[請益] 為什麼銀行電文這種東西還活著

n123456n10/28 22:42因為有需求

william091610/28 22:43因為銀行一堆老人

rockon1510/28 22:52國際規則妳要用EMAIL取代?

rockon1510/28 22:54之後區塊驗證有可能吧 現在妳要刷掉SWIFT太早

Liberl10/28 23:53你這完全是用先進國家觀點看世界 很多國家的資訊設備

Liberl10/28 23:53沒有這麼好 沒有這麼多預算更新

Liberl10/28 23:54當然啦 你可能會說窮國拖累吧

Arch10/28 23:54也被問過，不太懂亂猜：因為安全問題是封閉系統較難更新，

Arch10/28 23:54而且要整合全球通規格的東西，本來就有難度，加上穩定性優

Arch10/28 23:54先的考量，不過之前也有被駭的新聞，安全性打問號

zero781010/28 23:59等銀行共識版區塊鏈出來吧 看誰作莊囉

zero781010/29 00:01技術面絕對做的到，是安全性跟共同標準還有誰收手續費，

zero781010/29 00:01誰來負責計算的問題

sazabijiang10/29 00:36明碼跟被駭是完全兩碼子事情。封閉系統遠比開放系統

sazabijiang10/29 00:37難入侵。

sazabijiang10/29 00:37SWIFT不只可以用在電匯，還可以做交易確認，你就算

sazabijiang10/29 00:38用XML跟SOAP來包裝，其實還是作出一套SWIFT

sazabijiang10/29 00:39SWIFT並不是世界上唯一的匯款管道，但他的優勢就是

sazabijiang10/29 00:40會員數眾多。就像MSN、Line是公認的癡肥爛軟體，

sazabijiang10/29 00:40但是你搭訕正妹人家給你line帳號，你不裝軟體嗎

hsiaulong10/29 01:28版友提及的 會員數眾多、共同標準 就是它還存在的理由

hsiaulong10/29 01:29要換 那就看哪個國家、聯盟 喬出一個(利益)能被接受的

MrClock10/29 02:09資訊人...這是國際通用規範，除非哪天有新的國際權威機構

MrClock10/29 02:12推翻SWIFT或者定義新規範電文機制被廢除，不然現狀不會

MrClock10/29 02:13改變。銀行的資訊系統重點是要穩定不容許錯誤，不然就不

MrClock10/29 02:13用在一直用cobol和搞異地備援那套了。

chiz210/29 04:57光看推文以為自己走錯版（笑）

zero781010/29 05:13大概只有SWIFT能淘汰SWIFT 或是整個銀行體系整體被淘汰

zero781010/29 05:13汰換成本遠高於現有 就繼續維持現狀

kutkin10/29 05:44你就想財金公司為什麼還要發通訊就好

LineageM10/29 07:49可以先改變as400嗎 還一堆在用 :)

cjy032110/29 08:31推as400真心爛xdd

coconut32210/29 09:21as400爛+1

riceworm52010/29 09:58你很棒！你去做全世界的銀行都是你的客戶。

qa17b10/29 09:58as400再戰20年

lunlee121410/29 10:11何不食肉糜？

r1t1r10/29 10:28笑死 財金都還只吃ANSI了，先解難字傳輸問題好嗎

lyi33tw10/29 11:47我記得上市櫃公司發重訊的方式也很古老。

lyi33tw10/29 11:48你的問題影響的是全世界，錢誰出?

lyi33tw10/29 11:49全世界包含貧窮及戰亂國家喔。剛果. 中非.等都在用

roccqqck10/29 12:22ibm設備先淘汰再說

werty4456two10/29 12:48as400好難用...

alex8152410/29 12:54Ptt都可以再戰20年，介面很像的as400當然也可以

DerLuna10/29 13:09明明就一點都不像 ptt至少是用Unix/linux/bsd這種業界主

DerLuna10/29 13:09流系統在架站好嗎....

rockon1510/29 13:09信託帳那些很多都還用這個在做

yaner10/29 13:23先解決AML的問題吧

DerLuna10/29 13:51證券業交換資訊能做的話銀行技術面上沒理由不能做啊

l8510/29 15:31我們就是需要樓上的人才 快跟你科長講！（握拳

cjy032110/29 15:33支持原po來改革as400

mikezip10/29 16:24大概是因為網路外部性

ChungLi556610/29 18:10去問財金公司

ChungLi556610/29 18:21看起來你剛入行 等你多待幾年就知道了 規則不是銀行

ChungLi556610/29 18:21訂的

ChungLi556610/29 18:22銀行自己內部系統都轉譯成xml在串接 早就有了

DerLuna10/29 18:40xml也很難看啊XD 沒有用json的嗎

andrewspark310/29 19:12簡單說當你可以主導制定業界規範時就能解決這問題，

andrewspark310/29 19:12否則就乖乖照別人的遊戲規則來

zero781010/29 19:16好用10倍便宜10倍就可以了 你可以當下一個甲骨文老闆^.<

Consoonya10/29 19:52這個需要大家一起改，但誰能當粽子頭？

sazabijiang10/29 21:27你講了這麼多技術上的好處，對使用者的好處是什麼?

sazabijiang10/29 21:27費用更便宜=提供服務的公司賺更少

m922900310/29 22:00台灣光各銀行帳號格式都無法整合了，更何況是全球性的東

m922900310/29 22:00西

m922900310/29 22:00json更難看

DerLuna10/29 23:04json明明就比較好解析 廢話也比較少xD

DerLuna10/29 23:06軟體業界主流也是逐漸json..

findvienna10/29 23:10as400......為什麼050外匯，還要先透過「計價」的方

DerLuna10/29 23:11我個人是認為全面用unix-like而且自主開發才是王道...

DerLuna10/29 23:11但是這工程浩大....

DerLuna10/29 23:11用大型主機就是給系統商坐地起價被賺爽爽= =

dabochi10/29 23:25這又要來重複講故事了：以前政府開放新銀行的時候 III有

dabochi10/29 23:26自製了一套Core Banking系統來賣。本來想說賣的便宜 應該

dabochi10/29 23:27市場不小-結果是12家都不用>

dabochi10/29 23:28III的人就去問其中一位比較熟的CIO原因，他回到：我們晚

dabochi10/29 23:30開的話 一天要損失NTD$8M 你III願意賠嗎？

dabochi10/29 23:34所以 只要原Po願意拍胸脯跟SWIFT說：不管是JP Morgan還

dabochi10/29 23:36是ICBC(要左岸的) MUFG跟你求償 我一毛不少照陪你 也許

dabochi10/29 23:38還有機會讓SWIFT願意冒著業務中斷試試這個點子

dabochi10/29 23:40好了 言歸正傳。相容性就是一個這麼麻煩的東西 因為考慮

dabochi10/29 23:42相容性 FISC的一般跨行到今天依然用MF跑整套的IMS TM+DB

dabochi10/29 23:44為何？因為如果推個不相容的全新系統 結果像012上線後直

dabochi10/29 23:46接死兩天 上兆的金流受影響 沒人負得起這責任

dabochi10/29 23:48但是如果沒有這個包袱 例如同樣是FISC的發票兌獎平台

dabochi10/29 23:51就是直接用JSON收送資料 機器也是直接用X86架

dabochi10/29 23:52一樣做得到

dabochi10/29 23:55證交所後面的核心還是MF 只有前台敢用非MF系統

dabochi10/29 23:56另外 央行的RTGS也是走MF

dabochi10/29 23:58Unix系統的確可以Zero Downtime 但是要到這種程度 花的銀

dabochi10/29 23:59子不會比MF少到哪裡去

jamupme10/30 00:25外幣匯款的速度關鍵不是系統 是銀行 不用審核 沒被掃中AM

jamupme10/30 00:25L的案件都是秒入帳的

nonumber10/30 18:35有種電文類型叫ISO8583 mc/visa/jcb/nccc傳輸都是靠它

sazabijiang10/30 23:19linux越來越多人之後，patch的速度跟微軟不相上下了

sazabijiang10/30 23:19沒有多少銀行能忍受核心系統每周日半夜要重開機一次

sazabijiang10/30 23:20用wintel+linux成本便宜，但是叫修次數跟AIX天壤之別

sazabijiang10/30 23:20AIX的硬體穩定到，根本不知道保固到底要不要繼續買

sazabijiang10/30 23:20因為根本從來沒叫修過，不知道服務品質好不好

sazabijiang10/30 23:21AIX也沒有人在定期reboot的

sazabijiang10/30 23:21比起因為系統不穩造成的損失，硬體投資根本不算什麼

sazabijiang10/30 23:22假設一套系統用AIX的硬體要五千萬，wintel linux

sazabijiang10/30 23:22算你半價兩千五百萬好了，分五年攤價差，一年才五百

sazabijiang10/30 23:23業務單位如果窮到一年必須省五百萬才活得下去

sazabijiang10/30 23:23我會避免去這間銀行...

dabochi10/31 01:08金融系統最重要的指標的就是Downtime 然後你告訴我這不重

dabochi10/31 01:10要XD 施主 顯然你有什麼誤會呀。我舉個我親身遇過的例子

dabochi10/31 01:12集保在2012年的時候曾經當過一次機 那一次為了他一個集保

dabochi10/31 01:15央行快22點才關帳 為什麼？因為關了帳就那天的交割全部變

dabochi10/31 01:18違約 算誰的？扯到銀子的交易可不像網路掉了一個包 再送

dabochi10/31 01:20就好 需要很嚴格的控制 確定真的沒收到才能沖掉或是重送

dabochi10/31 01:22為什麼規格上的Downtime很重要 因為你不知道麼時候會遇到

chiz210/31 08:07這篇文的推文太專業，有沒有哪裡有這種課程開課的？

DerLuna10/31 08:13我也想上

sazabijiang10/31 23:19再補充一下，證交所跟券商之間還是持續使用ETMP平台

sazabijiang10/31 23:20本質上其實是socket傳檔，他還每天晚上就把服務關掉

sazabijiang10/31 23:20不否認銀行許多傳輸系統都是很舊的技術，因為銀行業

sazabijiang10/31 23:20本身就是個很古老的傳產業，也很早就開始資訊化，

sazabijiang10/31 23:21在當年網路傳輸極為不穩定、頻寬極低的年代，要保

sazabijiang10/31 23:21訊息正確傳達到對方，需要非常繁瑣的步驟。當好不容

sazabijiang10/31 23:22易穩定，參加會員數眾多之後，效率不全然是主要考量

sazabijiang10/31 23:22如果你要開發的是電子下單，那麼速度當然就是很重要

sazabijiang10/31 23:23的因素，券商為了程式下單的速度更快，甚至會刻意

sazabijiang10/31 23:23把機房放在跟交易所同一個ISP內。但銀行間交易不同

sazabijiang10/31 23:24系統的穩定度永遠是最高優先考慮事項，即便只是幾分

sazabijiang10/31 23:24鐘的服務中斷，幾筆資料錯誤，你以為錯誤率只有零點

sazabijiang10/31 23:24零零零幾，但是那就跟白紙上的污點一樣，損失的是

sazabijiang10/31 23:25交易對手以及客戶對你這間銀行的信賴。

sazabijiang10/31 23:44所以經過幾十年來的營運，證明證交所這些舊技術很

sazabijiang10/31 23:44可靠阿..那沒事幹嘛換新技術 :p

sazabijiang10/31 23:45Win10有比Win7來得更穩定嗎..

sazabijiang10/31 23:45這年頭的工程師都急著發布新版，根本沒在測試的

ChungLi556611/01 11:47說到AIX 那EOS的時程快到讓人想轉windows了 新版都

ChungLi556611/01 11:47還沒出就先說2022年要EOS

sazabijiang11/01 21:26我講證交所舊技術是指TMP，還在用socket

sazabijiang11/01 21:26他們用linux沒問題是因為證交所每天晚上都會關閉服務

sazabijiang11/01 21:27周末假日也不需要交易，server要怎麼reboot都沒關係

sazabijiang11/01 21:27是在呼應你文章一開始講的「舊技術』／

sazabijiang11/01 21:27Linux根本算不上什麼新技術阿

sazabijiang11/01 21:29如果你是要比MF的話，那個穩定度不是wintel能比的

ck5262311/02 07:41改系統啊，不過這會要了那些養老老人的命

MozeIII11/03 09:15所以我們在等一個願意改變現狀，踏出第一步的人，樓主要

MozeIII11/03 09:15試試看嗎？這個市場跟利潤很大喔

joy2105feh11/03 12:38先別說改這個 你們這個月中就會被分行打爆電話了QQ

ChungLi556611/03 20:26銀行轉是沒問題,但那些農會、信用合作社怎麼辦

ChungLi556611/03 20:27要財金公司拋棄他們嗎 還是幫每一家出幾個億讓他們

ChungLi556611/03 20:27升系統

Pristur11/06 08:01你484以為這些東西其他人沒想過

amyq00tt11/15 00:33會不會被區塊鍊取代？

shihchinlun12/14 22:21Visa Master不是都想做跨國匯款嗎