[閒聊] 賽道解說 (二)
其實本來第一篇要寫這個主題的,但是手賤刪掉,所以就...QQ
之前說要寫車手的部分就...過一陣子再寫好了,
不然我覺得討論都會歪樓,哈
Hermann Tilke
近二十年來F1及motogp賽道的設計師,之所以這麼快就提到他,
一方面是他的作品非常多,每年至少有五場以上是他設計的,(今年九場)
另一方面是這些賽道中不乏經典,甚至是很多人喜歡的。
那為什麼最近大家提到他,總是比之唯恐不及呢?
這中間有非常多的賽道可以看出變化,分成六個部分來說,文長慎入...
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(一) 舊賽道翻修
翻修是賽道常見的,除了老舊外,為了安全疑慮,或是縮短賽程都有可能
Tilke設計生涯前期負責了兩個老賽道的重新設計:A1 Ring (Red bull Ring),Hockenheimring
https://reurl.cc/gW3M1X
Osterreichring->A1 Ring->Red bull ring
賽道在1996年重新設計,整體概念上很相似,長度縮減約一公里,
修改後的賽道使用至今,超車點除了S3比較少外,其他地方都有不同的攻防選擇,
https://reurl.cc/2remeX
Hockenheimring則是大幅縮減的賽道長度,在02年以前基本上就是...德國版Monza...
Tilke將它設計成現今的樣子,超車選擇也是非常多元,同樣除了S3較為困難外,其他地方都有機會
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(二)賽道局部調整
這裡指的是他沒有重新做一整條,而是部分的彎道去做修改,
著名的有Catalunya最後的三連低速彎及Nurburgring T1到T4,還有日本的Fuji speedway
https://reurl.cc/R0gXg9
Nurburgring這邊我只提Tilke做的修正,
因為這條賽道絕對、絕對值得獨立一篇來講,歷史及彎道組合上,都是許多車迷的No.1
Tilke這裡做的,基本上也是大幅降低車速,把T1T2的高速chicane變成T1~T4的組合彎,但這裡反而是提供了更多樣的攻防路線,比起原本的有趣多了
https://reurl.cc/kZ2EKq
富士賽道原本就有長直線設計了,Tilke只是把S3改成多個中低速彎,
不過改動上沒有破壞太多超車機會,頂多新的T13~T16有點冗長外,其餘還是不錯的
好,到這裡先來回顧一次,他的設計有什麼特點?
a. 長直線後配重煞區
A1 Ring若非兩台車的輪胎因策略有極大差異,不然每一個重煞區沒有辦法拉近的話,
整場都得跟在後面,因為每煞一次就是reset,前面累積的再好一次判斷失誤就前功盡棄,而Hockenheimring也有兩個這樣的設計,但是第一和第二個是連續的,
第二個後其實也還有一段加速的機會,所以不會完全扼殺超車機會,
但你可以很明顯發現好幾個加速後再大減速的組合...
b. 連續低速彎
Catalunya的缺點上一篇提過,而Nurburgring則是少數改變成功的例子,
修改後因為同時加寬,所以車手可以做出switch back或是outside overtake,
還不至於陷入被前車卡死的窘境...
Fuji的話則是如果T10沒有跟得上去做攻防,並維持到T13的話,整個S3是完全沒機會的...
整體來說,他的個人風格慢慢展現出來,
但依當時整個賽曆來看重複性不高,而且改動後有維持觀賞性,都是可以接受的。
但接下來請深呼吸,做好準備。
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(三)新賽道
3.1 Sepang
1999年,馬來西亞誕生了第一個,從頭到尾由Tilke設計的賽道--Sepang
因為賽道非常寬闊,所以除了有兩個明顯的長直線後重煞區,其他地方都還有中高速彎,所以仍然造就出多變的racing line及超車機會
若有看motogp的版友,應該可以很明顯的從A1和這裡比較出,四輪真的多了很多路線上的選擇
因此只要車子夠接近,都可以看到車手用盡各種方式攻防
ok,這條還不錯對吧?下一個~
3.2 Bahrain
04年啟用到現在,還經歷過F1歷史上唯一一個由白天到晚上比的改變,
一樣的長直線,稍微不同的是中間配了很多中低速彎,因此機會大多在T1重煞區
3.3 上海
與巴林同一年啟用,比較好一點的在於多了T6到T9間中速彎寬闊場地的機會,
3.2和3.3之間我會選上海,至少不流於剩重煞區可以超車,但是,那個重複性已經跑出來了...
3.4 Istanbul Park
即使搞出了知名的連續左彎,但那也不能超車...
大部分還是靠直線段以後..................
大家有發現吧?
從德國兩站到巴林再到上海然後到伊斯坦堡,T1(或說長直線後重煞)的設計...
不都他媽一樣嗎!!!
你搞個花樣那麼多的連續中低速彎,只是讓車子擠在原地左右甩啊...
每次前面縮近的秒數,一個重煞區全部毀掉,
其他彎道變成是為了不要像NASCAR的裝飾...
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(四)街道賽
在16年以前,他做了兩條:Marina Bay 和 Valencia
Valencia其實...還可以,考慮到街道賽要配合場地的緣故,只剩重煞區後的攻防能被接受,
且這種比賽的重點就是要貼近觀眾,以到達現場看來說,有車經過就很嗨了xDDD
要詳細看其實在家還比較容易~~
Marina Bay的話,問題則是在過於冗長,身為VET粉絲,過往比賽都會關注,
但是每次都看到睡著....
12年開賽沒多久後就睡著,HAM退賽醒一下繼續睡,然後end
15年中間醒是有人跑進賽道、17年一開賽震驚個10來圈關掉(QQ),19看他pit完undercut回頭睡,
其他基本上都是睡或背景音= =
這條是少數我看live五次以上還沒辦法在腦中完全記憶的,因為太多了...
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(五)一成不變的設計
Yas Marina/ Korea/ Buddh(India)/ COTA/ Sochi/ Hermanos Rodriguez(Mexico)
從09到15年,他的設計 從。來。沒。有。動過
你可以很明確從嗨賴裡看到,超車機會都是一樣的地方,換個賽道跟經緯度而已
COTA是裡面比較好一點的,
加了像鈴鹿的連續S彎,但是呢?前後文完全不對,人家T1有個漂亮的寬轉窄,
這邊是近乎停下的低速彎(還上坡...),
T12到T19之間是有不少action,但是也都是幾台車在那邊原地左右甩...
Yas Marina則是看到吐血...抓馬多歸多但是追live的體驗奇差,
除了10/14/16看一下最後誰拿WDC,還有12 RAI靠HAM退賽撈到一個,其他基本上都沒看點
兩條直線前各種破壞動能,第一個前面已經有意義不明的chicane了,再配一個髮夾彎?接第二個前也是chicane然後結束又是chicane?
What the fuck are you thinking????
然後再到飯店區... Jesus Christ
我都覺得10年ALO沒有WDC一部分要算你頭上了...
重點這樣的場地居然還是閉幕站...FIA根本就是在說有錢真香...
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(六)人神共憤
OK,終於到這一步了,
這十幾年來很多國家為了吸引觀光和FIA合作,開發出新的賽道,
找T大師設計很明顯是個錯誤,因為全都了無新意,
但是2016,他為我們示範了,什麼叫為五斗米折腰,什麼叫出賣自己的靈魂...
Baku City Circuit
我每次講出來就想刷牙,因為這設計真的是驚為天人...的爛,爛到流湯的那種
Basically, it's s__t.
這或許不是T大師的鍋,畢竟你要繞市區嘛,
但是我看這個要幹嘛?我要這樣繞在台北市繞就好,何必坐在電視機前兩個小時?...
一個最高階賽事整天在過90度彎是怎樣...毫無可取之處,
跟賽道相關的討論幾乎只剩LEC的“I am stupid.”,剩下都是人的部分,
我不在乎其他人說但是抓馬都很多啊啥的,個人就是不能接受這種東西,
九十度彎之後就是直線,這在侮辱車迷好嗎?
https://reurl.cc/rg2ZQ4
你說什麼?還有比這更爛的?
https://imgur.com/r/HighQualityGifs/wqMWK7z
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下一篇回來解析正常一點的,不然講完我都想退坑了...
--
先推
Jeddah真的是爛到巔峰 看那個影片窄到哭又幾乎全程全油門
只有Tilke能超越Tilke
真的好棒的感想XD
只能忍著吧 他老人家是唯一一個F1的御用賽道設計師
除非聯盟要培養新的 不過慢慢等吧
Tilke的90度彎真的有夠多XD
推XD
雪邦gp碰碰車
Tilke我都知道怎麼設計了 直道前有減速彎
直道後也有減速彎
好在阿布達比要改layout了
好眼熟 從Chain Bear的影片翻譯的嗎
我也想到Chain bear XD 不過都是分析同一群賽道 結論
類似好像也很正常
後面真的笑死
02以前的賀根海姆可以配合當年的V10~12可以飆出350以
上的極速,看了超過癮,玩99-02這條真的玩的很爽,ti
le部分,上海上一個很大的分水嶺,上海之前都不錯(
包含上海),之後的就每況愈下,尤其是這幾年的中東
跟一堆拉基街道賽,被笑說拿同一張設計圖除出來改東
改西就完成一條全新賽道了
雪邦上海不錯 後面就開始複製貼上就膩了
推
為各位介紹,F1史上最簡單暴力的賽道:1959 German GP
樓上那是什麼東西XD
哇靠XD
好扯XD
反正一堆彎也沒用,不如就剩直線好了...
光吃尾流可以超好幾次呢~
AVUS很經典 但那個橢圓形彎道很危險 所以只辦一屆
索契是因為比較早一點蓋好才沒在人神共憤組嗎
推推
如果說加拿大是冠軍之牆,這個被稱為死亡之牆,因為
以50年的安全防護來說,只要直接上牆就幾乎必死
講完後發現,我幹嘛看這些爛賽道的比賽XD
Sochi還有那個超長的左彎可以說嘴...
如果各位看官要把它往下調也可以xDDD
對我來說德國那兩個做完就該停了好嗎?
至於Avus那個,那時候沒有空力和地面效應的概念,超危險
看來不管輪胎還是賽道設計師都一樣,只要沒競爭對手就會開
始爛
感覺tilke有高低起伏的地形設計賽道會多點變化,但平地就
…..慘不忍睹
真的爛爆
這篇笑死
50
Re: [問題] 如果角色對調 MAX會怎麼做?這篇回文跟原po提出的疑問沒有什麼關係,而是根據底下有留言的一位大大的推文來分享 一點個人淺見。 雖然在原文底下已經有留言了不過想說那個長度好像應該直接發成一篇回文才不會影響板 友們的閱讀體驗。以下正文:41
[問題] 巴塞隆納賽道這條是西班牙站的賽道,差不多跟匈牙利一樣難超車? 全場超車點大概只有16號彎到1號彎的大直道 06年龍嫂排位做出1:14.648紀錄,接下來10幾年間沒有被破, 甚至連1分14秒.XXX都做不出來,因為賽道佈局改變了29
Re: [閒聊] 其實前面的第一彎跟第六彎也不是沒爭議吧我很不想破碎回文,但恕我不知道不如此怎麼回這篇文 ※ 引述《mathtsai (mathtsai)》之銘言: : 首先,先感謝r大分享自己的觀點 : 再來,我認同自己沒發一篇文,僅僅在底下回文,確實難以讓人認同 : 因此針對文章所有段落表達我的觀點28
[閒聊] 討論一下最後一戰的賽道吧昨天的賽事在各種爭議與爭論底下結束了 雖然賽事結束 但粉絲之間的討論還是挺激烈的 別忘了 再過幾天就是最後一戰(阿布達比)了 目前兩位爭冠車手同分 FIA找到了流量密碼 不管這場max開車多"激進" FIA大概都不會再有後續動作了26
[情報] Sakhir GP 賽道布局這周的Sakhir GP 與上周的Bahrain GP 都是在Bahrain 國際賽道上比賽 而這條賽道一共有五種賽道布局變化,其中有四種有FIA一級許可證可供F1 比賽: 上一周所採用的賽道布局是自從2004年開始F1 就一直在用的 長度5.412公里、跑57圈26
[情報] Yas Marina賽道配置改變如題,今年的阿布達比站賽道預計會有一些改變 主要著重在DRS區段前後的T5-7、T11-14部分 把原本的連續低速彎改成比較緩和的中高速彎 增加可看度之外可以增加更多超車機會 以下附圖僅供參考更改區段示意,非實際Layout17
[閒聊] 紅牛馬柯博士:賓士那顆火箭引擎真可怕Marko fears for Max against Hamilton’s ‘rocket’ engine 馬科博士覺得,VER恐怕要面對 HAM車上那顆火箭引擎的競爭 “There were not two rockets, but one,” the Red Bull advisor told AMuS. “Only the Hamilton [car] has such an unbelievable surplus on the straights.2
Re: [閒聊] 也許小黑會因為這場.丟了WDC終究是要看在各賽道車子夠不夠有競爭力 賓士在2017年改規則以後一直苦於後部下壓力不足,導致慢彎弱點明顯 這一點在花了一年半的時間在2018年新加坡站以後改善,但今年完全被砍掉 所以基本上賓士這台車,可以當作2017年的那台車看 唯一的問題是,現在賓士引擎優勢不若當年,