Re: [心得] 2-2(全是雷)

cloud751502/22 08:31印象中之後每回都會有

openbestbook02/22 08:59的確有些地方有熱血少年漫主角的影子

openbestbook02/22 09:00可能是面向年輕玩家的考量吧

zxcmoney02/22 09:13特異點沒救回的人，歷史修正後會早死

zxcmoney02/22 09:13異聞帶回歸泛人類史不知道會不會? 或許以後會補設定

jaguarroco02/22 09:17如果不救人得話，主角就不是那個我們認識的善人GD了

leffyiscome02/22 09:192-1他們也告訴雅嘎說我們這邊超棒的唷>.^

yamaza02/22 09:31我認為後面的劇情算有解釋到前面的心態啦，但還是覺得有點

yamaza02/22 09:31糟糕

swbthj02/22 09:32被踩成肉醬和瞬間消失 死法太殘忍

l632189902/22 09:41那段的確有點糟糕，表現是就像是外來人在批評自己國家

l632189902/22 09:41的風俗習慣

l632189902/22 09:43雙方價值觀差這麼多，GD插手滿莫名奇妙的

gipo77602/22 09:45算是凸顯價值觀的差異吧？ 絲卡蒂到最後一刻才說明為何

gipo77602/22 09:45這麼做

gipo77602/22 09:46別忘記GD思考方式是一般人

gipo77602/22 09:46的思考方式

l632189902/22 09:47一般人是一回事，對這件事的處理就明顯不是很成熟

AdmiralAdudu02/22 09:47我也覺得假掰 你現在不救跟你等下殺是有什麼差別嗎

AdmiralAdudu02/22 09:48感覺就只是自我滿足

l632189902/22 09:49這段是很明顯把自己的價值觀套在別人身上，只做自己在

l632189902/22 09:49想的事情

l632189902/22 09:52要不是拿皇救駕，這段早就被圍毆死翹翹了，難道這樣一

l632189902/22 09:52直靠主角威能蓋腦衝行為會比較好？

dpcloud02/22 09:58不得不毀滅跟看著他們被巨人踩死是兩回事吧

AdmiralAdudu02/22 09:59怎樣兩回事

dpcloud02/22 10:06就像你直接殺害敵人跟進行凌遲一樣，結果雖然都是死，但

dpcloud02/22 10:06過程中給的刺激和心態刺激差很多吧；以F/Z被婊的肯尼斯

dpcloud02/22 10:06來說你放著不理他也是死去，但就像已殺人無數的Saber一

dpcloud02/22 10:06樣仍會不忍那畫面，選擇一刀了結敵人吧。不否認這是一種

dpcloud02/22 10:06偽善，但我覺得我也算是一種人之常情

dpcloud02/22 10:07大概是一種踐踏生命尊嚴的感覺吧

gipo77602/22 10:10說是自我滿足也對，這麼選擇才不會讓自己人性那面完全崩

gipo77602/22 10:10解，這裡突然想到士郎在HF線雪中的選擇

dpcloud02/22 10:11按下按鈕殺100人 跟親自去殺100人 心理壓力也完全不同吧

AdmiralAdudu02/22 10:12滿心期待、心中充斥幸福且沒有痛苦地被巨人一腳踩

AdmiralAdudu02/22 10:12死 哪能跟凌遲和肯尼斯類比 說到底家樂福方做為外

AdmiralAdudu02/22 10:12在的惡 到底憑甚麼替村民們決定他們的幸福為何

dpcloud02/22 10:13同意gipo大，私以為FGO二部在考驗的就是GD的人性，在不

dpcloud02/22 10:13得不的情況究竟還能保有多少本來的信念

AdmiralAdudu02/22 10:14異聞帶居民們沒有任何不滿 他們不富足但從未感到不

AdmiralAdudu02/22 10:14幸過 這是屬於他們的幸福 到底是哪個外人有資格奪

AdmiralAdudu02/22 10:14走這份幸福 還要對他們說教說你們要心懷希望

dpcloud02/22 10:14對異聞帶來講迦勒底無疑就是大魔王啊 端看你站在哪一方

gipo77602/22 10:14他們沒說不痛苦喔！ 是村內的人對這件事冷漠，但在流放

gipo77602/22 10:14在外面的人下場很悲慘，這點有提到的

gaym1902/22 10:15生存之戰本來就沒有絕對的對錯 看你站在哪方而已

gipo77602/22 10:16因為提到在外面的狀況GD才會在那刻去救人

AdmiralAdudu02/22 10:16毀滅異聞帶沒有對錯 毀滅之於還要說教並炫耀自己的

AdmiralAdudu02/22 10:16世界有多光明 在我看來無異於羞辱

dpcloud02/22 10:17教他們心懷希望可以看成迦勒底一夥的自我滿足，加強「這

dpcloud02/22 10:17樣做應該是對的吧」的信念 不然真的撐不下去

dpcloud02/22 10:18目前好像還沒異聞帶原住民的信念足夠強大 能跟迦勒底碰

dpcloud02/22 10:18撞的，屆時有應該可以多看GD會有多痛苦

joe1033702/22 10:21對 就是自我滿足 我說的假掰感就是這回事

joe1033702/22 10:21主角嘴巴說的 身體做的完全是相反的...

joe1033702/22 10:22明明是來滅世 卻又想表現自己是善人...

dpcloud02/22 10:23沒辦法，不這麼自我催眠堅持自己是對的，意志力會崩潰。

dpcloud02/22 10:23與其說那些話是給異聞帶住民廳的，不如說是講給迦勒底自

dpcloud02/22 10:23己聽的

gipo77602/22 10:23https://i.imgur.com/6yd9cn9.jpg

joe1033702/22 10:23這種等級的覺悟...真的不行.........

gipo77602/22 10:23https://i.imgur.com/2rej6gO.jpg

dpcloud02/22 10:24GD就是個凡人，特異點的修正和異聞帶從本質上差太多了

joe1033702/22 10:24看到斯卡蒂最後的宣言，想要抓住這小小的奇蹟

gipo77602/22 10:24這邊就是GD無法袖手旁觀的原因吧！ 以我們常人來看也看

gipo77602/22 10:24不下去的

joe1033702/22 10:25想要讓這個世界更美好，我都要哭了

joe1033702/22 10:25那時覺得不如就讓泛人類史被剪定算了XD

gipo77602/22 10:25絲卡蒂最後塑造的很棒 QQ

dpcloud02/22 10:26人其實本來就是矛盾的，會做很多事情進行一些自我催眠。

dpcloud02/22 10:26我也沒認為迦勒底一定是對的，只是解釋他的行為動機而言

gipo77602/22 10:27但又不確定北歐線未來更美好，拿別的世界線毀滅自己的世

gipo77602/22 10:27界，也是同樣的狀況

AdmiralAdudu02/22 10:27救了然後咧 告訴自己說我好棒棒? 這才是劇情講的卑

AdmiralAdudu02/22 10:27鄙 做些偽善之事 這樣就不必正視自己的惡

dpcloud02/22 10:27泛人類史的確有可能在這過程逐漸朝向被剪定的世界線，好

dpcloud02/22 10:27像哪邊還是後面的劇情會提到，這個不好說

AdmiralAdudu02/22 10:29只為自己 不為他人行「善」事 形容為假掰、偽善、

AdmiralAdudu02/22 10:29自我滿足、覺悟不夠 應該沒有問題吧

l632189902/22 10:29想不想救是一回事，這段演出太刻意腦衝本來就不是好事

dpcloud02/22 10:29正因為GD會有這種矛盾心理，所以胖所長的建議才是對的。

dpcloud02/22 10:29儘量避免和原住民的過度接觸，但應該很難。

AdmiralAdudu02/22 10:30給這個建議的是胖員工 還被GD和文西嘴卑鄙

l632189902/22 10:30GD知道雙方價值觀差異，然後又在該小心行事時跳出去坦..

l632189902/22 10:31這段很明顯GD根本沒在想後果會怎麼樣吧？所以才要開威能

l632189902/22 10:32踏破了7個特異點、4個異常章節、摧毀了一個世界，然後？

l632189902/22 10:33上戰場連打了10場以上的戰役還能活下來的，還要這麼新兵

ui02/22 10:33在你看不到的地方消失、跟在你眼前死亡，精神層面上是兩回事

WoodPunch02/22 10:33如果GD崩潰的話可能就放給他爛了

ui02/22 10:34就以現實生活來說，每天都有數以萬計的人死亡，有人在意過？

ui02/22 10:34但假如在你眼前，由你決定能不能診救生命，你不救？

l632189902/22 10:35我是覺得這段能有更好的演出，而不是每次都要演熱血衝突

ui02/22 10:35所以GD跟馬修決定救人，就只是「當下」的反應而已～

ui02/22 10:35他們也知道這是偽善（所以後來默默離開），但能做到當下無視的

l632189902/22 10:35今天GD踏出來打架根本是死定了，以為瑪修這麼強？

ui02/22 10:36只有天草這種看破世道的「聖人」，要求也太高了～！

gipo77602/22 10:36dpcloud大的論點我也是贊同的

AdmiralAdudu02/22 10:36確實 為了不要背負罪惡感 不對異聞帶住民投入感情

AdmiralAdudu02/22 10:36冷血地將他們全部抹殺是很卑鄙 但為了說服自己不是

AdmiralAdudu02/22 10:36在行惡 做偽善之事欺騙自己 還要說教羞辱對方就不

AdmiralAdudu02/22 10:36卑鄙嗎 用更惡意的解釋 他們在說教的同時也是在降

AdmiralAdudu02/22 10:36低罪惡感 說服自己說看吧果然這種爛世界滅了最好

dpcloud02/22 10:37卑鄙是因為不去正視那些生命的話，如果GD早晚會朝向正義

dpcloud02/22 10:37的使者邁進，為了多數犧牲少數

padye02/22 10:59當DG會眼看對方去死而不救，就不再是撩盡從者的DG了

padye02/22 11:00是GD，怎會打成DG哈

darkmyself02/22 11:00如果是A組的 直接放生了 就是這樣兩邊都想拯救才是GD

darkmyself02/22 11:01不過我自己應該也是偏向理性派的 (聳肩)

oselisdu02/22 11:03這邊我覺得改成巨人先踩一個 然後半死不活掙扎突然不想

oselisdu02/22 11:04死 然後再帶鏡頭給GD爆氣救另外一個不知道會不會比較好

dpcloud02/22 11:06(′・ω・)我想讓大家都得到幸福啊(士郎敲桌）

darkmyself02/22 11:06然後救不活 是吧? 黑化GD從此慢慢走歪

darkmyself02/22 11:07我就想到第八異聞帶的漫畫 這明明超棒的想法

dpcloud02/22 11:07錯的不是我，是這個世界（Wryyyy)

gemboy02/22 11:15其實也不算精神錯亂 看到跟自己價值完全相違背會說大道理

gemboy02/22 11:16現實世界就不少 好比如印度女性地位低落 強姦大國之類

JohnShao02/22 11:16其實裡面最常識人的是新所長啊

JohnShao02/22 11:17GD基本上是主角，善人形象也不能崩，其他人也有自己定

JohnShao02/22 11:17位，所以最接近一般人的其實是新所長

cloud751502/22 11:17如果因為價值觀不同就不能說教 那我們也不能批評外國啦

gemboy02/22 11:19還有北韓觀光不也一堆人說路上都是演員XD

Vinnie060502/22 11:27GD就是全都想救的爛好人性格呀 從特異點到異聞帶都是

Vinnie060502/22 11:27如此，也因為這個性格才造就許多次幾乎不可能的逆轉

Vinnie060502/22 11:27吧(′・ω・)σ，雖然是比較天真的主角型性格但是可

Vinnie060502/22 11:27以接受啦，而且2-2的GD心態描寫看的出來經歷過2-1有

Vinnie060502/22 11:27調整，我覺得可接受～

danielqwop02/22 11:35記得哪位的劇情有說到第二章時GD的精神污染還滿嚴重，

danielqwop02/22 11:35都要人在夢裡幫忙舒壓

Vinnie060502/22 11:36而且再多想一點，目前所認知到的異聞帶規則是互相競

Vinnie060502/22 11:36爭到剩最後一個，GD他們做的事其實也只是代表泛人類

Vinnie060502/22 11:36史參加這個競爭比賽而已，是不是做惡我看也難說喔

Vinnie060502/22 11:36(′・ω・)σ

AdmiralAdudu02/22 11:40的確沒善惡 但對特異點住民說家樂福就是滅世侵略者

e216747102/22 11:47不可能的逆轉只不過是作者給GD的主角靈氣而已

e216747102/22 11:48一個背負著拯救人理的 整天看人可憐就要衝出去

e216747102/22 11:50背後團隊全都要cover他的意氣用事 說穿就是不合理

cloud75502/22 11:51就算是劊子手對待犯人，行刑前也需以人道相待。

gemboy02/22 11:53就算沒有GD 以後七個異聞帶競爭也是要死六個

e216747102/22 11:53那種因為衝動救人所以後面才有逆轉的神奇際遇啥的

phantomzwei02/22 11:53反正到現在為止他都是一直靠著這種衝動的行為拯救世

phantomzwei02/22 11:53界 也沒有因此被制裁過 所以也不能說他做錯了

e216747102/22 11:53就是先射箭再畫靶的劇情編排

e216747102/22 11:54到目前為止一直都成功的GD以結果論當然沒錯啊 我只是說

e216747102/22 11:54這種劇情推進方式有時候讓人看了很無言

Vinnie060502/22 11:55你說的沒錯，這種看到不平就衝出去，完全不想想自己

Vinnie060502/22 11:55有幾兩重的主角性格在現實中真的很難靠賽成功，這個

Vinnie060502/22 11:55我同意你，GD就是這樣的人，不喜歡這點當然沒問題。

cloud75502/22 11:56以主角位格來說，偽善也比見死不救容易背負。

e216747102/22 11:58這兩者並不是非黑即白的關係吧 悲天憫人的主角在現實

e216747102/22 11:58條件不齊備的狀態下為什麼不能見死不救

dpcloud02/22 12:32因為一直以來都是這樣吧。僅僅是不能忍受眼前正在發生而

dpcloud02/22 12:32不去做些什麼—即使置之不理也不會怎樣；即使到頭來自己

dpcloud02/22 12:32正是摧毀他們一切的元兇。如果當作沒發生，就會感覺內心

dpcloud02/22 12:32有什麼東西死去了。 這大概也是一種潛意識的自我救贖吧

AdmiralAdudu02/22 12:38我感覺GD沒有自覺自己只要死了泛人類史就結束了

AdmiralAdudu02/22 12:39每次都不計後果腦衝 就只是為了滿足自己

s2011602/22 12:39GD是影帝

dpcloud02/22 12:412-5出來可以看出隊長的格局 實力都遠在GD之上(′・ω・)

e216747102/22 12:42呃我覺得這聽起來就是心理素質很差...或者說遠不及救世

e216747102/22 12:43所需要的高度吧 不救並非置之不理或是冷血心狠

e216747102/22 12:44而是權衡輕重做格局更大的行動 你依然可以對此憤怒悲傷

e216747102/22 12:46完全不是當作沒發生 我覺得這是錯誤連結

l632189902/22 13:02這可能就是多人創作會發生的情況，對主角的成長很浮動

l632189902/22 13:04GD雖然有基本設定，只是經歷過這麼多事情仍沒反應上去

l632189902/22 13:06始終如一不是壞事，但是沒有更上一層的成長性

l632189902/22 13:07在第一部腦衝跟在第二部腦衝可是完全不能相提並論的行為

dpcloud02/22 13:08筆者功力跟慣用手法也有差吧 不然大家不會這麼想看蘑菇

l632189902/22 13:12看來只能期待第三章的演出會比較好一點了XD

dpcloud02/22 13:22(′・ω・)σ相信老虛

swbthj02/22 14:21斯卡蒂的方式就算沒有蘇爾特還是沒有未來 頂多像秦那樣而

swbthj02/22 14:21已 人類還是家畜

lpb02/22 14:452-2就算沒滅亡，感覺會比2-3還慘吧？

lpb02/22 14:45一個是苟延殘喘艱難求生，一個則是富足安康人民無智，

lpb02/22 14:45真的要選擇，還是2-3好點。

jackie111502/22 15:322-2在蘇魯特毀滅之後絲卡蒂就能發展得更繁榮了吧，畢

jackie111502/22 15:32竟不用再分魔力來封印太陽了

syoutsuki7702/22 15:37給蘑菇寫也還是有擲骰問題的喔，不能太安心的XD

cplusplus42602/22 15:37在隊長的想法2-2>2-3

WGTH02/22 15:41所有的葬禮都是為了活下來的人而辦的

WGTH02/22 15:43而把異聞帶抹去帶來的負面情感是所有御主必須承擔的

gemboy02/22 16:06講歸講能不能復興還是疑問 就算蘇魯特沒了土地在諸神黃

gemboy02/22 16:06昏幾乎摧殘殆盡

DarkKnight02/22 16:06這段真的很瞎 所長說減少接觸是對的 雖然他後來也破功

DarkKnight02/22 16:07後來拿皇+老太婆 才把劇情變好看

gemboy02/22 16:09冬之女神絲卡蒂有沒有豐收土地改善之類權能不曉得

gemboy02/22 16:13可耕地沒有變多北歐照樣只有一萬人 然後25歲自動送死

swbthj02/22 23:31斯卡蒂以神的觀點人類對待人類 其實就像人類養寵物...就算

swbthj02/22 23:32頂多就是人數增加+不用送死 上頭有神壓著人類就沒有未來

seaseacola02/23 02:30救人也還好啊. 如果 GD 失敗了, 至少這邊的人可以活

seaseacola02/23 02:33而且異聞帶是不是真的馬上消滅都是個疑問 ?!

seaseacola02/23 02:34異聞帶是因為空想樹才會貼在人理的地球上

seaseacola02/23 02:35沒了空想樹大概只是回到本來沒未來的空間去等滅亡

alwaysstrong02/23 17:01很半吊子 但也讓主角群更貼近一般人

mothertime02/23 21:26可是剪定的消失不會產生痛苦，被踩死會吧