果桌上無考試通知書，黑板又被擋住了，即使抬頭也沒

jenoren11/06 01:32救誒…）

jenoren11/06 01:32猶記得大一的刑法、憲法和大三的刑訴課堂上，三位老師有

jenoren11/06 01:32默契地先後提過釋字第535號解釋。回想該號解釋背景事實

jenoren11/06 01:32（若有記錯，再請板友更正，乾蝦～）是某個人在晚上九點

jenoren11/06 01:32多穿著吊嘎配拖鞋，走在臺北市某座橋上，警察覺得他形跡

jenoren11/06 01:32可疑、夜間遊蕩，就要求他出示身分證件。他則覺得家住不

jenoren11/06 01:32遠，不過出來吃個宵夜而已，為何要隨身攜帶身分證？也自

jenoren11/06 01:32認沒有違法行為，警察要求他出示證件沒道理，就拒絕並走

jenoren11/06 01:32掉。警察不死心且強行搜索他的身體，他火大罵了三字經，

jenoren11/06 01:32就被移送地檢署起訴，還被法院以「於公務員『依法執行職

jenoren11/06 01:32務』時，當場侮辱」，判處拘役…。某位老師講的話我到現

jenoren11/06 01:32在都記得很清楚，他說：「有些人，而且是覺得自己是『正

jenoren11/06 01:32常人』的人，會認為警察說要看身分證，就給他看就好了啊

jenoren11/06 01:32！有什麼大不了？反而是心裡有鬼、時間很多的人，才會在

jenoren11/06 01:32那邊和警察爭！但是那些『正常人』是不是忘了--警察憑什

jenoren11/06 01:32麼有這麼大的權力？看你不順眼，就可以說我是因為懷疑你

jenoren11/06 01:32有問題，要求你拿證件出來，不拿我就搜你身、就帶你回警

jenoren11/06 01:32察局？法律人要時時刻刻有問題意識，隨時警覺國家機關或

jenoren11/06 01:32公務員的干預行為有沒有問題？憲法保障人民的自由與權利

jenoren11/06 01:32，『原則上是不受限制』的，『例外基於公益等理由才不得

jenoren11/06 01:32已限制』，而且『限制還必須看有沒有符合比例原則』…。

jenoren11/06 01:32」

jenoren11/06 01:32看完釋字再回歸國考板之問題討論：部分監考人員強迫考生

jenoren11/06 01:32必須把考試通知書收起來的干預行政行為，具備形式和實質

jenoren11/06 01:32合憲性嗎？形式上既無明文規範之法源支撐，已與法律保留

jenoren11/06 01:32原則扞格；實質上亦不見該強制干預手段有助於何種特別重

jenoren11/06 01:32要之公益目的達成（為了保障全體監考人員可以坐好坐滿不

jenoren11/06 01:32用起身檢查嗎？），手段是否具有必要性亦有疑義（檢查就

jenoren11/06 01:32可以了，何須強制收掉？），衡平性更不用說（雖保全了監

jenoren11/06 01:32考人員尊臀得以安坐的權利；但同時犧牲的可是一群考生安

jenoren11/06 01:32心應考試之權利&+365天呀><）。

jenoren11/06 01:32雖然我早已幸運上岸；但看到學弟妹們很認真念書準備考試

jenoren11/06 01:32，卻要被考選部時不時冒出來的諸項不合理措施突襲，整得

jenoren11/06 01:32灰頭土臉（e.g.律師四百分門檻），還是會幫忙發出不平之

jenoren11/06 01:32鳴。

ghoul12511/06 08:31了解jenoren大的意思了

ghoul12511/06 08:42同意你上面所說考生都是成年人，可以自行衡量自身利害

ghoul12511/06 08:42得失，是否留下自己有選擇的權利，確實有人會需要放的

ghoul12511/06 08:42。

jenoren11/06 12:35推板友能對他人展現同理心。

jenoren11/06 12:35祝福你今年也順利上岸：）

sclc11/06 12:41搭板發問：

sclc11/06 12:41炸雞排的計時器到底能不能放在桌上使用（電子式的，已摘除

sclc11/06 12:41喇叭，故不會有任何聲音）