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Re: [問題] 新手抽孔明還是術師匠

看板FATE_GO標題Re: [問題] 新手抽孔明還是術師匠作者
weiman0702
(weiman)
時間推噓26 推:30 噓:4 →:106

本人台帳孔明入坑
日帳有術師匠但穩定失明中

抽哪個就要看你是否要長期玩下去

台帳當初有孔明玩的輕鬆愜意
抱大腿打手爽爽打
爽了半年後發現孔明滿絆變愛心眼
就用不下去惹

原因很簡單
自迦打手練起來後就抓好友孔明打
已經懶得雙孔+換人案一堆鍵
而且還很難組出五加成隊


那失明的日帳呢?

對喇,前期算滿痛苦的
直到出自選四星後
我就組出下面的隊伍(大腿抱孔明)
https://i.imgur.com/r2w6ANt.jpg


術師匠還不用滿技,只要 6 1 5 的練度
狂蘭就能無鞭屍在第 3T 回 42 NP
洗牌服跟師匠三技灌下去
湊滿 NP 100 就又是準備開飛機的節奏惹

大佬動不動就說
術師匠要滿技要寶石翁要高寶打手
根本不用豪媽
新手只要能 3T 種火跟寶物庫
就能大大提升遊戲體驗

雖然打活動很有可能殘血
但已經能盡量壓低回合數
在角色 BOX 差不多的情況下
當時失明的日帳農起來
已經能跟台帳有差不多的體驗

而我上圖的那種練度
大概入坑一至兩個月就能組出來
並不覺得這有多難啦

日帳玩到更近期已經變這樣(大腿抱術師匠)
https://i.imgur.com/vBkH3AC.jpg


打活動刷箱只要第三面發牌沒被制裁
幾乎無差別 3T,這配置門檻也沒多高
禮裝也是 2019 聖誕活動送的
沒醫神也可以用豆爸代替,一樣能 3T

到目前,日帳的體驗全面超越台帳
而我這次五星自選也沒有想選孔明
打算繼續失明(・ω・)

所以呼應開頭
抽哪個就看你是否要長期玩下去
台版大概再幾個月就有自選四星了
素材坦白講也沒多難農
想長期玩都避不了農素材的階段

如果幸運抽到嚴窟王跟寶石翁
你甚至能彎道超車我跟很多老手



「重要是你能多快趕上老手,
而不是多快擺脫新手」

所以術師匠跟孔明選哪個,你有頭緒了八

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.214.115 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: weiman0702 (111.241.214.115 臺灣), 04/26/2020 06:08:47

s2011604/26 06:07小孩子才會在哪煩惱

※ 編輯: weiman0702 (111.241.214.115 臺灣), 04/26/2020 06:22:15

collaborate04/26 06:30謝謝推薦 我就在想說怎麼第一面大家都不給大英雄處

collaborate04/26 06:30理 這樣就能解決np不足的問題了

dokutenshi04/26 06:38第一面大英雄當然ok 只是老鹹魚追求的都是不換人3T

dokutenshi04/26 06:38的周回刷法 所以才會牽扯到技能練度跟突滿寶石翁

Aerith04/26 08:08就大英雄領絆十證書 不想用惹 不然大英雄直接讓關卡少一關

dokutenshi04/26 08:14大英雄讓1T 陳宮再讓1T 這遊戲刷周回真是輕鬆啊

hope95104/26 09:03大英雄只會比孔明更早滿絆愛心眼好嗎?

sm0218861204/26 09:06那沒死角了 選絲卡蒂短長期發展都滿足 入坑刷隻狂蘭

sm0218861204/26 09:06之後自選再一隻 直接寶2 舒服透頂

hope95104/26 09:07再來就是你的組合,我有孔明的情況下,拉大腿CBA還不是一

hope95104/26 09:07

windwang04/26 09:10這立論怪怪的吧 你孔明用半年滿絆用不下去

windwang04/26 09:10那難道術師匠用半年滿絆之後就用的下去?

hope95104/26 09:12照他滿絆滿絆就不用的說法,大英雄在CBA孔明之前就下去了

首先我文章並沒有說孔明是因為滿絆不用 而是因為雙孔要案一堆鍵卻又很難五加成 另外大英雄在滿絆前 其實也差不多進入能組出雙師匠的階段了 我自己的大英雄就沒滿。 但滿絆了也沒差,之後都能吃夢火 另外第一個師匠孔明組合確實能互換 問題是更後期的雙術師匠就必須自己要有一隻 所以貫穿這篇文章的重點就是原文最後一段: 抽孔明固然起步容易 但新手期有限 中後期術師匠的優勢就漸漸拋開孔明了

windwang04/26 09:14更不用說未來還有夢火 其他部份都算合理 沒事提個絆不

windwang04/26 09:14絆的實在是很詭異

torrot04/26 09:19你孔明滿絆 然後大英雄沒滿絆喔?

l632189904/26 09:20呃...要種火3T用術師匠好像沒比較出色啊

l632189904/26 09:22你的論點有太多爭議,WCBA組合不是來讓你打種火類關卡

l632189904/26 09:22用的

文中提到的 CBA 打種火 是建立在初期沒有資源的情況下 能低門檻組出的隊伍 且也有提到活動同樣能用這組打 只是第三T容易殘血 如果抽孔明抱大腿打手刷種火也行 只是變相虧了絆禮裝 或是新手自己要有第三隻自充光砲 (斯巴達跟大英雄之外的第三隻) 整體難度我不覺得比術師匠好組。

Plants04/26 09:24好喔 滿絆不用的話 CBA狂蘭大英雄陳宮都下去喔

※ 編輯: weiman0702 (111.241.214.115 臺灣), 04/26/2020 09:25:15

hope95104/26 09:26大英雄滿絆能吃夢火,孔明難道不行?

cplusplus42604/26 09:26CBA超棒

hope95104/26 09:28「滿絆愛心眼用不下去」,不是不用的意思嗎?

確實這段會讓人誤會 但我有明確說不用自己的孔明 原因是雙孔周回體驗不好

※ 編輯: weiman0702 (111.241.214.115 臺灣), 04/26/2020 09:36:49

prudence04/26 09:35種火3T用CBA?你家術師匠會哭的 QQ

這是組給有術師匠但沒有孔明與寶石翁看的 主要是打破無練度的術師匠無用論的偏見 上面有提到抽孔明打種火 不見得好組、划算(指絆加成) 事實上我現在也不會用綠卡隊來打種火 我家CBA跟狂蘭也才絆7,用的很省

※ 編輯: weiman0702 (111.241.214.115 臺灣), 04/26/2020 09:37:44 ※ 編輯: weiman0702 (111.241.214.115 臺灣), 04/26/2020 09:45:13 ※ 編輯: weiman0702 (111.241.214.115 臺灣), 04/26/2020 09:47:54

l632189904/26 09:49真的要挑CBA也不是不行,要是我從頭來過我也會選,但是

l632189904/26 09:49這個前提是玩家對fgo的熟悉程度

l632189904/26 09:50在發展中有一堆替代方案能不靠自己抽孔明只抱大腿,前

l632189904/26 09:50提是你懂得怎麼配

l632189904/26 09:52多數人推孔明給新手的點在於他用起來單純且對戰力提升

l632189904/26 09:52明顯

l632189904/26 09:54抱大腿容易、不用自己湊打手,真的撞到活動時可以組出

l632189904/26 09:54最低限度的即戰力

謝謝你幫我補充了其他觀點 確實新手用孔明+大腿狂職亂打才是真實的狀況 因為我剛入坑台版也是這樣玩(遮臉) 不過新手期摸索一陣子後 就會開始追求效率組一些3T隊 仍然呼應到文章開頭所說 要抽哪個就看你是否想長期玩下去 多得是徵到孔明初始帳 一陣子就再也沒上線過的新手 這樣其實拿孔明或CBA也沒什麼差別 基本上會來 PTT 爬文 甚至發文問抽哪隻比較好的 我不會擔心他們沒辦法照這篇文章 組出一個初期的綠卡隊就是了

prudence04/26 09:57我們是可以系統很熟,可能還有好友大腿支援.但是要求新手

l632189904/26 09:58再來是孔明對其他三輔的配合度很高,至少比CBA高得多

這點我覺得看情況 以高難穩定度來看 (不談競速,那太遠) 明狐 > 師狐 後者就算能閃寶具其實也補不太回來 遲早會翻車 師梅 > 明梅 是的,我測好幾次 孔明降氣不如師匠迴避穩 周回的狀況 梅林先不談,太難用 藍卡體系確實孔明分段給 NP 更靈活 增傷也有 3T,比 1 T 的師匠更好 不過師匠也能入藍卡周回體系 我就這麼幹過好幾次 同樣能 3T 只是限制較多 不過有術師匠 周回組綠卡隊還是比其他兩色更輕鬆寫意啦~

prudence04/26 09:59或是福袋玩家如此.這就有點...

l632189904/26 10:00簡單來說就是多樣性的問題,不否認CBA是營運強推綠卡下

l632189904/26 10:00做壞的玩家

l632189904/26 10:01不過孔明在三色輪流轉的風向中還沒被淘汰,證明他有這

l632189904/26 10:01個價值

l632189904/26 10:03說不定哪天那個摩根還是女梅林落地,色卡一轉生態又變

l632189904/26 10:03了(笑

prudence04/26 10:03營運也很清楚孔明的價值啊,這次2000DL真的是給盲人大禮

prudence04/26 10:06日服現在的情況也是CBA滿街跑,要找孔明都有點..QQ

※ 編輯: weiman0702 (111.241.214.115 臺灣), 04/26/2020 10:29:05 ※ 編輯: weiman0702 (111.241.214.115 臺灣), 04/26/2020 10:42:36 ※ 編輯: weiman0702 (111.241.214.115 臺灣), 04/26/2020 10:48:16

z2426232404/26 10:58其實CBA就前期下限會輸孔明一點,但上限孔明完全看不到

z2426232404/26 10:59車尾燈,看長遠一點就選CBA,要當下就選孔明

z2426232404/26 11:06而且每次提到CBA就會說頂配打法難達成,但就算不走頂配

z2426232404/26 11:07三連,用自己CBA配別人孔明,和雙孔其實很像,有綠卡角

z2426232404/26 11:07的話,還會有梅林級的增傷

沒錯,總結我的文章就是 z 大講的這樣

※ 編輯: weiman0702 (111.241.214.115 臺灣), 04/26/2020 11:39:58

cplusplus42604/26 11:46z大中肯 短視才會抽孔明 何況未來還不用抽

windfeather04/26 11:53其實還是要看怎麼組啦,CBA、孔明都有對方

windfeather04/26 11:54組不出來的打法

windfeather04/26 11:54CBA上限更高,但孔明還是比較汎用,就這樣

windfeather04/26 11:55另外沒辦法打速攻的高難度情況,CBA效益也會較低

windfeather04/26 11:55例如需要梅林、狐、白貞這種磨隊去迴轉的戰局

windfeather04/26 11:56CBA價值就比不過孔明

其實我測過 除了C狐搭師匠打高難 血量會拉不回來之外 師梅 > 明梅 師貞 > 明貞,沒錯,這是真的 很多人誤會術師匠不具備長線能力 但實際上他寶具的全體迴避 會比孔明扣氣來的更穩定 好幾次是孔明扣氣趕不上梅林或貞德的無敵 但術師匠自己就能開迴避保隊友 我自己也很意外術師匠高難會更穩。

windfeather04/26 11:56CBA最大問題還是在於限定角,完全沒歪出來機會

aiishi04/26 12:10我覺得還是要看性癖啦,看是喜歡隨便ntr別人老婆還是每天

aiishi04/26 12:10聽狂蘭arrrrr

※ 編輯: weiman0702 (111.241.214.115 臺灣), 04/26/2020 12:20:05 ※ 編輯: weiman0702 (111.241.214.115 臺灣), 04/26/2020 12:20:51

torrot04/26 12:27我是不信術師匠比孔明好啦(高難來說

torrot04/26 12:28孔明光是加防跟分段給AP就是會比較穩才對

torrot04/26 12:30只能給一個人50np整隊np迴轉也容易卡住才對

現在高難最可怕的除了對面的寶具 就是爆擊,爆一次要你命那種 術師匠能降對面爆擊率 寶具也跟孔明的忠言一樣傷害減免500 就防禦面兩者都不錯 但術師匠會比孔明穩的重點是 扣氣真的很容易趕不上對面寶具 師匠自己卻能穩穩保隊友 你自己測幾次就能知道 孔明真的比較容易翻車

z2426232404/26 12:34高難還是得看對方是什麼配置,才知道誰比較適合,全體

z2426232404/26 12:35迴避一次其實很強,因為還可以和無敵重疊

z2426232404/26 12:35而且擋一次寶具=把對方氣扣到0

z2426232404/26 12:38像孔明和貞德寶具同時好了,大概率也只會選一個放,但

z2426232404/26 12:39CBA和貞德可以一起放,這回無敵,下回還是有迴避一次

正解

SOSxSSS04/26 12:40孔明有上防平常比較穩啊,術師匠真的是速戰速決用的比較

SOSxSSS04/26 12:40多,不過最重要的還是G8人

torrot04/26 12:40不然我這樣問 你cba+白貞 那最後一個是誰

※ 編輯: weiman0702 (111.241.214.115 臺灣), 04/26/2020 12:46:40

torrot04/26 12:48配孔明寶具跟不上 配CBA就跟的上...?

torrot04/26 12:49我是真的很好奇把cba換成孔明整隊的np迴轉會差多少

其實打手不限 但最好有兩張 A 卡保持 NP 迴轉 綠卡打手推薦清少納言或腳後跟 前者補血又補NP 後者自己能嘲諷單體寶具當個坦 至於 NP 迴轉孔明比 CBA 更好 但仍然改變不了更容易翻車這件事 當然這兩隻上場都能過高難 就只是術師匠常常更穩一點就是

※ 編輯: weiman0702 (111.241.214.115 臺灣), 04/26/2020 12:53:45 ※ 編輯: weiman0702 (111.241.214.115 臺灣), 04/26/2020 12:54:47

windfeather04/26 13:18孔明在長期戰的NP支援能力是大勝CBA

windfeather04/26 13:18除了群補20NP,30NP技的CD也更短

windfeather04/26 13:19還有增防、降氣特色,讓他隊伍的輔助能力會更吃香

windfeather04/26 13:19當然孔明只靠自己、也就是雙孔明這種完全不行

windfeather04/26 13:20還是得搭配梅林、C狐去讓全體一起迴轉才會強

windfeather04/26 13:20CBA打長期戰也不是不行,例如金閃祭很快

windfeather04/26 13:21也有一場,CBA+莉莉絲的半磨半打組合很好用

windfeather04/26 13:21只是CBA始終還是要配合綠卡打手才能發揮最大價值

windfeather04/26 13:22藍卡、紅卡、長期戰那種就不行

windfeather04/26 13:22例如敵方會上一堆負面狀態需要上一隻白貞時

windfeather04/26 13:23另一隻輔助更不可能找CBA了,至少也是明梅狐其一

不否認孔明 NP 迴轉優於 CBA 但我的回答跟上面一樣 他們都能上場高難度 但扣氣就是不如迴避好保人 NP 回的再快 無法接下對面寶具就一點意義都沒有 我測完時也很震驚結果跟我想的不一樣 至於會上負面狀態的 白貞搭孔明或白貞搭CBA其實都不好用 新年高難的楊貴妃拚命上燒傷 醫神+白貞才勉強磨的起來 梅貞也是活活被燒死,更別說其他 至於打手並不會說術師匠就一定得搭綠卡 就算磨的較慢,至少也磨的較穩 孔明打一打翻車重來可是直接加一倍攻略時間 但我也不是要吹CBA多能磨什麼的 真正磨隊要上場,我還是選雙梅或梅貞 只是今天的前提是新手打高難時 抽輔助選孔明還是CBA 我絕對是建議選CBA的

windfeather04/26 13:24CBA最大價值還是偏向速刷和短回合連續爆發能力

windfeather04/26 13:25而且極端偏向綠卡打手,不像梅林有時候長期戰時

windfeather04/26 13:25就算沒有紅卡打手還是會找他,C狐偶而也是要

windfeather04/26 13:26她的寶具迴轉能力,沒有藍卡打手還是能磨

windfeather04/26 13:26說這麼多不是要否定CBA,CBA仍然是整個第二部以來

windfeather04/26 13:27最強最規格外角色,只是現今的高難度生態

windfeather04/26 13:27算是讓明梅狐貞等輔助角都有自己的獨到優勢了

※ 編輯: weiman0702 (111.241.214.115 臺灣), 04/26/2020 13:52:10

windfeather04/26 14:00現階段要拼卡池,孔明CBA二擇我也是會推後者

windfeather04/26 14:00姑且不論日服未來可自選,孔明之後還是有單PU機會

windfeather04/26 14:01而且機率再低也還是有歪出來機會,CBA限定卡池不解釋

沒錯,我也是想賭歪到孔明XDD 不過依照日版現在常駐五星剩0.007%來看 一年算 800+80 抽 我大概得抽 11 年才有一半的機率歪到孔明...

※ 編輯: weiman0702 (111.241.214.115 臺灣), 04/26/2020 14:20:02

junior100604/26 14:19扣氣趕不上無敵但是迴避來得及?

junior100604/26 14:21降氣也是拖一回合寶具迴避也是擋一次寶具 孔明轉的又

junior100604/26 14:21比師匠快 多拖一回合白貞np還是回不來到底是差多少np

junior100604/26 14:22而且鑑識眼本身能提早大神睿智出來 到底是轉多慢

是的,你測一次就知道這是真的 你回去看 z 大留言有說 迴避寶具一次等同於把對方氣格扣到剩 0 這就是為什麼扣氣趕不上 但 CBA 的迴避趕得上的原因

※ 編輯: weiman0702 (111.241.214.115 臺灣), 04/26/2020 14:23:24

l632189904/26 14:23降氣只能拖一回合,直接讓對面發射清空寶具格的確比較

l632189904/26 14:23

junior100604/26 14:24清空當然是比較好但是師匠跟孔明的迴轉能力差超多欸

※ 編輯: weiman0702 (111.241.214.115 臺灣), 04/26/2020 14:25:42

poisonshing04/26 14:25你說的很對。我懂你的意思,新手不先抽個CBA,就算一

poisonshing04/26 14:25年後把孔明練起來了,也會在之後感到無比挫折,因為

poisonshing04/26 14:25這一年內會被滿滿CBA洗版,包含好友欄

junior100604/26 14:25師匠的np只能扔一個人 有很高機率師貞先轉好的那個人

junior100604/26 14:25只是單純有接到大神睿智而已

junior100604/26 14:26師匠還差一張藍卡

其實術師匠藍卡性能比孔明好 只是因為孔明有三藍 外加技能組 NP 迴轉更好 所以孔明迴轉會優於術師匠 但我自己體感是沒有差到這麼多

showwhat204/26 14:26迴避一次的缺點是不能擋複數寶具,車輪戰會不好打。@@

z2426232404/26 14:26竟然打算繼續失明...是打算選真愛嗎?

對R 反正沒孔明也能3T 選真愛比較重要

junior100604/26 14:26師梅比明梅強這當然 梅林的無敵又不是靠寶具cd多少就

junior100604/26 14:26是多少

z2426232404/26 14:29只能說有的時候理論上和實際玩起來是會有差距的

junior100604/26 14:30我自己是沒有特別感受到孔明哪裡轉不回來了

※ 編輯: weiman0702 (111.241.214.115 臺灣), 04/26/2020 14:31:40

z2426232404/26 14:31沒看到原PO自己也說很意外嗎?XD

junior100604/26 14:31而且還有平a的防禦力差異

我覺得這算是我表達的失誤 我並不是說孔明扣氣就趕不上梅林的無敵CD 但是拉長戰線來看 孔明滅團的機率「高於」CBA 我也不斷強調這兩隻都能上高難 就只是CBA更穩一些 至於防禦面我有說明 CBA降爆率其實防禦面不亞於孔明

showwhat204/26 14:32明貞其實還要看打手會不會控場,有就轉得過來。XD

z2426232404/26 14:32我覺得CBA和孔明高難就各有擅場,純看對方配置如何

z2426232404/26 14:33CBA高難只是沒像周回一樣制霸,但一樣不弱

※ 編輯: weiman0702 (111.241.214.115 臺灣), 04/26/2020 14:35:35

junior100604/26 14:34術師匠的藍卡性能只對自己有幫助但多一張藍卡是整體

junior100604/26 14:34串色問題

junior100604/26 14:35不過我打手多半也會帶有控制能力的可能也不准就是了

junior100604/26 14:35應該說 有加迴轉能力的

junior100604/26 14:36降爆率252就有一關教人做人的

junior100604/26 14:37雖然狄密特幾乎不爆擊但他平a跟鬼一樣

junior100604/26 14:37雖然那關其實騎職輪流車過去比較好

※ 編輯: weiman0702 (111.241.214.115 臺灣), 04/26/2020 14:39:12

Katoru04/26 14:40主攻手不是綠主的話還是會用到孔明,就看自己能備幾輔出來

torrot04/26 14:47你的論點我是懂 啊不過如果對方只有三格氣

torrot04/26 14:47所以照你的說法大約3~4cba就有辦法開寶具對吧

torrot04/26 14:50那這樣cba是真的強 藍卡少一張 運轉慢卻能穩定開寶

torrot04/26 14:51還有 cba寶具高難你會拿去疊oc嘛 純屬好奇

這次清少納言高難我有嘗試CBA搭梅林 三格氣也還是轉的起來 (有點忘記這隻破break有沒有無敵貫通 總之被貫通前都有活下來) 至於疊OC 除非傷害補不回來 不然我不疊CBA的OC的 補充: 剛剛看是沒有無敵貫通 當時應該是被孔明 break 後 幫納言充滿 NP 初見殺 師匠寶具跟梅林無敵CD互相cover 才是轉起來的關鍵

※ 編輯: weiman0702 (111.241.214.115 臺灣), 04/26/2020 14:58:11 ※ 編輯: weiman0702 (111.241.214.115 臺灣), 04/26/2020 14:59:20 ※ 編輯: weiman0702 (111.241.214.115 臺灣), 04/26/2020 15:00:35

wu583404/26 15:37強者我朋友 入坑不到一年 大約課了3~4單 抽齊了孔梅CBA巖

wu583404/26 15:37窟王仇凜 現在看他打周回真的跟喝水一樣 XDD

wu583404/26 15:38台版的周回體驗真的差日版一個層次 不過我有寶石翁 他沒有

wu583404/26 15:38哈哈 (日版寶石翁超難抽

cdavidtom04/26 15:38我日版是失明狀態有CBA 我還是會選孔明 因為好友支援都

cdavidtom04/26 15:38CBA

cdavidtom04/26 15:38較多 有孔明的話 陳宮又多一發彈射

Wcw550404/26 18:15平常好友還是找得到孔明 只有活動時才是一整票絲卡蒂

cloud751504/26 19:30平常放孔明 活動放CBA

prudence04/26 19:37樓上的孔明很多都我點的 XD~我好友找不太到孔明了 QQ

補充說明為什麼高難磨隊 CBA > 孔明 很多人直覺孔明 NP 迴轉優於 CBA 照理講長線應該是孔明更穩才對 我們拿 3 氣格的敵人為例 孔梅: 無敵後到敵人再次放寶具有 3 回合的時間,無敵 CD 剩 3 回 孔明需湊 300 NP 放寶具扣氣格 就能讓梅林無敵轉好 師梅: 同上,放完無敵至敵人又 滿氣格時梅林無敵尚有 3 回合 CD 所以術師匠湊 100 NP 放寶具迴避 下次則給梅林保 輪到再次需要師匠放寶具時 已經過了 7 回合 總結: 同樣要托 7 回合 孔明需要放三次寶具 術師匠只需要放一次寶具 如果孔明想追上這個差距 那 NP 迴轉至少要好於術師匠三倍。 - 梅林改貞德也一樣 搭術師匠的貞德對 NP 迴轉壓力更小

※ 編輯: weiman0702 (111.241.214.115 臺灣), 04/26/2020 19:44:55 ※ 編輯: weiman0702 (111.241.214.115 臺灣), 04/26/2020 19:51:48 ※ 編輯: weiman0702 (111.241.214.159 臺灣), 04/27/2020 08:55:29 ※ 編輯: weiman0702 (111.241.214.159 臺灣), 04/27/2020 09:02:18 ※ 編輯: weiman0702 (111.241.214.159 臺灣), 04/27/2020 09:04:22 ※ 編輯: weiman0702 (111.241.214.159 臺灣), 04/27/2020 11:51:02