[心得] 2023年 股市策略 猜想

ffaarr01/17 22:39你的策略中，沒規劃如果股市沒崩，長債沒到5%，然後短債利

ffaarr01/17 22:39率也開始下跌要怎麼辦？

pttccbbs01/17 22:42希望不要這樣走

pttccbbs01/17 22:42如果短債利率跌太快 我會被逼著 進場買股票

ffaarr01/17 22:44但那時候股票可能早就不知道漲到哪去了。

pttccbbs01/17 22:44如果短債利率 4% 以上 我還是偏好債券

pttccbbs01/17 22:46我眼睛會盯著 聯準會的行為 不過度樂觀跟悲觀

pttccbbs01/17 22:46股市上漲 沒有追到 也是正常 我也不可能穩贏

ffaarr01/17 22:47市場（股和債）正常來說，會比你看到的利率反映得還快。

pttccbbs01/17 22:47我只能根據目前的條件 去做適合的反應

ffaarr01/17 22:49不是說一定錯，但那就只是追在後面跑而已。

pttccbbs01/17 22:50長債 只要是相對低點 我就會進場買

pttccbbs01/17 22:51所以我未來幾個月 眼光在長債 投資

ffaarr01/17 22:51現離低點已經漲10幾%了，要更低不是不可能但到不了機率高

pttccbbs01/17 22:52我不臆測 一切看聯準會的行動 我不猴急

ffaarr01/17 22:53你有去想過什麼狀況下長債才會到5%嗎？

ffaarr01/17 22:54還是以為昇息到5% 長債就會到5%？

pttccbbs01/17 22:54以前會想抓最低點 我現在只要能抓相對低點 長期投資就好

ffaarr01/17 22:55你現在是在臆想一個可能不存在的相對低點

pttccbbs01/17 22:55我不預期長債到5% 但是我要看到終端利率 停止上升

ffaarr01/17 22:56現在3.6% 就是市場上大家看聯準會得出的價格。

pttccbbs01/17 22:57花街的預測 不一定是對的 一切取決於聯準會 所以我等待

ffaarr01/17 22:57你還在以為終端利率跟長債利率走勢是一致的啊…

ffaarr01/17 22:58如果是這樣我沒話說了…。你慢慢等吧。

pttccbbs01/17 22:58如果價格永遠都是對的 就不會有崩盤了

ffaarr01/17 22:59你要覺得價格是錯的 要有合理理由啊。

ffaarr01/17 22:59而不是天真以為看落後數據可以預測市場。

ffaarr01/17 23:00中長債甚至5年債早就把未來預期都反映進去了。

ffaarr01/17 23:01不是說預期一定對，但你起碼要合理說出為什麼會不對。

pttccbbs01/17 23:02我相信聯準會 所以我沒有受傷

pttccbbs01/17 23:05我不知道未來高利率 會持續多久 所以我看聯準會 不臆測

pttccbbs01/17 23:06花街 認為會很快降息 這一定正確嗎? 我不知道

pttccbbs01/17 23:07但是我知道的是 聯準會要高利率10年 他就會是10年

pttccbbs01/17 23:07所以我不臆測 我看著聯準會的動作

pttccbbs01/17 23:08Howard Marks 認為長期通膨會是2-4%

pttccbbs01/17 23:10如果我能夠買到夠高的利率 我會很開心

pttccbbs01/17 23:15長債的部分 未來幾個月 會找個相對低檔 買進

pttccbbs01/17 23:18我要看到 聯準會(不猛升)跟我預期相符 我才進場

pttccbbs01/17 23:20如果我無限樂觀 不思考 早就套在最高點了

pttccbbs01/17 23:24我投資是滿保守的 通常我覺得可以時 都已經先跌一大段了

pttccbbs01/17 23:24未來幾個月 就會找個機會進場買長債

pttccbbs01/17 23:26到時候 3倍槓桿開下去 希望不要賠錢

rmna01/17 23:27原po完全沒在管f大在講什麼吧，說這麼多簡單講就是買短債買

rmna01/17 23:27到FED停止升息為止..

pttccbbs01/17 23:30f大 點出問題 很好啊 但是我不想改變策略阿

rmna01/17 23:30美金對台幣到現在已經下跌超過5%，買短債真的稱得上慢慢賺？

pttccbbs01/17 23:31他講的是對的阿 但是我堅持我的投資策略 即使落後指標

pttccbbs01/17 23:32美金 取決於你成本多少 取決於你在27塊 有沒有抄底

rmna01/17 23:32"你還在以為終端利率跟長債利率走勢是一致的啊" 有看懂?

pttccbbs01/17 23:33我確信 我要投資美股 不要投資台股

pttccbbs01/17 23:34我認為是正相關 你要認為不相關 我沒有意見

pttccbbs01/17 23:36我很好奇 你這一波 怎麼閃避急速升息?

Ischolar01/18 07:44說投資保守，結果投資三倍槓槓？

Ischolar01/18 07:48買全球指數，因為台幣貶值，以台幣計價，去年股市最慘也

Ischolar01/18 07:48才跌約11%，根本沒進到熊市。

vincent170001/18 09:29推 超額報酬就是抓預期與實際的落差 但推論過程就變

vincent170001/18 09:29得很重要

aircraft201/18 10:09冰律第二吧

daze01/18 10:43話說，"市場效率假說"並沒有說市場價格永遠正確，而是說市場

daze01/18 10:45價格是unbias的。至於實證來說，市場很難打敗。

daze01/18 10:46 unbiased

Delisaac01/18 11:00你相信聯準會? 你知道去年年初聯準會預計升息幾碼嗎?

Delisaac01/18 11:01事後諸葛還在那邊裝先知 真好笑 這次發文又突然跑出

Delisaac01/18 11:01黃金部位了 真的好準喔 是不是在希爾頓偷拍的時候靈

Delisaac01/18 11:01機一動買的?

Delisaac01/18 11:05而且把黃金看成終極資產 結果只買七萬鎂wwww

pttccbbs01/18 12:20好可憐，去年賠到脫褲子，該吃藥了

pttccbbs01/18 12:21黃金我從1300買到2000塊，一路買，買很久了，那只是少

pttccbbs01/18 12:21部分資產，長期持有，也可以跳猴，哈哈哈哈

pttccbbs01/18 12:24https://ibb.co/album/gFNvjn

pttccbbs01/18 12:24今年繼續加油喔~ 等著看看 虛擬貨幣/電子垃圾 如何發展

pttccbbs01/18 12:24~

pttccbbs01/18 12:26把電子垃圾，當黃金，FTX 真的讚~

Delisaac01/18 12:29你的偷拍癖治好了嗎? 該吃藥的應該是你喔

Delisaac01/18 12:29https://i.imgur.com/94Wfpmk.jpg

Delisaac01/18 12:30買這麼久才買七萬? 看來你對黃金也不是很有信心嘛

pttccbbs01/18 12:35可憐的投機仔，被聯準會教訓，賠到胡言亂語，笑死

pttccbbs01/18 12:36連內容也看不懂，自己在那邊亂幻想~

pttccbbs01/18 12:41我去年做對2件事情，就是放空跟買美金，今年可能布局債

pttccbbs01/18 12:41券跟SPY，成本只要比別人低30%，我就躺著賺

pttccbbs01/18 12:42機會來臨時，你要有錢，你才有機會賺

pttccbbs01/18 12:44賭博，只有賭贏，跟賭輸，能夠賺錢的人，只有在好的機

pttccbbs01/18 12:44會，才會下大注

pttccbbs01/18 12:46當別人質疑，虛擬貨幣是詐騙，不可持續性時，就跳出來

pttccbbs01/18 12:46護航，然後賠了一屁股，果然是小丑

Delisaac01/18 14:09IG和HY去年跌不到20% 換算回台幣跌不到10%

Delisaac01/18 14:10到底誰在幻想啊? 被哆啦王打臉打到回不出話只好繼續沉

Delisaac01/18 14:10沉溺在自己世界 我看你還是繼續去偷拍好了啦偷拍王

slchao01/18 14:10如果槓桿ETF的隱藏成本=無風險利率，長期持有槓桿長債ETF

slchao01/18 14:10的預期獲利，會不會被抵銷？

slchao01/18 14:10當然，跟股票再平衡的效果依然存在

Delisaac01/18 14:10你承認你是賭博? 那你po這篇是在公三小? 笑死

Delisaac01/18 14:11你這個人就是這樣啦 話講得十分滿 結果作都做不到三分

Delisaac01/18 14:12看好黃金是終極貨幣、最佳保值資產　結果？只買七萬？

Delisaac01/18 14:13你不是說你要提早退休？資產應該也有個一百萬鎂了吧

Delisaac01/18 14:13結果你認為是最保值的黃金只買七萬？打自己臉打真響啊

Delisaac01/18 14:14你唯一說到也做到的就是去希爾頓順便偷拍　不知道你偷拍

Delisaac01/18 14:14的照片累積成一本攝影集了沒？

pttccbbs01/18 15:47真可憐，你的妄想症太嚴重了，趕快去看醫生，連中文都

pttccbbs01/18 15:47讀不懂~

pttccbbs01/18 15:48看到黃金，我最小部位的資產就跳起來，誰叫你愛玩電子

pttccbbs01/18 15:48垃圾~ 可憐~

pttccbbs01/18 15:49來公布績效啊，笑你不敢~

pttccbbs01/18 15:50https://ibb.co/HTvS8bZ

pttccbbs01/18 15:52FTX 風頭已過，可以開始起瘋了，就是讚

pttccbbs01/18 15:55起瘋的太嚴重，代表怕得要死~ 不然，你會跟我一樣用平

pttccbbs01/18 15:55常心，在看目前的股市

Delisaac01/18 16:172021年的推文也能拿來高潮 果然病的不輕 難怪多拉王講

Delisaac01/18 16:17啥你都聽不進去嘛 因為你覺得全世界只有你的券商有賣出

Delisaac01/18 16:17的功能 其他人都沒有 這不是活在自己世界是啥?

Delisaac01/18 16:18難怪偷拍還振振有詞 連病識感都沒有 遑論羞恥心

pttccbbs01/18 16:33笑死，死鴨子嘴硬，然後對帳單拿不出來~

pttccbbs01/18 16:34幹話很會講，然後賠了一屁股~

pttccbbs01/18 17:10我只是分享今年的規劃而已，一隻猴子就在那邊哇哇叫

matrix409601/18 17:55分享心得而已大家火氣別那麼大～

boombastick01/18 21:47@Delisaac 你推文好有趣XD

pttccbbs01/18 23:27一個在ptt各版到處戰的人，你認為有趣，看起來，你也不

pttccbbs01/18 23:27太正常

yay090901/19 05:25http://mndne.ws/4GT5MZ 美國房貸利率早就往下掉了

yay090901/19 05:257%已經是兩個月前的事了

pttccbbs01/19 07:21感謝告知，這個資訊，非常有用~

ching050801/19 08:10@pttccbbs 遲遲不進股市大盤的原因是看好再次崩跌 但

ching050801/19 08:11好奇為什麼4%5%的債券需要放到20年這麼久？ 如果是5%

ching050801/19 08:11的話 考慮2-5年轉回股市 是不是更適合操作？ 另外現階

ching050801/19 08:11段採用債息分批進入大盤也可以避免兩頭空的情況 不知

ching050801/19 08:11道大大能否解答沒有這方面考量的原因

Delisaac01/19 10:42資訊還停留在兩個月前的人 整天幻想自己可以擇時進出

rmna01/19 11:02原po論點就是升息時買短債，停止升息時買長債，降息時買股，

rmna01/19 11:02完全交給落後資訊做決定，這個人喜好是無所謂，賺多賺少也自

rmna01/19 11:02己開心就好，但最大問題時金融知識差太多了，把終端利率當成

rmna01/19 11:02長債利率來討論講得頭頭是道，就怕是影響之後閱讀一知半解的

rmna01/19 11:02人

rmna01/19 11:06發問的人可能不知道回答你的人連殖利率是什麼都不太懂

ching050801/19 11:30@rmna 只是想知道5%放20年的理由... 因為長債早就高點

ching050801/19 11:30已過了 還沒到5% 這樣下去 債券利益只是越來越差 又何

ching050801/19 11:30須放長

ching050801/19 11:30當然固定有股債配的除外

rmna01/19 11:42你說的是殖利率高點? 也沒人知道高點是不是一定過了

rmna01/19 11:46但要臆測都該有理由啦，譬如有你自己的看法覺得通膨會反覆或

rmna01/19 11:46之後會超乎預期繼續增加

ching050801/19 13:34@rmna 預期反覆

Delisaac01/19 14:07你說它金融知識差太多他可是會生氣氣拿對帳單出來堵你嘴

Delisaac01/19 14:07的喔

rmna01/19 14:33通膨反覆是FED害怕的情況，你預期通膨會反覆那可以推測FED會

rmna01/19 14:34繼續升息到市場崩盤都不見得會停，那你做空債券或像原po買短

rmna01/19 14:35債繼續等時機

rmna01/19 14:36通膨反覆出現跟通膨持續增加都是FED想避免的

rmna01/19 14:37你預測對就代表你徹底打敗市場了

rmna01/19 14:40市場反而是預期通膨會回落，原因也不是因為想跟FED對幹，就

rmna01/19 14:41相關指數就顯示通膨在下降(通膨下跌不等於物價下跌)

rmna01/19 14:42而且CPI部分數據都是落後數據，如果哪個月CPI月增忽然飆高

rmna01/19 14:43那市場自己就會恐慌了

pttccbbs01/19 14:57@ching0508 做價差，預計3年內賺3-50%

pttccbbs01/19 14:59我沒有打算持有20年....

pttccbbs01/19 15:01有的人，做金融的，做到賠錢，連對帳單都拿不出來，真

pttccbbs01/19 15:01的是來搞笑的... 做到連0%國債都會買，做到連 FTX/電子

pttccbbs01/19 15:01垃圾 都會去投資... 玩到，連本益比不合理，都看不出來

pttccbbs01/19 15:01...

pttccbbs01/19 15:02金融/經濟學家： 我會高深複雜的算式，但是我不會投資

pttccbbs01/19 15:04你做對方向，市場就會給你獎勵，錢很好賺，提不出建議

pttccbbs01/19 15:04，只會批評別人，還一直賠錢，那也是來搞笑的... 我是

pttccbbs01/19 15:04用結果論，來看事情...

pttccbbs01/19 15:06進入市場的唯一理由，就是要賺錢，就是那麼簡單

pttccbbs01/19 15:08我覺得有賺錢的機會，我就會講，你要不要投資，跟我沒

pttccbbs01/19 15:08有關係，不要又覺得我在唬爛，都會有對帳單，證明績效

pttccbbs01/19 15:10TMF/TLT 我覺得會有機會賺錢，我會慢慢買，作價差，等

pttccbbs01/19 15:10到獲利30-50%，會賣掉，轉成股票

pttccbbs01/19 15:12光看債券操作，就知道我平常不會出手，等到很多人認為

pttccbbs01/19 15:12不應該再跌了，我就準備出手了

pttccbbs01/19 15:14一般人，不知道貴或是便宜，亂買，等到跌了30-50%，等

pttccbbs01/19 15:14到真正便宜，可能沒有錢買了，或是不敢買了

pttccbbs01/19 15:17TLT/TMF 對我而言，就是開始找買點，做價差，然後等股

pttccbbs01/19 15:17市崩盤，順利收割一波

pttccbbs01/19 15:20你如果有看視頻，就知道分5份，未來幾個月，慢慢買，有

pttccbbs01/19 15:20機會賺一波

pttccbbs01/19 15:29關於落後指標： 因為我不知道通膨會不會反覆，所以我戒

pttccbbs01/19 15:29慎恐懼，不急著進場，通膨一定會一路降低嗎？ 沒有人知

pttccbbs01/19 15:29道對吧，所以就慢慢布局，避免自己踩到地雷

pttccbbs01/19 15:31上面還有一大段的“可觀”幅度，可以吃，慢慢賺就好

rmna01/19 15:32所以你是要分五份分幾個月買什麼，買長債?

Delisaac01/19 15:59又發病囉 推個推文花了快半小時 沒有病識感的患者就是

Delisaac01/19 15:59會這樣 對時間的流逝掌握度很差

Delisaac01/19 16:17建議大家重看一次最前面的推文 真的很經典 多拉王提出

Delisaac01/19 16:18很多質疑 但偷拍王完全自己講自己的 根本沒有要回應

Delisaac01/19 16:18的意思

daze01/19 17:16對帳單哦，如果能贏市場年平均5%，看20年對帳單或許也就夠了

daze01/19 17:19要empirical的對報酬率做檢定，這種資料量大概是最低限度。

pttccbbs01/19 19:25笑死，你全家都偷拍王，只會講沒意義的幹話，從來沒有

pttccbbs01/19 19:25誠實過，只會講無意義的幹話

pttccbbs01/19 19:26然後可悲的是，對帳單拿不出來，只會扯東扯西的，最基

pttccbbs01/19 19:26本的，對帳單拿出來啦，不要講的自己很厲害，然後踩到

pttccbbs01/19 19:26雷後，說自己賣掉了，廢到笑

pttccbbs01/19 19:27對帳單拿不出來，只能夠當小丑，扯東扯西的耍猴戲

pttccbbs01/19 19:31看鬼扯的猴子，耍猴戲，真沒有意義

pttccbbs01/19 19:32連誠實的看對帳單，都不敢，廢到笑~ 我要幫忙下一代在

pttccbbs01/19 19:32澳洲置產，懶得理廢物~

pttccbbs01/19 19:33Loser 你淫了，笑死

pttccbbs01/19 19:34https://ibb.co/album/gFNvjn

pttccbbs01/19 19:34笑別人韭菜，結果自己是韭菜王，哈哈哈

pttccbbs01/19 19:34別被韭菜王騙了，看緊你的荷包