[問卦] 孫傳庭沒死 明朝不會亡？

hmt17 01/16 00:12戴立忍

memoryautumn 01/16 00:13還有盧象昇

sd09090 01/16 00:14幫軍人治病

SIKI3316 01/16 00:14沒後面一系列內鬥就算滿清入關或許還是

SIKI3316 01/16 00:15機會撐住，我是說南明

LoveMakeLove 01/16 00:15洪承疇後來投清不錯

konner 01/16 00:15郭嘉

derrick1220 01/16 00:15潼關之戰時孫傳庭已經很老了

sd09090 01/16 00:16https://i.imgur.com/z3zvfPy.jpg

sd09090 01/16 00:17大明劫

dcshoecousa 01/16 00:18孫死明亡是因為真的就沒人了

good5755 01/16 00:25明朝亡根本原因是皇族有土地但免稅

good5755 01/16 00:25一堆米蟲拖垮政府財政 根本原因沒解決

good5755 01/16 00:26遲早滅亡 好一點是分裂成南明北清

legend2k 01/16 00:27李定國表示南明還有我

atpx 01/16 00:39跟後金和談先專心安內再壤外,明朝可以純續

atpx 01/16 00:39 存

atpx 01/16 00:39同時兩面作戰就撐不住了

Virness 01/16 00:44難

heavensun 01/16 00:52松錦之戰 損失慘重 明朝就玩惹

Orisinal 01/16 01:01因為能打的都在關外跟清軍對峙 關內只

Orisinal 01/16 01:01有孫可以打 結果潼關之戰全滅 關內此後

Orisinal 01/16 01:01沒人能擋住李自成

vwpassat 01/16 01:02明朝 實則亡於萬曆！

baobeising 01/16 01:03拖到努爾哈赤死掉就可以繼續爛了 努

baobeising 01/16 01:03爾哈赤他畢生願望就是入住中原 從年

baobeising 01/16 01:03輕時腦中就不斷思考怎麼打敗明軍 結

baobeising 01/16 01:03果居然不用打…

vwpassat 01/16 01:03早在萬曆元年~十年就滅掉建州女真，就不

vwpassat 01/16 01:04會有後來的揚州十日、嘉定三屠！

DustinFu 01/16 01:11明朝亡是注定的,皇族太多拖垮整個國家

shinjangli 01/16 01:26有崇禎在，他能不死嗎？

potter1529 01/16 01:48明清國力差 平定闖亂也追不回來 必亡

luismars 01/16 02:03不打就一直看他消耗資源呀

lianli1024 01/16 02:29明朝沒錢結果底下官員各個比國家有錢

lianli1024 01/16 02:30不亡都難

aitela 01/16 03:11沒稅收

KevinOConnor 01/16 07:33那些王爺都富可敵國 還不用繳稅

KevinOConnor 01/16 07:34皇帝也不敢動他們 當然要亡

jincowba 01/16 07:46王爺富可敵國就算了，也一毛不拔，大旱

jincowba 01/16 07:47大飢都不開倉救濟難民，後面福王就被做

jincowba 01/16 07:47成福鹿宴，朱元璋後代被殺幾萬人也是活

jincowba 01/16 07:47該，大明本來就該亡，皇帝那麼智障又獨

jincowba 01/16 07:47裁，被推翻真的是活該

yesyesyesyes 01/16 08:49慢一點亡,明朝病入膏肓了

m13m13m 01/16 09:46不可能 袁一死 就差不多了

renfro928 01/16 16:33明朝亡於黨爭，跟台灣像嗎？

wanters 01/17 01:42皇后塞私房錢想演出包磚引玉群臣捐獻救國

wanters 01/17 01:43戲碼結果那筆錢也被汙掉 這個超好笑