[情報] Joe Lacob 談到奢侈稅
近日,勇士隊老闆 Joe Lacob上了The TK Show的Podcast 談到了奢侈稅的問題。
reddit論壇鄉民節錄了部分內容。
Warriors owner Joe Lacob on roster cost: “You were throwing numbers out like
$400-500M.Those numbers are not even remotely possible.They’re just not.I’m
already in trouble with the rest of the league.We kind of blew a hole in the
system and its not a good look from the league’s perspective”
Joe Lacob表示,你不可能砸下400M-500M,這些金額根本不可能。我和聯盟中的其他成員
已經有些麻煩,我們創造了系統上的漏洞,從聯盟的角度來看,這樣做並不好。
同時,鄉民也幫忙整了幾個重點。
1. 老闆表示,未來要同時留下Poole和圍巾,是一件"極為困難"的事情。
2. 多次強調,要花 400M 的預算是不可能的。雖然收入很可觀,但球員、新場館、
教練團(發展人員)、辦公室行政的支出也是很龐大的金額。
3. 如果明年沒能維持競爭力的話(應該是指新球季),會重新考慮薪資的問題。
4. 完全迴避了關於KD的問題,但有表示必須維持現在線、與未來線的平衡。
5. 老闆跟他的夥伴把賺來的錢都投資出去了,沒有賺到任何一毛錢。
資料來源: https://reurl.cc/Gx8p6A
相關的 Podcast 的連結裡面都有,英文程度好的鄉民可以去聽看看。
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我曾作夢勇士2.0陣容是 Poole-Moody-圍巾-阿嘎-小智,
想看這組擁有高天賦的球員都打出天花板時,這個攻防有多可怕。
但現實就是老闆的鈔能力有限,但我很感激老闆了。
畢竟能這樣砸錢維持陣容的老闆真的是少數,且看且珍惜。
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而且勇士老闆也不是多有錢
在順帶一提 老闆有說合約問題就看Bob的談判能力了
老闆真的仁至義盡了 我覺得會在圍巾約滿時和平分手
留poole而已吧
真的很難,且看且珍惜吧
要同時養兩套是真的很花錢 但Curry也不是不能打了
我繳豪華稅為了留下自己培養的球員這樣也不行,聯盟會反
彈是啥?有版友有其他資訊嗎?
反彈這段我翻譯時想了很久,原文寫blew a hole in the system,直譯有點像弄了一個 洞,很像在說鑽漏洞, 但我們也沒鑽規則漏洞。 我看reddit下面也有討論這句話,有人解釋大部分的老闆都不喜歡繳稅,比較像商人, ,勇士老闆這樣弄,會讓聯盟的風氣歪掉。 英文沒很好,如果有版友願意指教也很歡迎糾正。
圍巾放出去,我有種預感過數年他會再回來
要續圍巾可能就是年均35m
普洱相較實惠一點
老闆真的仁至義盡+1 往好處想 下一季看誰能打出活力爭取
到勇士的約吧 拿到冠軍戒後鬆懈的例子也不少 就看誰能
繼承浪花對比賽的熱情吧
不過我是覺得普洱應該不會拖到明年啦
放圍巾就是認為7 14能頂上圍巾的角色吧 不然圍巾也是能作
為跨代的先發成員
看接下來的球季發展吧 二連霸想法也許會改變
明年季末再簽的話很可能會被別隊搞 薪資弄成第一年最貴
要簽一定是今年就搞定
不意外 捏不下去了 如果不是累犯奢持稅應該不會這麼
扯
我猜今年先續普爾,這賽季新人如果還行,為了省錢可能圍
巾不會續圍巾
Steve Ballmer:
不意外啦,早就在板上不厭其煩的跟大家說這件事了
喔喔,謝謝a大回覆;只是那些反彈的聲音很可笑,上一季沒
進季後賽就沒聲音,這一季拿冠軍就出來哭
圍巾大概率要走了
圍巾大概留不住了 有一冠已經很滿足了 看三菜能不能補
上來了
不簽圍巾的話 今年應該把GP2留下來的
圍巾是明年的事 GP2是今年就要決定 時間線對不上啊
不然之後外圍防守都要堵在菜鳥身上
老板的錢就沒辦法再負擔了 只能看怎麼補救了
圍巾是一定會簽下去的, 但不一定會留, 季中交易是有可能的
提前續好JP 圍巾不續 23-24 24-25 趁KT綠換約 新秀約還
在跑 連兩年把薪資壓到稅線以下 清掉累犯 再迎接菜鳥換
約 我猜計畫大概是這樣
35M/Y還算公道價啦, 接下來一線球星都40M起跳的
簽圍巾就算交易一定也超過吧
是有可能先續 明年很多球隊會清出薪資空間
有誰會好心拿籤來換你的圍巾嗎?= =
讓他們直接吃 換回一些資產
圍巾就是爭冠拼圖 我們有鳥權對很多球隊都很方便
不過這是如意算盤啦 直接變空氣是最簡單的方式
圍巾被嫌得一文不值XD 好歹是今年final的二哥
圍巾今年季後賽的表現已經從負資產直接變正資產了
鋒線大鎖, 把年度第一隊守到不會打球, 籃板還長出來
就爭冠拼圖而言 JP不如圍巾 但JP賣相好很多 不如我們...
又有冠軍賽經驗, 壓的住菜B八的新人, 現在可香了
兩條時間線的未來線,JP目前是最重要的那個,不用想了
對我而言就是JP跟圍巾的拉力戰 誰要求太過分就踢誰
JP賣相不見得圍巾好, 到時看續約價就知道了
圍巾總冠的表現肯定搶手的
比賣相幹嘛 勇士比較需要誰就留誰阿
那勇士要拚冠是要留誰?
結果最後智將稍稍打出來拿去交易 (不無可能)
拚冠要防守啊 誰的防守比較好?
好好享受圍巾還在的最後一年吧
老闆先打預防針能理解 不過覺得還是等球季開打觀察這
季雙菜的成長再說 若是成長不如預期或許留圍巾也不是
不可能
後年就要靠新秀撐起來了
我看了幾次老闆的訪談,老闆每次都提到他想要浪花時代結束,球隊依然有奪冠競爭力, 如果阿嘎的自主進攻長得快,留圍巾就是側翼海陣容,圍巾也才28,留誰真的都不好說。 但留誰我都接受,不會有怨言。
※ 編輯: awheaton311 (42.74.91.150 臺灣), 07/08/2022 20:40:07我猜智將續約後, 季中去換籤+到期約+一些堪用的碎片
不續約就好了吧,簽約又交易,薪資不是還是降不下來嗎
更正:我猜圍巾續約後, 季中去換籤+到期約+一些堪用的碎片
不續約就白白放掉一個正資產了啊, 多可惜
勇士哭了這麼多年沒前段順位籤, 結果圍巾是當打的狀元
今年還真打出成績了, 你這樣就放掉?
看看KD的四年約人家怎麼開價的, 我們圍巾開一半價不過份吧
應該是說奢侈稅這就是要你過幾年就拆,當老闆硬吃時就暴露
出系統的漏洞,但身為球迷真的很感謝能讓KT 養兩年多的傷還
補了wiggins
續約圍巾一定超過稅線 不是圍巾比JP差 而是他的價格一定高
JP不少 老闆都講了不可能那樣花的 最後就可能忍痛割愛高價
的
w大的思維是正確的,一支隊伍頂多2-3張頂約,但我們
留圍巾就是不能同時留JP阿,少了JP這個新一代的發動機
側翼海有啥用
硬是多一張圍巾的資源,所以怎麼應用很重要
應該說怎麼操作這筆資產就是GM的功力了
圍巾明年繼續養生都沒關係, 只要不要受傷
他的約哪怕37M/Y 要解壓縮都不會太難, 多的人買單
要那樣玩就要保證有人有空間,而且還很愛圍巾,願意拿
籤來跟你換
不然會搞死自己
PG的話Curry約到2026 38歲不知道還能不能打
但薪資是佔滿滿的
不是我們決定想要留誰 而是老闆沒法交那麼多稅 圍巾續下去
就算之後薪資上限調漲 應該也是超過
例:明年火箭將沃不就是到期約嗎?薪空間夠啊?不想要圍巾嗎?
好, 那我圍巾剛續4年約, 跟你換將沃,要你3張首輪不過份吧?
就是要評估各隊情況,並在24賽季結算日前完成操作
又不是續了就確定要繳稅,20年Bob不就有魔鬼操作嗎
你火箭不想要我想多的是有人要
這也是看球的一大樂趣,可以看看神級經理人怎麼操盤
John Wall早就買斷和快艇簽好約了,你要不要看看你在說
什麼...
所以就說還太早 老闆先打預防針啊 是說他沒續圍巾或
是Poole 我也不會有怨言就是了 畢竟稅實在是太高了
市場上潛在買家多了, 要抬個價還不難?
兩個都擺到市場上的話圍巾不知道比jp搶手幾百倍
當今聯盟最缺的角色
去換到期約的話 爭冠差一步會蠻想要的 現在最夯就3D大鎖
而且圍巾是有實績的
啊, 對, 忘了, 舉例舉例, 那湖人的龜龜要不要?
好吧, 龜龜我不要, 龜殼太恐佈
幹嘛換龜,明年不拼冠了喔?而且湖人就沒簽了卡在那邊
要換不換要死不活
換到期約來只是要平衡薪資, 季末釋放薪資用的啊
他們只剩一個27首輪在要貼籤換一年,或好好讓龜跑完最
後一年都舉棋不定了,是能有啥資產
他是說這樣明年季後賽就沒圍巾用了
你要找到一年後有隊伍:剛好有大空間+能爭冠而且不缺一
二當家+剛好需要側翼+有一堆籤的資產能跟你換+最重要的
是很愛圍巾非換他不可,只能說太理想化了...
圍巾騎士就很想要啊
就說舉例了, 就不要龜了, 那愛神要不要? 不到30M的到期約
圍巾比JP 賣像好
騎士中鋒多到滿出來,愛神剛好來補中鋒輪替,香不香美不美?
希望留圍巾 咖哩的狀態這幾年根本不會讓出先發 普洱再打
三年以上替補也不現實
好用季後還可以換一個小一點的約繼續用
我猜今年兩個都會續 明年再拼一冠 季後賣掉一個 不太可
能白白放走
看東區騎士愛神難用又氣氛, 好心拿圍巾換,補4個籤不過分吧
這樣就是要再扛兩年
JP打替補沒什麼不現實啊 少JP 替補控要誰扛? b2b三老
輪休時誰控?
騎士缺側翼缺到中鋒都要拿來當側翼用了
對JP不現實啊
搞不好愛神來到我勇還回春他不一定
看Brunson的約 JP可以簽到26M以上吧 26M打替補真的奢侈
JP本人不一定會願意啊
Brunson的價碼本來就不輸 poole
圍巾的市場價值不好評估,如果不續的話,應該會幫他作簽換,
畢竟需要他的應該沒空間
現在的26M也不是以前的26M了
雖然我也想poole留下來, 但RR就算poole的保險之一吧
如果JP想出去打先發就祝褔,但目前還沒有表態,也不用先
預設他不願意替補啦XD
我是希望後年KT跟綠一定要有人退去替補
一堆34歲以上的人打先發 太不切實際了
樓上的願望很奇怪啊, 真那麼希望他們那麼早退化?
希望阿嘎能上先發啦
明年只有老將34歲啊? 剛拿FMVP繼續先發有問題嗎?
懶了,等著明天看比賽比較實在
阿嘎也能打PF吧 但不是他就是要有別人做綠的工作
目前看起來綠的退化速度相對快
老將肯定先發到退休啊==
我是說後年 後年SC-36 KT-34 DG-34
以前GDP鬼禿也打第六人,球團說服JP接受替補的定位,不是
不可能
老將是就算退化了也要給先發位的,綠湯的話就等退化或要控
制上場時間時就要讓位給年輕人了
Kuminga生涯價值要最大化, 還是不要先當PF養比較好
老將今年還進化咧!
Curry就算退化 也是先發好嘛
LBJ、KD、可愛機體都可以頂到4號, 但年輕時不會往PF養
勇士的體系SF 跟 PF的差異也沒那麼明顯 兩種都要會吧
全能小前鋒啦幹
嘴綠那種是例外的奇形種
問就是全能小前鋒
還是往比較強調機動的位置發展, 等老了機動性降了再往內打
那看來目前沒有綠的接班人
全NBA都在找綠接班人啊, 哪那麼好找
不過我們不是養出Loony來了嗎? 所以今年死都要留Loony啊
如果jp真的打出快接近我柯的水平 一直想要人家降薪留隊打
替補 對他自己的生涯也是非常的不健康
?
講真的圍巾跟JP二擇一一定選JP
Playmaker的價值大於側翼海防守組
反正圍巾還能待一年 再說這種側翼是聯盟稀有財 不必擔心
反正眼前先拚連霸吧
期待今年阿嘎能成長迅速
為啥一定要找綠接班人 跟咖哩接班人一樣莫名 再出現咖哩
這種進攻端自帶誇張引力幾乎不可能 而少了咖哩的話進攻
體系整個都要大改 那麼何必要綠接班人呢?
講真的不是小看圍巾 但圍巾的稀有財屬性是建立在三老
當核心還有爭冠實力時他能當墊高天花板的最後一塊拼圖
如果沒有非得要拼冠 拿圍巾這種薪資的人當頂配3D是真
的太奢侈了
主要還是看咖哩能強多久吧 如果真的到2-3年後還是那麼強
jp不可能甘願被壓在板凳上那麼久
jp不可能甘願被壓在板凳上那麼久
所以前題不一樣 就是想爭冠才想留圍巾 繳奢侈稅不爭冠?
如果不留圍巾 只是選擇其他爭冠的方案
JP 變咖哩水準? 想太多了吧
對啦 沒有圍巾勇士什麼都不是了 唉 爭冠什麼的洗洗睡吧
QQQQ
tai大勿走心 討論本來就是各有立場 大家在沒球賽時聊聊而已
說真的 得到這一冠已無遺憾 只求大家好聚好散 大家都盡力
了
Lacob先生算是不錯的球隊經營者,但他也不是萬事萬能!@[email protected]"
球迷能做的-就是相信高層和制服組的經營方針與人事策略~ :)
To tailsean大...「不在其位,不謀其政」,您切莫因為我勇的
人事部分,影響心情或傷腦筋!就讓老闆和制服組去處理吧!XD
老實說今年拿下冠軍我覺得就很滿足了 不可能每年讓老
闆都在繳奢侈稅 陣容要拆還是得拆 這是無法避免的事情
感覺會在季中看是否有爭冠希望,
有就拼 休賽季好聚好散
沒有的話就季中拆掉稍微省點錢這樣。
我倒覺得他是在逼聯盟正視這個漏洞,同時也在跟球
員們吐苦水,要球員們也共體時艱一下! 但他已經算N
BA裏的一股清流了,可惜的是制度壓死人呀!
同意 kaede大,嚴格上來說JP比較稀有....硬要選我偏JP
突然想到如果有機圍巾<==>愛神, 那故事性就太多了
當初騎士就是把剛拿到的狀元圍巾拿去灰狼換愛神哩
如果JP走我體感上比較心痛,28順位難得打出來但放走了
花大錢留自己養起來的球員 還要被嘴什麼薪資最大團 他也
是很無奈 酸酸邏輯希望他不要放在心上
下季應該還是奪冠窗口 但過了之後就需要考慮留下圍巾
的必要性
也要想想難得拿到一個兌現天賦的狀元結果你放走了??
而且他季後賽的防守算DPOY等級的...
需要性是其次 從我勇這幾次的動作來看 很明顯 一定是先留
自己養的
wiggins最香的大概是機體,體測結果我沒去看
但我相信苦命大概有7,8成,雖然我愛圍巾,但是苦命有
機會頂上來,機體的部分
不喜歡Kevin Love 防守太差 在騎士還擺爛
wiggins當初體測可是逆天的, 垂直起跳44吋
總是要有人去幹小AI跟KT的防守者工作 圍巾就是已有實績的
他全部都是頂的 沒有短板 除了運球
wiggins可是不折不扣的大年選秀狀元
依年紀,綠湯咖喱、圍巾魯尼、三菜+poole算三區塊
不過最後留誰其實我都接受跟理解
Lacob是做創投的,接下來矽谷創投圈會整個緊縮,他一定
有受影響
嗯 我也一樣 一切看bob怎麼操作 都尊重理解
Wiggins站立摸高比Kuminga多10公分 差距還是很明顯的
說真的圍巾那樣只能叫修好而已 他當初的期望值是LBJ
KD那個級別的
而且勇士讓他任務極小化 把一個球隊二哥的工作發包給
湯綠還有他去做
一旦球隊失去競爭力 在聲稅跟三老動不了的前提下 我不
覺得放掉他是不合理的情形
修好還不香嗎? 而且好像才剛覺醒籃板王技能不是 (咦!?)
我從灰狼菜鳥時期看他到現在了 你不要期待他冠軍賽的
那個狀態是常態比較好
不確定苦命是否還有機會長高
我也覺得不要過渡期待圍巾才會覺得他很香
每次看圍巾投進一顆中距離 我都有撿到錢的小確幸感
另外真的就取代性的話,圍巾年紀在中間區塊,比較尷尬
後面真的有個苦命在等xDDDD 而poole後面目前是沒人
推
不只冠軍賽的狀態,是整個季後賽的狀態
季賽養生,季後殺生,這沒什麼不好
而且他的健康度也是非常有優勢的
圍巾根本沒有到原本大年狀元的期待
現在的均板多3均分多10 才到原本的期待值
至少坦白說他進攻真的就那樣了 講18分是調侃 但事實上
他在別隊撐不起像PG那樣真正的二哥角色
他原本被稱為楓葉喬丹 現在頂多是楓葉皮朋
但皮朋除了得分籃板以外還有助攻跟抄截
圍巾季後賽很強 但沒有到那麼誇張
同意原po 圍巾的香是建立在我們對他期待只有7分 而他
能把那7分做滿 當你對他期待來到7分以上 他其實還是只
能給你7分
圍巾的定位很微妙 有點像假日的感覺但又覺得比不上
考慮到未來 真的2選1 還是選JP吧
假日作為二當家更全面 勇士是全體協作更完整
別再扯自家減稅了 有鳥權可以硬吃就是優惠了 去了解制度好嗎
優惠下去沒有流動 球隊會擺爛更厲害
季中頂薪續圍巾要是沒辦法換到期約的話明年直接爆
我覺得不可能這樣操作
認同K大,我一直都是支持圍巾續約留下的那派,但要是JP跟
圍巾只能擇一還是秒選JP
圍巾的戰力雙菜未來幾年是有機會能夠補上的,反而沒有JP目
前看不到替代方案
鳥權當初就是為了自家球員搞出的特殊條款 其它聯盟沒
有NBA這麼苛刻的累進條款 別講得這麼篤定他一定是個不
需要檢討的制度
JP的年齡也更對的上 我硬選也選JP
剛好又在CBA要重談的時機點奪冠 有熱度才有討論空間
考慮到其他運動屬性不一樣 籃球幾個人強就能拿冠 沒訂
硬一點 大市場球隊太吃香了 不像棒球你投手還有野手都
影響不會那麼大 籃球先發強就贏超過一半了
當然啊 籃球6,7人就可以決定比賽 當然要設死一些
有錢就一直繳都會有人跳腳了 之後修更嚴格還說不定勒
反正說到底如果續圍巾必定是JP一起談好 稅在老闆願意
承擔的範圍 否則圍巾約滿放掉可能性是真的很高 從整個
薪資結構來看也是放走圍巾留JP會更好調整
勇士要繳到下一次換約 如果有幸再一冠 可能不爽的人又更多
拿冠軍樹大招風囉 不花錢被嘴花錢也被嘴 只能希望趁圍
巾高點換點東西回來
其實老闆如果真的下定決心要解決超奢問題(連兩年不過稅
線)或許要有心理準備湯綠圍巾普洱要走兩個
總之球迷也就討論而已 留誰都能理解 出去賺大錢的也都祝
福就好了
綠湯不可能走好不
我倒是覺得不用太悲觀,老闆這時講這些不見得是他的底線
但他不可能在還沒續約前就把底牌亮出來,這不就擺明給人喊
馬刺 熱火 超賽這三隊的代表球員 我當初也以為不會走
當然是盡可能的表達自己預算有限,球員想留自己先斟酌砍XD
我們隊上還有一個專門在教球員賺錢為上的小AI
另外我也覺得JP的變數就是在..上場時間吧
真的不確定他是否願意甘願替補xD
假如JP真的是穩定先發,他是否能夠刷出跟金塊murry
相似的數據
murray一開始被認為有點溢價,但是撇除傷勢現在看還好
稅真的很貴 老闆肯定要先打心理戰降低球員的預期喊價的
不確定這樣對比適不適合,畢竟JP運球應該沒murray好
因為我現在能力不足,不然真的很想對比poole跟murray
像是用hollinger、RAPTOR、LEBRON等公式去對比表現
跟薪水,看兩者是否在第三年會差很多
不過他們第三年的PER都是16左右就是了
其實這兩人光是起步的順位就差遠了
Murray沒記錯也是5Y/170M 直接續下去了...
當然以上是有點外行的講法@@" 再請版友指正
回k大,但是感覺他們第三年表現相差不遠
我要表達的就是從他們起步的差距到你想把他們放在一起討論
基本上已經說明了JP進步幅度之誇張
尤其他並不是被忽略掉的那種,他起步還真的是滿悲劇的
季後賽也證明給你看他會撞牆,但他能在單一系列賽就有突破
其實Lacobs作戰很聰明,現在自由市場交易熱潮的時候
避開跟他們談續約,等到訓練營前一個月再開始談熱度
沒了自然比較好壓價格
沒錯,完全同意,所以會覺得放掉JP的話情感上更可惜
相信目標還是JP 4Y/90M 圍巾 5Y/150M
畢竟我之前也是偏keldon Johnson那一派,但現在整個
被JP圈粉
我反而比較擔心老將上車的情況,目前來看很不利於我
們
Murray跟JP差最多的是犯規次數 防守看來有差距
老將上車比較偏買保險,但檯面上老將你真的覺得有保險到嗎?
其實把普洱放在跟Murray的比較,不如先把上季大家對普洱
的模板克拉嬸比較,我比較雲是覺得有超過了。。。
任何一個底薪都是千萬級別的稅,沒把握能當保險不如不填
球團已經仁至義盡+1
確實如M大所說,我對murray不太了解,所以看的很表面
JP我不覺得勇士會放啦,至於他留不留我是樂觀看待
穆迪大大我也是啊,但之前普洱的比較對象是克拉嬸,但比
起克拉嬸來說,普洱在拉扯防線跟playmaker上是在克拉嬸身
上看不到的,普洱不是單純的終結點
他最好的教科書就在隊中,能學多少都要死命學起來
可能類比的大錯特錯(XXXX 所以看看版友們的分析xDD
而且勇士怎麼對待他那些老大哥的,他算是下一代最核心之一
jp去別對就是拓荒雙槍罷了 看自己防守和球商有無進步
他如果自己覺得不留比較好,我會滿訝異的
個人想法短期內拼Curry這代的冠軍 圍巾順位比較優先
反正老闆做甚麼決定 都能接受就是了 沒幾個老闆願意做
一樣的事
普爾的上進心,未來會想上先發我也不意外,到時候可能
就難了
我倒覺得還好,Curry都證明了只要為球隊好他也能打後補
拚先發一般也是為了自己的身價,但JP在勇士不太需要擔心這
他只要持續維持下去勇士就是會給他大約
對耶,我真的完全忘記以前對比的是克拉嬸了囧
而且如果他先發真的對球隊比較好,Kerr也不會把他關起來
我只怕三菜進步飛快,會有這種幸福的煩惱嗎XD
是的,以前對普洱的期待就是克拉嬸,能砍分的第六人,但
隨著普洱一次次撞牆跟一次次突破,大家對他的期待拉高了
,甚至拉到咖喱這種歷史級別的層級
Curry一直那麼強的話,JP能發揮的就少,短期拼連霸圍巾比較
適合
如果智將今年打出身價 那選擇就很艱難了XD
說真的保羅打到這個歲數,對咖喱保持強度蠻有信心的,
雖然打法差很多
JP怎麼會發揮的少?他是因為自己防守缺陷才壓縮上場時間的
Curry打法很長青 普洱至少再3年+才有機會
取代先發
Curry比cp3打法長青吧
感覺咖喱強越久,普洱可能越留不住耶,一種感覺
別忘了Curry季後賽是休養回來的.....在那之前就是JP在扛
其實不會普洱時間變少,反而咖喱進入後期把他時間壓在15
~20分去發揮,讓普洱去吃咖喱那15分可以回血,也是很有
競爭力
實際上你不可能整季都讓Curry這樣操啦
jp如果打出身價 咖哩還繼續那麼猛的話 那到時候大約續jp
放在板凳上 其實也就跟頂薪續圍巾是同樣道理了 我想表達
的是這個 並不是說我覺得jp會長成咖哩那樣XD
是沒錯啊就算普洱成長再快 短期內也不可能超越健康的Cu
rry
JP這一筆今年就會續,等到下一筆Curry還有在打都很難說了
然後你說下一筆合約Curry還在這種狀態,我只能跪了.....
k大講的沒錯,不管例行賽甚至季後賽,普洱打越好咖喱可以
回血的時間越多,把體力保留在短時間的輸出,畢竟年紀增
長的影響一定會有
但你要想到時候普洱就不是這種身價
到時候Curry已經38了耶......
所以說至少再3年啊
22歲熬三年後25歲,準備當家也都還很年輕啊?
會有這種猜測就是可以猜到咖喱不是到了晚期還會霸著球權
刷數據的人,不會為了進攻端而留力在防守端插腰不回防
可是要先放掉圍巾啊
放不放圍巾還是未知數,我是覺得還能看下去
老闆現在跟你說很難不代表就是不可能的意思
三年後當然誰都覺得JP可以接班
搞不好兩年後Kerr就勸SC去替補了
那就不用討論了XD 都留當然最好
Kerr剛上任就把勇士當時最大咖的小AI勸去替補了
3老薪水不解套 如果要繼續拼冠 覺得留圍巾順位比較優先
(非得二選一的話
去替補刷最佳第六人(誤
問題是如果走你這條線 圍巾就要放 現在是老闆講到兩個很
難全留所以在討論各種可能性 當然也不排除到時候兩個都留
那大家肯定是非常開心:)
薪資上限還會漲啊 到時候可能沒這麼難留
所以之後會改圍繞JP打造球隊囉 有一次問多數人覺得是JK
理由是因為天賦差距在那邊
勇士現在的攻擊方式JK要當核心很難
Kerr上小AI的Podcast有說 很感謝當年小ai的退讓
以誰打造還太早吧 目前就還是浪花綠
讓勇士可以陪養 團隊精神的文化
確實是太早,即便JP成長最大的也還離核心有不小的距離
大家看真遠啊 明年會怎樣都不知道
沒關係 今年這冠已經讓我滿足了
可惜老大不在了不然很想送JK去他夏令營學進攻技巧
但從成長幅度跟老大哥們的交流來看,他還是機會最大的那個
小AI來勇士第一年,給他整季先發可是得分不到10 XD
JK 比 JP 像核
勇士除了JP還有哪一個有資格或是有那個膽量出來跟三老喊話
我也是浪花綠且看且珍惜 能再多拿幾冠就更好了
無聊在YT上看了以前IGGY在76人的季後賽 他以前投籃還
比較好 來勇士超僵硬XD
會期待JK跟穆迪就是他們符合現代建軍的meta,尺寸足夠且
還算全能的側翼,但是你有這種好側翼還是要有發動機,也
就是JP
同意JK比JP看起來像核
就連圍巾都是JP的好哥們,怎麼看他都是當領袖的人格XD
以後場上可能是jk但休息室領袖之類的一定會是jp
我反而對JK超級沒信心,身體素質是真的超人一等
我覺得勇士最有可能養壞的就是JK了
尤其各方訊息看來看去,他真的滿令人擔心的
第一年就已經會挑比賽的重要性決定自己打的態度
然後奪冠後又是那個態度,我是真的滿怕他的XD 希望是白操心
Moody跟JP是完全不用擔心的,智將則是根本無從判斷XD
就訪談來說 我覺得Wiseman是成熟的
阿嘎就是符合他自己年紀的小孩
怕就怕他還在小孩心態的階段就奪冠,讓他整個走心了
Moody就真的是老靈魂 動不動會說一些哲學雞湯
19而已很正常啦 有那麼多老大哥在他旁邊不用太擔心
所以說他是核我覺得還差遠了,這種心態不可能當核的
哪怕你有全聯盟最強的天賦,心態沒到就不可能成功的
當然這是針對目前的JK啦,下季我們先觀望看看有沒有改變
屁孩没啥吧 ja更屁孩呢
網路屁是一回事,對球賽的態度是重點
但那都是前一季的事情了,下一季我們再看下去
DV簽約了
JK那些消息看看就好,Wiseman還很會面試,結果如何 ?他
今年球場展現的學習能力和天賦已經非常棒,難不成要溫
良恭儉讓 ?
blew a hole in the system 意思比較像是在「系統上炸了一
想太多了吧
個洞」,是指會催毀整個系統的舉動
要翻成鑽漏洞也可以,但其實這比鑽漏洞的用詞強烈許多
謝謝ccas大大的指教,已進行修正。
Wiseman養出來養不出來都是問題,稍微救一下逢高賣出才
是正解,剩下錢留圍巾 JP,側翼才是重點。除了Curry,
我不覺得KT和嘴綠幾年後如果還要簽大約還有留得必要.Bo
b都直接把一哥賣到灰熊了
補一下官宣,有點期待@@
其實KT跟嘴綠就到24年而已,說遠也不遠了
23是JP跟圍巾到期(只是很可能今年就搞定),24就換這兩老了
那時候賣小ai是卡薪資空間不得已
綠 23 是 po 有可能不撿會簽新約
喔對耶,漏看了他24那年是player,這樣確實可能會提早換
這樣他就會是第一個風向球了,他們三老還有球團的態度如何
真的不用擔心curry卡JP啦!JP真的再進化把防守長出來就是
三槍先發啊,JP又不是不能打無球
然後一直覺得JP不甘替補也很莫名奇妙,這季他2度從先發
降替補、讓球權給KT復健,有看到他出怪聲、不爽臉嗎?等
他表態討先發再說好嗎!
今年curry就示範了什麼叫做5000萬一哥也可以為了球隊打
替補,我是不信勇士還有人敢吵不打替補啦!要也是直接跟
球團說不留隊想出去,只要願意留在勇士,叫你打幾年替補
也沒人敢怪聲
以上限來看,圍巾高JP不止一個檔次,期待他跟阿嘎的
雙側翼不好嗎?我反而是希望留圍巾
季後賽前支持JP優先於圍巾,但要季後賽走遠沒圍巾真得不行
不覺得圍巾上限比JP高 當然這取決於認為JP是不是只是
個砍將
木笛/苦命家/圍巾 的側翼組很香,但不留JP就需要再找持球者
上限還包括機體優勢,體能優勢,這些在冠軍賽都蠻重
要的
相比圍巾的這些優勢,持球進攻手應該好找很多
反正冠軍賽後圍巾在我心裡已經僅次於三老了哈哈
季後賽Kerr已經可以很放心把圍巾放在場上40分鐘,JP目前
的防守註定他在比較硬的對戰組合還是只能當替補
但也因為這樣圍巾一定比JP貴1000萬以上QQ
JP第三年的進攻端整體表現就已經超過圍巾生涯的峰值了
我是認為他有當一哥資質啦 所以才說取決於對JP的看法
而已
簡言之 將來的Playmaker 跟頂配3D側翼的選擇我會毫不
猶豫的選前者就是
看看GPII就知道兩個都留的機率不高 薪資都爆了
比起進攻,希望JP的防守可以達到Curry等級
覺得上限不能只單純看動靜態天賦,不然Curry的上限應該超低
JP現在就是在走curry的養成路線,只要他有curry的七成
我覺得他的價值就不會低於圍巾
換個角度想,如果不是Curry這種超強持球手掩護
圍巾是否還可以打得那麼亮眼可以打個問號
強如KD都受益於curry體系了
持球進攻手如果真的那麼好找,太陽季後賽就不會那麼慘
賽爾提克不也是因為沒有一個夠強的持球進攻手才輸的嗎?
而且勇士體系也不是你會持球進攻就能來控球,自走砲 C&S
雙修本來就超少的了,不要以為JP防守差取代性就很高
綠賽是輸在板凳末端的連例賽都沒辦法扛時間
結果主力 尤其塔圖姆場場打40分鐘 例賽還沒休
最後就變成過勞失誤打鐵仔
因為綠賽簽好幾個連底薪都不到的佔格子
來把薪資壓在稅線下
會不會是因為tatum要打持球控場才變成過勞仔
所以其實Lee幫忙吃時間幫很大忙了
塔圖姆要持球也是一部分的原因
可是整個季後賽就他跟吉巴KD打最多時間
然後他又打最遠 狀態直接斷崖式下滑
不敢上替補 小白防守不差了 上場也是被勇士輪流吃
綠賽就是5個先發跟替補實力差太多
那五個先發 尤其是活佛蘿蔔在場的時候 很難打
留普洱 圍巾我相信苦命能取代 普洱就當勇士第六人
順便再成長,哭狸幾年後退休普洱順利接班
我的意思是,要找到圍巾這樣天賦的大鎖難度絕對大於
JP的定位,所以我才覺得JP的取代性較高,只要咖哩後
續還能維持這樣強度2-3年,甚至更久,我就覺得應該
要留圍巾,一攻一守絕對有看頭
我持相反立場,JP才是比較難找到替代的那位
尤其對照他的成長曲線
當然現階段重要性圍巾是高於他沒錯啦
同意Curry能繼續維持強度3年的話 圍巾的價值是比較高的
咖哩的能力跟圍巾的天賦都是萬中選一,就現階段跟未
來幾年來說,我們已經有了圍巾,但JP卻還沒成長為咖
哩(現在可能才不到2,3成?)所以如果咖哩還能保有
競爭力,我是覺得留圍巾較實在
2、3成看太低了吧…他現在起碼有6成了
簡單一點,沒圍巾可能季後賽打不到冠軍沒錯。但沒JP,你
要打3048戰術嗎?
6成才太高了吧XD我是覺得起碼一半都還沒有
可能沒機會讓圍巾發揮就放暑假了
他的per 36場均得分有22 TS% 超過6成 而且不是只投簡
單的球而已 養生場甚至還要當核心帶雙菜 這種水準在中
下游球隊已經保底先發了 到底把JP看多低啊…
而且他只是個22歲的三年級生還是選秀首輪尾巴....
我沒有把JP看多低,反而是你把咖哩看太低了吧XD歷史
前10大多數人心中第一的控衛,然後你跟我說JP已經有
咖哩六成的實力了...
你比較的是34歲NBA公認的超巨還有一個也27歲的選秀狀元
你把NBA球員的實力間距也想太開了 照你的標準小李只有
Curry的六成了
我現在是以未來幾年若還想爭冠來看,我覺得留圍巾比
較重要,嘴綠已經老化,小手套也離開了,湯神還不知
道能恢復幾成,進攻上至少我們有咖哩,但防守呢?能
鎖住對面主將的還有誰,等到西區那些怪物都恢復傷病
,誰來守Murray,誰來守77,誰來守可愛PG,更別說東
區還有KD,鐵藤
Curry已經34歲了 你以為3048他這個歲數沒有培養接班人
他能走多遠 圍巾可不是AD那種等級的球員
我可不敢想像沒JP圍巾帶得了三菜
我相信JP跟阿嘎一定還能持續進化,但你也要確定咖哩
還有時間,畢竟我相信大多數人還是希望咖哩能再拿冠
軍吧?甚至期待我們可以連霸,當然,兩個都能留最好
,但如果真要選一個並以奪冠為目標,我個人選圍巾
下季如果沒拿到冠軍,要再繼續衝擊冠軍的機會其實滿低的
勢必要調整一下結構,這種情況我還是傾向留JP
兩派分歧點就是 一邊重視有Curry的現在 另一邊更注重未來
這隊要爭冠的基礎最重要的就是三老的健康>all
反正我記得還有時間,就慢慢等吧
同意 下季沒冠軍短期內要再衝擊機
率不高了 如果只是要最大限度以C
urry為核心衝擊冠軍 其實根本不應
該養第二條時間線
我相信大部分勇士隊的粉絲不是湯神粉就是咖哩粉居多
XD
這季的賽後訪問其實我覺得已經看得出咖哩跟嘴綠都放眼傳承
我自己的想法是要讓2.0成功接班才有衝擊下次冠軍的機
會 圍巾在非咖喱主軸的時間線坦白說他CP值真的不高
聽得出來他們對自己的證明已完成,想要回報給球隊了
當然Curry點名的傳承圍巾其實也在裡面
所以還是希望討論歸討論,最終可以這兩個都留下
個人看法是 每一隊隊未來想像都很美好 但現在手上有Curry
這個現成歷史前十球員 為什麼步再拚一下
認真想,雖然我也會期待新人,但JP跟阿嘎他們養成功
並奪冠的機率,老實說我覺得偏低,而且以他們為主軸
絕對也不是2-3年能成功的事情,所以與其賭未來我會
選擇賭現在
我會希望這句話去跟老闆說,為什麼不再拚一下XDDDD
嘴綠換約去補一下JP的新約,隔年K湯換約撐住,然後等新轉播
老闆應該也再煩惱啦XD 要繼續拚Curry還是拚未來
換個角度好了 圍巾單比JP是圍巾強沒錯 但2人薪資行情差了
1000萬,JP再+1000萬的戰力,對整體奪冠幫助不會比單一
圍巾小
圍巾維持差不多的價碼,這樣不知道能不能把支出守在400M
然後最核心這幾位都繼續留住衝擊冠軍也保留未來,超美夢XDD
你怎麼會有1000萬就能補圍巾漏洞的錯覺XD
最美的夢就是老闆挖到石油,全部留下來還加薪
老闆我2個都要 謝謝老闆
就好比 圍巾>JP,但圍巾<JP+opj
那缺JP的洞怎麼補 你說說看啊?
DV或RR吧 萬一沒有的話
OPJ還是算了XD季後賽防守被一步過不知道多少次了哈
哈,只剩籃板跟投球還維持水準
其實缺GP2跟OPJ大家就覺得很痛了,最核心的缺掉哪一個更痛
講真的剛奪冠很多事情會想的很美好 但是多年看圍巾的
經驗我只能說 不要期待他季後賽的狀態是常態
圍巾最需要人激了,衝著這句話下季直接FMVP辣
今年開打以前 大家都圍巾還有JP應該都沒有這麼期待的
你對他的期待只有7分 勇士也只讓他做7分的事 妳就會覺
得他超棒 但他領的薪水在別隊是要把湯和綠工作一起包
辦才夠稱職的
現在不是在講1000萬就想補圍巾的洞 ,是在講圍巾JP只能2
選1時的機會成本
只能說勇士的教練團養成真的很有一套
圍巾今年長出了三分 防守 籃板 你也是用以前的印象去看他
綠不執行球員選向 新約的第一年也不能低於舊約金額
三分也不算是今年長出來,應該說來勇士後就靠戰術拉上去了
沒有人說他沒進步 甚至他把有限的任務發揮到極致 但是
你可以比較看看他換約後的薪資行情在別隊承擔的角色是
什麼
籃板比較算是長出來XDDD 而且是突然在季後賽長出來的
綠的合約不行的話,那要壓好像只能處理智將了QQ
反正還有時間,就看開季誰進步誰退步吧
在勇士他只要做好弱邊突擊 偶爾砍個底線三分 然後用他
一哥等級的機體性能守好POA 帶二陣有湯 組織跟防守指
揮有綠 簡單說圍巾的價值符合他現在這張約 但換約後一
樣會再度overpaid
你沒把圍巾的健康度算進去 他生涯累積得分比可愛還多了
而且勇士就是一個分工很細的球隊 所以我才覺得他適合留下
很怕圍巾奪冠下球季會不會像現在AD一樣
心態部分
奪冠後的爭勝原動力能不能維持就是球星偉大球員的差別
這個說真的也看不出來,下季才會知道囉
心態沒那麼好改 但目標在季後賽 季後賽肯拼就值了
AD奪冠那年大家也是覺得他要進入偉大球員的名單了
因為圍巾這公務員真的有下季心態變AD的風險 反正還有一
年可以好好觀察JP 圍巾的變化 若圍巾真的變跟AD一樣我會
傾向留JP
AD的問題是健康度, 從來不是公務員, 圍巾健康出勤吊打AD
還是看今年小將的表現吧, kuminga有沒有養起來的樣子?
RR有沒可能長出第二持球點技能包
Kuminga<->圍巾, RR<->poole 表現都是連動的
如果有一個取代性有長起來, 那拿可取代的那一隻換未來資產
且戰且走, 我覺得是比較可能的走向
但最下策是香香的正資產約滿後直接放走
繼續等老闆的結果
個人幾個看法。Poole不管打替補還是先發,季賽都會有30分
鐘以上。
即使是拚現在,沒有圍巾上限可能很難拉高,但沒有Poole銜
接段會直接當給你看,季後賽也是。能接受銜接段敗幾分?
若是看未來,以目前三菜所展現出來的東西,Poole能無球持
球轉換而且都有相當威脅的能力可以讓未來的體系保有比較
大的可塑性,隨著三菜長出來的東西再決定未來怎麼打。
關於Curry還會先發幾年,個人認為當必須把三菜拉上先發的
時候,就必須考慮該由誰配合三菜去建立新體系,所以誰該
放先發讓新核心有最多配合的時間,我相信Curry應該很清楚
我不覺得是由Curry還能健康打幾年決定的
有想到一個可能的選項,如果DDV可以打出窮人版Poole的能
力,那也許可以放走Poole留圍巾和DDV。但如果要跟Poole
提前延長的話,在看到DDV表現之前就要決定。
圍巾在季後賽的重要性大家都看到了,但Poole在銜接段的表
現直接決定了Curry能夠在場下休息多久,即使是總冠軍賽。
這點目前隊內沒有其他人能取代
我覺得Lacob心裡是有個預算數字的,但要先了解圍巾的想法
之後再決定往留一個人還是兩個人的方向操作。
要看也不是看DDV吧?應該是看RR,畢竟看起來就是想
學JP的模式
同意樓上,如果沒要留圍巾,覺得勇士會看他想去哪些隊
伍再進行後續的操作
DDV已經看到有無球的能力,RR目前就是替補後衛,更進階的
拉扯防守的能力連影子都沒有,怎麼拿來當JP不留的備案?
那跟直接期待MM練出來也差不了多少,反正都是還沒看到。
RR如果控球還可以的話,會取代的是之前餃子的工作,不是
JP的工作,更不要說頂替Curry的工作。
三老如果繼續拿頂薪生涯末期戰績高機率很難看
TD降薪成就他完美的19年生涯都是奪冠行列
要降薪也是KT 嘴綠跳出合約重簽 咖哩不可能降的
嘴綠機率比較高
Curry未來願意降,時間也還差得遠,救不了接下來這幾年
老將在KD勇時就有想降了,只是當時降了也無法釋出薪資空
間,所以才沒降。最不可能降的反而是嘴綠,他以前就說過
沒有人是應該要降的,大家都有追求大約的權益,現在想法
會不會變就難說了
爆
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