PTT評價

Re: [情報] 給玩家的公開道歉信

看板FATE_GO標題Re: [情報] 給玩家的公開道歉信作者
jerry00116
(飛羽觴而醉月)
時間推噓58 推:66 噓:8 →:127

法律層面其實小萌根本不怕

詐欺肯定不會成立,因為光他是「故意標示錯誤」這點你就無法舉證了

公平交易法跟消保法也很難規範轉蛋機率表示錯誤

https://www.nownews.com/news/20170718/2590034/

林俊憲表示,我國現行《消費者保護法》和《公平交易法》對於規範手機遊戲不實標示的問題窒礙難行,癥結點於玩家實際上「支付對價購買」的是遊戲內的「代幣」,這種代幣除了抽卡之外,還有補充體力、擴充倉庫等用途,業者若稱以代幣抽卡是玩家的選擇,依現行法律的確是難以規範;而「手遊虛擬轉蛋機制」究竟是否適用消保法,抑或是屬於「射倖性行為」(賭博),在認定上都有模糊地帶。

雖然是2017的文,但公平交易法跟消保法也都沒修,所以是一樣的

-

而這次的問題點在於

1.會花錢抽非活動禮裝的人真的不多

2.重點在如何補償課長沒錯,但營運方沒辦法知道他是不是課金為了抽禮裝

3.而你就算真的是花錢抽禮裝,在發現標示錯誤後應該也會去退費

所以補償10%對小萌來說就是平息不滿

因為他也沒回溯資料收回你抽到的東西,當然不可能全退給你

-
至於合不合理或有沒有補償到

這池我沒抽就不評論了XD

-----
Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01RD.

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.208.11 (臺灣)
PTT 網址

DarkNessJ02/24 22:52法律既然制裁不了 那就玩家要自強了

DarkNessJ02/24 22:52不然營收照樣長紅 營運怎麼可能怕你

ryanmulee02/24 23:03就不信有課長敢因為這次而放棄,又不像隔壁BBO

MoonMan031902/24 23:40詐欺的要件要成立比較困難,可能要用民事侵權或不完

MoonMan031902/24 23:41全給付比較有可能救濟

herrox02/24 23:46是說像是這類課金爭議走法院程序的話,整個過程走完會花上

herrox02/24 23:46多少時間與金錢啊?

weier0802/24 23:48多人去投訴消保會會不會比較有效...

XinZhao02/24 23:52說真的光機率這件事情你要投消保要衝得過真的不容易

XinZhao02/24 23:53他說pu你還真的信?你也拿不出足夠的樣本來證明他沒pu啊.

XinZhao02/24 23:53..諸如此類的毛問題一堆等著你

qn12345602/24 23:58官方自己都公告出錯了,就真的沒PU啊......

qn12345602/24 23:58現在的問題是他都說沒PU了你怎麼還不信吧XD

roger262390002/25 00:11機率錯誤算是事實了吧 官方自己都承認了 如果是“非

roger262390002/25 00:11故意”造假機率就告不成?

QluckQ02/25 00:24不故意無法構成詐欺罪(刑法) 要找其他法律 民法那邊比

QluckQ02/25 00:24較有機會

Arsitaka02/25 00:25詐欺本身語意就有故意意味囉

QluckQ02/25 00:25之前黏土人被不出貨不退款研究了一下詐欺罪

Arsitaka02/25 00:26還有小萌身為法人犯罪的問題

Arsitaka02/25 00:26民事案件還是回歸民法跟消保法處理啦

WoodPunch02/25 00:56他說PU天知道真的假的 科科

xrdx02/25 01:22官方自己都說沒pu了還在無法舉證...?

XinZhao02/25 01:28反正我是覺得消保不會去處理這個啦

XinZhao02/25 01:30我就說光機率的問題了....他自己承認這次pu標錯然後勒?

XinZhao02/25 01:30你拿什麼名義去消基會告他詐欺?反正我坐等人告成功讓我

XinZhao02/25 01:30長長知識啦,也順便給洨猛一點教訓

killeryuan02/25 01:55我教你們啦 打電話給議員立委 說中國公司來台灣騙錢

killeryuan02/25 01:57還有法律不要學半部 民法一樣是法律 一樣可以

joe080644102/25 06:24雖然不至於構成詐欺,但是算違反民法的契約吧?畢竟再

joe080644102/25 06:24抽的時候契約(公告)上的跟後來實際上的不一致

b12731332402/25 07:25做個好漢子,每天要自強

howerd1102/25 07:29鍵盤告人又來了www 要打給立委快去喔

howerd1102/25 07:29反正我沒抽 躺著爽領

segio02/25 08:09會喊告的大部分都不是課長啦.喊燒喊一喊而已

darkmyself02/25 08:24KILL的方式還真有可能 顏色對了 就有機會XD?

j914502/25 08:25你可以去要求他退款,但告他詐欺不可能

windsad200602/25 08:29沒事 大課長繼續抽起來

roger262390002/25 08:30不過石頭都抽掉了還能退款嗎?

darkmyself02/25 08:32看你課的方式 孤狗很好退款 但是用點數卡的我不知

j914502/25 08:34退款就看消保官怎麼認定

j914502/25 08:41立委跟議員不可能,小萌科技法律上就是外資

j914502/25 08:45中資這麼搞也幾十年了,也就去年一個確定不連任的綠營不分

j914502/25 08:45區立委敢出來講。

hank8117702/25 08:56宅宅就社會階級地下室等級的族群,期待別人幫發聲,還

hank8117702/25 08:56不如自己組黨比較快XD

marchcharlie02/25 08:58有些事情沒這麼簡單 而且也不一定顏色對了就...XDD

darkmyself02/25 09:00不不 我是說對了就有機會WWW

frlair02/25 09:03本來想大聲斥責中資...但實在太香惹...各種意味啊...

joeis9007002/25 09:34已經抽掉石頭,這樣去申請退款,帳號不是會被鎖掉嗎

joeis9007002/25 09:34?還是說因為這事件不會鎖?

darkmyself02/25 09:38會去申請退款 就是不爽玩 就沒怕鎖了喔W 鎖了死心退坑

elina221102/25 09:57事實就是這池根本不會有太多人抽,出問題的也不是活動

elina221102/25 09:57限定池,在意的人不算多,多拿石頭給CBA池蓄力沒有不好

elina221102/25 09:57

roger262390002/25 10:08問題不是多少人抽 是官方在機率出包後的處置...

michelle14402/25 10:09說個笑話 "課長為了拚這幾張禮裝大爆抽"

roger262390002/25 10:11如果下次CBA池機率也出包勒? 10%玩家吞的下去?

prudence02/25 10:13#1SLimp0Q (TypeMoon)

prudence02/25 10:14不吞又能怎麼樣?你以為一堆人轉日服是因為小萌出一次包?

fatedate02/25 10:19 "課長為了拚這幾張禮裝大爆抽" 不是笑話

naideath02/25 10:19CBA池機率出包等於是捅未來視一刀 影響大量無課輕課

fatedate02/25 10:20因為我也幹過抽禮裝的事情好幾次

naideath02/25 10:20我想板上應該會出現消保投訴的範本大量傳播喔 ( ′-`)

prudence02/25 10:21這次八成是有大課長有數據才有辦法跟小萌炒.不然小萌裝

prudence02/25 10:21死,說你抽不夠多~小玩家能說啥 Orz

dokutenshi02/25 10:22除非是限定角首次PU 否則大課長多是缺禮裝>缺角色的

prudence02/25 10:22就跟GBF的猴女事件一樣..

howerd1102/25 10:24不一樣好不好 禮裝根本沒人要

howerd1102/25 10:24角色動到全服都會叫

howerd1102/25 10:25禮裝沒UP 一般玩家更爽 還可以抽寶石翁 黑杯

howerd1102/25 10:26這次受害者就只有超級大課長

brian1009702/25 10:34樓上 原來大獎機率詐欺是詐欺 小獎詐欺不算騙喔

howerd1102/25 10:36詐欺 要故意才成立好不好 懂?

loc021402/25 10:43禮裝沒人要?氪長:我們怎麼突然就不是人了

s6000776602/25 10:46大佬和人是不同生物w

LinChinHoung02/25 10:49是要有意圖沒錯 但小萌要自己舉證沒意圖

LinChinHoung02/25 10:50全賠就是沒意圖的最好證明吧

dokutenshi02/25 10:53禮裝沒人要? 你又不是那些花錢去抽的課長哪會知道

dokutenshi02/25 10:54那些課長要的是什麼? 反串也要有點程度再出來鬧笑話

darkmyself02/25 10:55我已經懶得回那位了W 吐一下 繼續肝船

DarkNessJ02/25 10:56都2020了還有人跟某h認真

kasim1502/25 10:59就是吃定玩家啊 意思意思道歉而已 只能安慰自己至少有賠

darkmyself02/25 11:01不不 就這樣 上法院還才能說有阿我們有誠意 有補償阿

siegfred02/25 11:12禮裝比角色還重要

leffyiscome02/25 11:160202年了還有人沒黑單他

padye02/25 11:23反正除非接下來泳裝池跟CBA營收大暴跌,否則數據撐在那邊

padye02/25 11:23,小萌自然裝死

JONES081602/25 12:02不信課長退坑XD? 搞你一次搞你兩次 人的容忍程度是有

JONES081602/25 12:02限的

padye02/25 12:05讓小萌信才是重點

gipo77602/25 12:15想了一下,感覺30%是大眾底線,50%是一般大眾能接受範圍

gipo77602/25 12:15,全退是佛心來的,給10%真的很容易惹怒人 XD

Emerson15802/25 12:17繁中伺服接連出包還真是把玩家們當笨蛋一樣

j914502/25 12:18直接去跟客服吵退費實際點,人數多說不定還能給小萌點壓力

Emerson15802/25 12:19幾萬幾萬花的課長確實建議不要續待繁中服 他包還會繼

Emerson15802/25 12:20續的

j914502/25 12:21然後說一再出包會怎樣,企圖要燒的,先看看隔壁神魔。

s6000776602/25 12:22

Emerson15802/25 12:22會讓小萌感到壓力的只有版權方轉代理啦~

Emerson15802/25 12:23下方玩家錢收少一點 又不會到營運中止點

marchcharlie02/25 12:27日方嘛 要換代理基本上也不太可能啦

marchcharlie02/25 12:27以他們的態度來說

Emerson15802/25 12:28不是有人置底說過才剛續約嗎 連這次的包都跟日方談好

Emerson15802/25 12:29怎麼善後 也就是繁中御主們怎麼怒 大營運就那樣處理

siegfred02/25 12:33日方當初怎麼會用這種方式授權呢

siegfred02/25 12:33給這麼不用心的公司做

l632189902/25 12:35可能繁中他們沒這個能力或興趣吧?

chopper59402/25 12:37繁中不是跟B服簽約的嗎

chopper59402/25 12:37我怎麼記得不是直接對口日方

FeJai11302/25 12:39B服可能當初在談的時候就把台灣代理的可能給買斷了 哎

FeJai11302/25 12:39我是指跟日方談的時候

howerd1102/25 12:39笑死 又在吹日服,那天日服出包也是10%啦

marchcharlie02/25 12:47很久以前AJ說有問過他在B站的朋友啦 啊當初就日方想

marchcharlie02/25 12:48搞個台服 然後丟給B服來處理 啊B服裡又有人認識智冠

marchcharlie02/25 12:48所以就找上來了 最後變成現在這樣的形式(?

marchcharlie02/25 12:50那是很久以前他在皇城發文講的 印象中是這樣

marchcharlie02/25 12:50然後那時有說簽3年約 所以最近才剛續約的說法 好像

marchcharlie02/25 12:51也滿符合的(?

JONES081602/25 13:03台灣遊戲營運真的廢 用點心做根本躺著賺大錢 隨隨便便

JONES081602/25 13:03還喜歡丟屎

darkmyself02/25 13:06花錢自己研發還不會賺 當個代理耍廢爽賺 你會選拿個?

marchcharlie02/25 13:07代理遊戲島了就換下一款繼續 真的用心的營運不多R

j914502/25 13:14你們怎麼會有日方可以期待的錯覺呢..

marchcharlie02/25 13:15可能沒跟日商合作過吧(?

hope95102/25 13:18我記得日版也有標示錯誤過,最後日版怎麼賠?

gipo77602/25 13:20真的用心做的其實不太賺錢,越坑反而越賺

gipo77602/25 13:23反正按照上層決策屎尿性,就玩家吵出一個sop出來以後大

gipo77602/25 13:23家好辦事

joe080644102/25 13:26說全服補償日方可以插嘴沒話說,但是說可以決定小萌要

joe080644102/25 13:26不要退費就只能笑了,難道日方是小萌的股東嗎?還可以

joe080644102/25 13:26管到公司營運?

marchcharlie02/25 13:27看合約

gipo77602/25 13:31日方當初找B站搞繁中服這點該說省事還是自己太懶,長遠

gipo77602/25 13:31來看這決策沒很好

gipo77602/25 13:32目前聽到都是日方決策權最大

marchcharlie02/25 13:33反正小萌服的結構真的很神奇 一種拼裝車的概念(?

naideath02/25 13:35如果B站有B服實績、熟拆帳的規則和匯款聯絡、又大力自薦

naideath02/25 13:35能好好在台經營,那日方包給他們做也不是太意外的事情XD

Emerson15802/25 13:38可是你看去年出包 然後近期還是續約 代表日方還是一個

Emerson15802/25 13:39字:懶 台服不會倒,日方有分營收就好

JONES081602/25 13:40用心做會虧錢? 看看小萌出這些低級的包 東西丟出來不

JONES081602/25 13:40用debug嗎 維修時間這麼長 前面還有個B服讓你抄 真的

JONES081602/25 13:40笑死人

marchcharlie02/25 13:41換代理本來就不是那麼容易的事

marchcharlie02/25 13:43去年又從小萌這拿了幾個億台幣走 完全沒毛病

Emerson15802/25 13:43看來確實是阿 前工作要評估另一家廠商材料也是7搞8搞

Emerson15802/25 13:44他們會想盡辦法留下來(甚至說競爭者黑話xd)

Emerson15802/25 13:46玩家花錢被當智障,那台服只好承擔退坑營收下降的風險

seaseacola02/25 13:46真的要說, 台灣有哪家真的能拿下代理 ?

seaseacola02/25 13:48fgo 在台服前就明顯很賺, 但仍然沒台灣公司拿到代理

orze0402/25 13:49經營再爛如何 反正日方有從B站那邊拿到錢就好了

marchcharlie02/25 13:50日方自己可能都忙成一團 哪來的時間跟你搞換代理(X

twtwch02/25 14:12日方想劇本騙課應該忙爆了

prudence02/25 14:14日方營運表示:數錢數到手發軟 ~XD(誤

mothertime02/25 14:17補償很簡單,就是你啥標錯就補啥給人家

mothertime02/25 14:17因為理論上會靠夭的就是那些去抽你標錯東西的人

SOSxSSS02/25 14:19抽到的五星禮裝數量*0.7再四捨五入就差不多了吧

SOSxSSS02/25 14:23除非有人抽到齊格變盤子還繼續拼,不然應該都不算虧

prudence02/25 14:29這種問題只要沒全退就一定會有人出來唸的啦 XD

ada7302/25 14:32我還衷心期待他回收全部還我石頭...

j914502/25 15:51巴哈那邊有人去問客服,客服是請他先不要領補償

j914502/25 15:52我是說想那些退款的啦

nanase12302/25 15:54所以台服玩家的未來視有看到嗎www

ncy200002/25 17:53日服要是發生同樣問題就是全退了 那邊可是有法律管的

ncy200002/25 17:54要是沒全退玩家告下去官方還可能得交罰款虧更多

cplusplus42602/25 17:59台灣有法律管嗎

naideath02/25 18:02去年AC那次船長炎上事件比這個嚴重多了 全退是想太多了

Emerson15802/25 18:03嗯。。船長炎上事件是啥。。

ncy200002/25 18:11說不全退是不懂查查日方那邊的案例嗎?還有ac是手遊嗎?

lomorobin02/25 18:16AC營運不同吧

howerd1102/25 18:18就大台的fgo 船長UP 結果大家都抽不到

howerd1102/25 18:19所以已經證明 日服也不可能全退

ncy200002/25 18:21笑了我去查一下 ac只是不退錢 但石頭全退

Emerson15802/25 18:22轉蛋遊戲真是好賺的狂賺,法規又模糊,真是好棒棒ww

ncy200002/25 18:23你說什麼不能全退是不懂去查ac那種退法在手遊就是全退石?

howerd1102/25 18:23退石頭是沒用的 你要搞懂他機制

ncy200002/25 18:23還在說證明日服也不可能全退是要笑死誰呀XDDDD

j914502/25 18:24AC是船長單up,但其實是混池

cplusplus42602/25 18:25要退可以 抽到的卡也一起回收?

ncy200002/25 18:25ac就是套手遊的退法下去才炎上好嗎 這不能證明日服不全退

j914502/25 18:25補償是有抽到的就再送一隻船長

ncy200002/25 18:25要是套ac的退法回手遊就是把石頭全吐出來ok?

j914502/25 18:26石頭退,但抽到的東西會回收

ncy200002/25 18:27還以為舉對例子 ac的退法就是告訴你手遊出包也是全退

howerd1102/25 18:27不對好嗎 唉 跟一個不懂fgoac講話頭真痛

ncy200002/25 18:27但ac就是照手遊式退法不是退錢才炎上

ncy200002/25 18:28同樣手法套上手遊就是石頭全退給你這完全沒問題

ncy200002/25 18:29但是ac不能 不退錢炎上很正常 因為他們用手遊的方式處理

howerd1102/25 18:29fgoac印卡也是要錢 單退石頭 也只是退一半

j914502/25 18:29反正ac就是搞到帳面上機率對就對了

ncy200002/25 18:30所以你也沒搞懂呀 2種平台你拿來比????

ncy200002/25 18:30你手遊是可以印卡嗎?

ncy200002/25 18:31只要用同樣手法 手遊就是全退石這完全沒問題

howerd1102/25 18:31喔喔 講錯開始 不同平台 不同公司 開始哭

howerd1102/25 18:31所以你要說大台就可以耍賴 手游就不會是不是

ncy200002/25 18:32手遊的確不會呀

ncy200002/25 18:33因為不會出現退石不退印卡錢這種事

ncy200002/25 18:34手遊把石退全退出來就沒事了那來那麼多毛?

naideath02/25 20:04希望課長們一起去拍桌 一定很壯觀

AntiCompete02/25 21:03怎沒五毛看到政治很緊張的噓你?