PTT評價

Fw: [閒聊] Draymond Green是不是過譽了?(分析/更新)

看板G-S-WARRIORS標題Fw: [閒聊] Draymond Green是不是過譽了?(分析/更新)作者
wu5834
(美柑我老婆!)
時間推噓40 推:40 噓:0 →:36

※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1Yf2Jj9R ]




回文好像不用洽點,那我分享一下作為9年跟風(笑)勇迷的觀點吧。


寫在前面,本文雖然不夠專業,但會用到一些英文籃球術語

所以寫在開頭這邊,讓有需要的版友對照,以便理解本文。






Zone: 區域聯防。 (一種多變的防守陣型,目的通常是保護禁區/嚴防對方得分手)

POA: Point of Attack。 (看守主力得分點的人,需要優秀的靈活性與防守技巧)

Blitz: 閃電夾擊。(一種防守策略,指防守擋拆進攻時 著重雙人包夾持球者)

Drop: 沉退防守。 (一種防守策略,指防守擋拆進攻採用保護禁區,放投外線)

All Switch: 全換防。 (一種防守策略,指防守擋拆進攻採用交換防守人,嚴防外線)

可參考以下影片: https://youtu.be/KO0U5w6oFR0






正文開始。






---







Draymond Green到底有什麼用?




要理解這個,必須先理解金洲勇士隊的進攻/防守體系。



金洲勇士隊不同於大部分喜歡擋拆進攻的球隊,更偏好各種無球進攻

簡單來說就是切入/掩護/跑位的配合,讓手上沒球的球員拿到得分機會。

讓Stephen Curry / Klay Thompson兩位明星球員打出高效率進攻


在這個進攻體系下,高大魁梧的中鋒並非必要,反而更需要能夠靈活分球/掩護的長人

(這也是為啥勇士有高效率進攻,卻也被戲稱"移動迷宮"的原因 XDD)






防守體系則是喜歡All Switch,輔以偶爾使用的Zone。

所以同樣的,勇士隊不採用高大魁梧的中鋒,而是偏好數個前鋒 + POA的組合

這是現代籃球與傳統籃球最大的不同


事實上,金洲勇士本季的防守效率高居全聯盟第二,說明這套體系的成功。

(但他們的對手偏偏是"防守效率聯盟第一"的賽爾提克,哭啊。)






說完了球隊體系,就可以進入主旨。

Draymond Green之所以進攻暴爛還能上場,就是因為極度契合勇士戰術體系。


在進攻端,他能夠提供Curry / Thompson 需要的掩護&傳球,讓跑出空檔的他們得分

在防守端,他是NBA少數擅長All Switch的中鋒,偶爾還能兼任POA


(大部分的中鋒在All Swtich時,會被那些頂級後衛射爆,瘋狂失分)



而Draymond Green最大的價值,則是跟隊上王牌: Curry 的擋拆配合

這是當勇士的無球進攻體系失靈時,最後的波紋。



具體的發揚光大請見2019的季後賽:

https://youtu.be/9oP3eRlZT4A?list=TLPQMTEwNjIwMjLvy5bGwtSSjQ






---






看到這邊可能會一堆人覺得,啊所以Draymond Green好棒棒?

......並沒有,他的缺點超明顯。



除了脾氣不好導致犯規麻煩以外,他的外線能力時好時壞

在這次總冠軍戰更是慘不忍睹,截至目前為止 他的三分命中率是完美的0


讓賽爾提克有恃無恐的使用Drop保護禁區,掐死勇士隊的無球進攻

更甚至偶爾使用Blitz,攻擊主力得分點Curry。




上述兩個策略都會導致外線產生得分機會,然而勇士隊除了Curry之外

Thompson 外線不穩 (雙腿受過斷腳等級大傷,我不忍檢討)

Poole 把握度也不高,Green則是爛到哭,
反正放你投也不會進,那我有啥好怕的?





請容我引用一下分析球評"大奶(X)大伯奶訊"的評論:

https://www.facebook.com/DubNationTW



Green跟Curry的配合要守住有兩個要件

1. 外圍防守者要有足夠繞掩護能力 (本人註: 意思就是POA要夠好)

2. 內線要有足夠嚇阻力的協防 (本人註: 防守端採取Drop效果更佳)


蒐集這兩點就能把Green改造成空間怪獸

灰熊(有Ja版)沒有第一點,小牛沒有第二點 青賽兩者兼具。








所以Green唯一的價值是在防守端限制賽爾提克的Horford / Brown。

特別是前者,應該有不少人知道賽爾提克的進攻主力是兩大年輕核心 Tatum / Brown



但事實上,
賽爾提克真正的核心,是今年大回春的老將Horford

Horford是賽爾提克的防守主將之一,更是半場進攻最關鍵的核心。

當他發揮不佳時,賽爾提克的進攻會流於單打,沒有好的團隊配合,非常不穩。

當他發揮良好時,賽爾提克的進攻有如水銀瀉地般無法阻擋 (例如Game 1 大逆轉勇士)





這裡請讓我引述分析球評"春少說球"的評論:

https://www.facebook.com/MugBasketball/



Horford今年季後賽像是吃了什麼回春藥,同樣看+/-和NRtg,Horford兩項都是C's的第一名,且每輪表現非常穩定,都在隊內前三,且是穩穩壓勝對位對手的那種。

到了冠軍戰系列他個人表現還更提升,前三戰打完eFG%超過80,三分球7成命中率,
但在Horford命中率表現如此誇張的情況下,他的+/-只有+0.3,NRtg甚至是-1.3
這說明他在場時,C's團隊攻防表現沒能贏過勇士。




我不知道看到這數據你會不會覺得訝異?

Horford超優質的個人表現到底被什麼東西給抵消的?



答案就是嘴綠(Green),Horford前三輪全隊最佳的+/-和NRtg來源自他是最好的樞紐球員,控調了團隊節奏外還能到處去補防守洞,這系列他是搞到嘴綠欲仙欲死,但他的功能
同樣被嘴綠的防守給換掉了,所以才出現這種兩個人都無法buff團隊進攻的情況。


兩隊前三戰都出現大比分的勝敗,會有這種情況,某種程度上是兩隊互換掉了對手的進攻樞紐,變成準度的比拚,難說誰更吃虧一點。


C's能取得領先主要在於Smart和Klay/Poole的反差,今年的Klay和Poole也許真破不了防守強隊,但Smart能不能一直準到底可能是個偏負面的問號,結果是真不好猜。


不過系列的走向可能還是會維持前三戰的路線,要說Horford和嘴綠誰能先擺脫對方糾纏我是覺得都很難,但兩人的重要性不會因為被對手魯洨而降低,他們換掉的是對方最重要的魯洨高手本身就是很關鍵的一件事。






上面這些不用全部看懂沒關係,你只要知道: Green為重要的地方就是牽制Horford

讓這位強大的球員發揮不出影響力,勇士的勝率就高,反之就容易輸球。






---








本來只想隨便寫寫沒想到越寫越多 = =

總之下個簡單的結論好了。



Draymond Green這個系列賽表現很差,得分量跟他錄的Podcast數差不多 哭啊。

但即使如此勇士隊仍不能沒有他,不然沒人能牽制Horford (真的沒有)



在前四戰中,勇士王牌Stephen Curry繳出場均34.3分,真實命中率超過60%的鬼神級表現
可以預見賽爾提克在接下來只會更加嚴防Curry

他們可能會減少防守端的Drop,甚至更多地使用Blitz。

(一張圖告訴你賽爾提克怎麼守Curry的: https://i.imgur.com/JjuYGf6.jpg )




這時候,不只隊上二哥Thompson / Poole要把握空檔,投進該死的外線

Green更要抓住Curry帶來的進攻機會,還有去限制 Horford 的功能



啊,但是天賦、體力、年紀通通佔據優勢的賽爾提克還是超級超級強,勇士,危。

賽爾提克,無敵的吧?







最後,謝謝看到這邊的你。








--
1.《Steins;Gate》: https://i.imgur.com/A0oxJbe.png

2.《新世紀エヴァンゲリオン》: https://i.imgur.com/CPH1r7T.png
3.《魔法少女まどか☆マギカ》: https://i.imgur.com/ddp67KB.png
4.《コードギアス 反逆のルルーシュ》: https://i.imgur.com/2T6a2zN.png
5.《Fate/Zero》: https://i.imgur.com/zAxJsW2.png
6.《進撃の巨人》: https://i.imgur.com/1yoUyy7.png 〈私心推薦,動畫經典〉

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.225.133 (臺灣)
PTT 網址
※ 轉錄者: wu5834 (49.216.225.133 臺灣), 06/11/2022 13:19:31

forever920fv06/11 13:26

wu583406/11 13:27本來只想在C洽隨便寫ㄍ 因為越寫越多乾脆就轉來這邊了 XD

x12398778906/11 13:28只能推

LA822106/11 13:28原本想說轉這什麼標題

LA822106/11 13:28寫的不錯

ccjack31042406/11 13:29推一成

JiaScM06/11 13:29推,綠在勇士的價值就擺在那裡,這場防守也已經做的很好了

JiaScM06/11 13:29,進攻相信Kerr和綠能找到調整的辦法吧,不過現在說綠的好

JiaScM06/11 13:29話大概要被當愛護航綠的一群人

st891101206/11 13:30推,同意綠防守還是超重要,只是Kerr調度上要更細膩

dragon200006/11 13:31以為我走錯版了 哈

sim3406/11 13:31

wu583406/11 13:31Green打得很爛 確實 但勇士根本沒本錢不用他 哪來替代品?

awheaton31106/11 13:32沒人可以替代 除非阿嘎突然腦袋超進化 不然不可能

awheaton31106/11 13:32我們還是需要他去牽制雙J跟內線防守

killuaz06/11 13:33

killuaz06/11 13:34有時候打得爛還是要放上去,是因為沒有更好的替代人選,

killuaz06/11 13:34跟JP一樣

wu583406/11 13:34不要再說什麼放JK Moody了 總冠軍戰要用奇兵 除非退無可退

your122506/11 13:35推專業分析 現階段確實沒人能頂替綠所以需要他自己調整

wu583406/11 13:35JP也是 勇士能用的替補後衛也就他 GP2終究不能自主進攻

勇士這組陣容本來就有缺點 所以我才會說能打進冠軍戰我很滿意了 接下來就相信Curry吧 無論結果如何我都能接受 (別有人受傷就好 QQ)

Sessyoin06/11 13:35怎麼是西洽XD

blackjay06/11 13:36嘴綠打賽是七傷拳,看誰先倒。我覺得Looney也有點策應

blackjay06/11 13:36能力,可以多上點。

Looney只能"部分替代"Green,持球快攻/All Switch這點無法取代

jacky9806/11 13:37

r90104200406/11 13:40這個系列賽青賽不使用夾擊對付Curry,導致綠在進攻的

r90104200406/11 13:414打3沒辦法發揮

Plato1206/11 13:45配勇士後衛群擋拆手遞手 可以懲罰對方大個子移速慢沉退深

blackman18006/11 13:45其實比較常綠去守JB,KT去守活佛

karmel06/11 13:45C洽出現nba文笑死XD

jacky9806/11 13:46但現在看起來我們比較掙扎,賽可以不變我們可以嗎?越大

jacky9806/11 13:46這些老人體力越差

jacky9806/11 13:46

blackman18006/11 13:46KT守不住開場體力充沛的JB

Plato1206/11 13:49單防雙J也算有成效 協防阻攻能干擾到對方頻繁切入打點

killuaz06/11 13:50是說綠賽先發也都是生化人,兩次血戰7場,也都7-8人輪替

killuaz06/11 13:50,季賽也沒輪休,完全看不到疲憊感

Plato1206/11 13:54更不要說進入決勝時刻的可靠防守 還有搭配咖哩的絕佳默契

st891101206/11 13:55看到綠賽只能說年輕真好XD

show7842206/11 13:56

jacky9806/11 13:57所以才希望看到這批勇士能綻放最後的餘光拿個冠軍啊,

jacky9806/11 13:57歲月殘酷。

andygreen06/11 14:07下個賽季我覺得也還是很有看頭啊 三菜一湯配上綠咖哩

andygreen06/11 14:07再加一杯普洱茶

r90104200406/11 14:10看到青賽的RW,下一季老闆應該會把智將留下來

kobe778507506/11 14:17希望k湯爆發 poole找回例行賽的信心 gogowarriors

JL4606/11 14:19wu板大這篇關於綠這名球員的評論高見,小的有拜讀有推~ Orz

JL4606/11 14:21wu板大這篇關於綠的分析文,歡迎板友們拜讀,進而更了解綠。

rjaws06/11 14:25感謝分析,嘴green的那些全部黑單,清淨

inkysan06/11 14:35Curry已經連準4場了,塞爾提克應該會對Curry這點做出調

inkysan06/11 14:35

killuaz06/11 14:43綠賽已經針對curry 3.75場了,只有G1第一節沒盯好而已,

killuaz06/11 14:43真的是curry開無雙才有2:2

kalistanm06/11 14:45進攻太拉垮勇士了

JL4606/11 14:45wu板大這篇球員分析文真是精闢!日後還請wu板大在本板多發文

neecc06/11 15:22是過譽了

OrniG06/11 15:27其實如果對方真的用夾擊反而好破吧,curry現在出球很強

OrniG06/11 15:28給嘴綠傳導很快就多打少,魯尼最後拿到關鍵兩分就是如此

generalhero06/11 15:40這系列賽真的是靠Curry開無雙穩住的,但同樣的隱憂

generalhero06/11 15:40也於此,一旦塞隊鐵了心只要sc一持球就包夾,勇士其

generalhero06/11 15:40餘的人如果無法跳出來幫忙分擔得分,以現階段這種緊

generalhero06/11 15:40縮輪替的調度而言,sc跟kt的體力要如何調節保留到第

generalhero06/11 15:404節還能續催油門?這點不解決,勇士後勢就不容樂觀

yong091406/11 15:47

generalhero06/11 15:47另外,第4節我看到有一個play,綠在看管對手,但自

generalhero06/11 15:47己的橫移速度有點跟不上對方,不曉得是否跟他之前椎

generalhero06/11 15:47間盤凸出的傷勢有關?還是單純的體力下滑導致的?

aapcao06/11 15:49好文推推 ~~

pink8010906/11 15:52進攻端方面,希望綠的季後賽模式(三分),能早日開張;

pink8010906/11 15:52還有希望之後不會一直看到綠想製造出手空間,自己去擠

pink8010906/11 15:52RW,然後歪七扭八出手又不進

opse102006/11 16:12推個

cftyujmnbvgh06/11 18:59回標題 4

統一回覆一下:

1. All Switch拼字錯誤是我的過失,已修正。 2.

"Green抵銷Horford"是球評春少大的觀點,我並非100%認同。

(因此我未引用全文) 但我

部份認同Green"限制Horford 影響力"的論點,所以我才會分享自己認同的部分。

3.

只看Green對位Brown的單打的Play是不夠的

,C's多次採用

Pre-Switch去保護Horford

此時有Green這個短擋拆好手會更有利於破解這招。 4. 此外,

勇士防守端為保護Curry / Poole用了很多種方式

其中主要的手段是Show & Recover

,這個戰術中

Green的指揮與換防很重要

https://www.youtube.com/watch?v=HnSxHytEP5o

(何謂Show & Recover)

沒有Green扛住禁區,勇士的低位防守很容易被Horford & RW狠狠懲罰。

5. 這篇的重點並非"Green有多強"

(我都三番兩次指出他的缺點了.....)

而是"Green沒有爛到不該上場"

因為勇士根本沒有他的替代品。

※ 編輯: wu5834 (49.216.225.133 臺灣), 06/11/2022 19:28:56 ※ 編輯: wu5834 (49.216.225.133 臺灣), 06/11/2022 19:29:53

stja06/11 19:58

gold9797200006/11 20:08推個 這篇清楚易懂

vincenter06/11 23:05推,不過怎會從c_chat轉來XD