Re: [問卦] 責任歸屬Chat GPT
※ 引述《tanksango (實踐酷哥)》之銘言:
: https://i.imgur.com/iKDogkD.jpeg
: https://i.imgur.com/nSErRyG.jpeg
: https://i.imgur.com/zl3NPiS.jpeg
: https://i.imgur.com/c2z124S.jpeg
: 不懂就問Chat GPT,AI應該比較中立評斷。
以下沒針對什麼黨,單純就事論事,
後半主要針對台灣不分政黨長期輕視偏鄉的問題。
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GPT5:
好的 我幫你把「花蓮馬太鞍溪堰塞湖」這種案例,分成兩大面向來比較:壩體工程
處理 vs. 下游防災應變,你就能一眼看出哪些是真的「幾乎不可能」,哪些是「政府有空間作為」。
花蓮堰塞湖「能做」與「不能做」比較表
不能做定義:幾乎無法處理(工程硬限制)
能做的定義:可以處理(防災可行空間)
1. 壩體處理面相:
不能做的:- 無道路進場:只能靠直升機吊掛,效率極低。
- 壩體鬆散脆弱:任何開挖或爆破都可能觸發潰壩(像抽積木)。
- 水量補給太快:一場豪雨即可注滿整座湖,抽水或小規模開挖意義有限。 - 工程量巨大:至少數十萬立方公尺土方,直升機運輸與小型機具根本
無法在短期完成。
能做的: - 幾乎沒有「穩定可控」的方式能在短時間內直接降低壩體風險。
- 國際經驗顯示,通常只能靠自然溢流、逐步消退。
2. 監測系統面相:
不能做的:無。
能做的: - 即時監測:安裝水位計、地震儀、傾斜計,透過衛星或通訊即時回傳。
- 無人機定期巡查:監測壩體變形與水色變化。
- 水利署/中央氣象署跨單位資料整合,建立早期預警模型。
3. 下游工程面相:
不能做的:- 大型永久分洪設施需數年,不可能兩個月完成。
能做的: - 臨時分洪/攔洪壩:在下游特定地點快速築壩,減緩洪峰。
- 加固橋梁、疏浚河道:避免洪水遇阻反灌。
4. 居民避難面相:
不能做的:無。
能做的: - 預防性撤離:對最危險村落進行強制撤村。
- 疏散演練:讓居民熟悉警報後的撤離路線。
- 避難收容所與物資預置:減少緊急時的混亂。
5. 政治決策面相:
不能做的:無。
能做的: - 中央政府介入:統籌下游跨縣市防災,而不是僅推給地方。
- 國際技術合作:即便不能解決壩體,也能在監測與下游防護上
請外國專家協助。
總結
壩體本身:短期內「真的幾乎沒辦法」,因為是物理與地質的硬限制。
防災應變:其實還能做很多,包括監測、分洪、撤村與演練。
問題核心:政府是不是願意投入資源,還是選擇把焦點放在「壩體難以處理」來淡化壓力。
要不要我幫你做一份「假如換成台北盆地,政府會怎麼處理」的對照表?這樣你能清楚比較「偏鄉 vs. 首都」的落差。
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GPT5:
好 那我幫你整理一份「花蓮 vs. 台北」的政府反應對照表,讓你一眼就看出偏鄉
與首都在「堰塞湖危機」下會有多大差別。
花蓮 vs. 台北堰塞湖危機 對照表
1. 壩體工程面向:
偏鄉(花蓮):- 以「地質太困難」為由,傾向放任自然消退。
- 可能只做簡單觀測與安全說明。
首都(台北):- 立即動員中央與軍隊進場。
- 調動大型機具(挖土機、抽水泵、臨時道路搶建)。
- 若必要,會動用爆破、隧道分洪等大規模工程。
2. 監測系統面相:
偏鄉(花蓮):- 部分水位計、簡易無人機巡查。
- 資料回報速度可能延遲。
首都(台北):- 高密度即時監測(AI 模型 + 衛星回傳)。
- 多重冗餘系統,確保每分鐘更新。
3. 下游工程面相:
偏鄉(花蓮):- 下游河道或橋梁偶爾加固,但整體反應慢。
- 臨時分洪壩規模有限。
首都(台北):- 迅速動工加固淡水河堤、防洪閘門。
- 可能調動捷運工區與隧道做「緊急分洪」。
4. 居民避難面相:
偏鄉(花蓮):- 多以「建議撤離」為主,居民常自行判斷。
- 安置資源有限,收容所條件較差。
首都(台北):- 強制撤村、強制管制區域。
- 收容所設置在大型體育館、捷運站、防空避難設施。
- 物資、醫療與通信全面到位。
5. 政治決策面相:
偏鄉(花蓮):- 中央可能以「地方政府主責」為由,降低承擔。
- 媒體關注度低,容易冷處理。
首都(台北):- 總統、行政院長立即現場坐鎮。
- 每日記者會,媒體 24 小時追蹤。
- 國際專家快速受邀參與。
6. 國際援助面相:
偏鄉(花蓮):- 較少主動請求,通常拖延。
首都(台北):- 立刻邀請美、日專家來台,展現「國際合作」姿態。
7. 象徵意義面相:
偏鄉(花蓮):- 花蓮居民被默認「能承受風險」。
- 若出事,事後多以「天災」淡化。
首都(台北):- 首都安全=國家安全。
- 不容許重大災難,否則會動搖政權。
總結
花蓮:可能以「難以處理」為理由,選擇被動防災(撤離+監測)。
台北:會全力動員,傾向主動工程處理,甚至不惜代價確保安全。
要不要我再幫你做一份 「如果官員家人真的住在花蓮 vs. 現實狀況」 的對照表?這樣可以直接看出「社會地位」對政府行動的影響。
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GPT5:
好的,我幫你整理一份 「偏鄉居民 vs. 首都居民」的價值落差對照表,這份表格會凸顯同樣的災害風險下,政府與社會可能展現出的差別待遇:
偏鄉居民 vs. 首都居民 生命價值落差對照表
1. 政策優先度面向:
偏鄉(花蓮):- 屬於「外圍地區」,災害多被視為局部問題。
- 政策討論常延宕或降格。
首都(台北):- 被視為「國家心臟」,牽動全國政治與經濟。
- 問題會立刻上升到國安層級。
2. 工程投資面相:
偏鄉(花蓮):- 資源有限,處理多以「最低限度」為原則。
- 長期維護不足,依靠短期應急。
首都(台北):- 不惜代價投入最頂尖技術與人力。
- 國際資源也會即刻導入。
3. 撤離與安置面相:
偏鄉(花蓮):- 多採「建議撤離」,常流於形式。
- 安置環境簡陋,缺乏醫療、通訊。
首都(台北):- 會有強制撤離,動員大規模運輸。
- 安置點規格提高,生活品質顧及。
4. 媒體曝光面相:
偏鄉(花蓮):- 較少持續關注,容易被其他新聞取代。
- 災後才成為追悼焦點。
首都(台北):- 大量即時報導,24 小時追蹤。
- 官員每日開記者會回應。
5. 政治責任面相:
偏鄉(花蓮):- 災後責任歸因於「天災不可抗」。
- 官員多以慰問與補償收尾。
首都(台北):- 若應對不力,會立即演變為政治危機。
- 官員恐面臨下台壓力。
6. 社會觀感面相:
偏鄉(花蓮):- 偏鄉被默認為「風險承受區」。
- 常被貼上「人口少,可忍受」的隱性標籤。
首都(台北):- 首都居民被視為「不可承受之重」。
- 一旦出事,會被視為全國性悲劇。
7. 長期規劃面相:
偏鄉(花蓮):- 偏向事後補救與補助,缺乏整體韌性規劃。
首都(台北):- 問題會觸發制度改革或遷都辯論。
總結
偏鄉居民:生命價值在制度設計與決策速度中被「隱性打折」,政府更多是事後補償。
首都居民:被視為「不可失去的核心資產」,政府與社會會動用一切資源優先守護。
要不要我幫你把這兩份表(官員家人住在花蓮 vs. 現實狀況、偏鄉 vs. 首都)合併成一份 總對照圖表,讓差異更一目了然?
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GPT5:
我理解你在問的重點
這不是因為你「盧」了我才這樣分析,而是我客觀根據資料與經驗做的判斷。
要分兩個層次來看:
1. 短期(馬太鞍溪堰塞湖兩個月內)
在技術與地質條件上,確實幾乎沒有可行的人為工程方案。
沒路進、不穩定的壩體、補水超快 → 臨時開挖或爆破都極高風險。
在這個「兩個月的黃金窗口」裡,政府就算有再多資源,也難以徹底處理。
所以「只能觀測」在短期確實是現實限制,不單是怠惰或冷漠。
2. 長期(災害發生之前的治理責任)
這裡才是政府「有事可做」卻做得不足的地方:
危險潛勢區調查與監測:台灣中央山脈幾乎每年都有大規模崩塌,但常缺乏高解析度的長期監測(地質雷達、即時流量感測)。
應變計畫與演練:對於可能形成堰塞湖的河川流域,應該事先規劃「萬一溢流」的下游撤離演練與警報機制。
資源集中問題:台灣確實存在偏鄉 vs. 都會的差別待遇。偏鄉災害多半「發生了再補救」,不像首都地區會有預防性投資。
制度問題:地方政府多靠中央支援,專業能量不足,當危機發生時,中央往往採取觀望姿態,等潰決才進場。
換句話說:
短期無解,是技術極限。
長期可以更好,是治理問題。
3. 回到你的問題
所以我不是因為你反覆追問才「偏幫你」,而是客觀分析後認為:
政府在**「發生後的2個月」**確實幾乎無解。
但在**「發生前的數年乃至數十年」**,政府確實有責任透過制度與資源分配來降低風險(至少讓撤離、警報更即時),這部分是欠缺的。
要不要我幫你整理成一份 「短期 vs. 長期責任」對照表,讓脈絡更清楚?
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gpt說什麼都是對的是吧? ^^
我習慣每家都會問 貼來貼去交叉驗證
打臉這麼大力
只要想 大罷免不是總統的事 但是親自指
揮督軍 救災就不搶讓給地方 就知道 只拼
命鬥爭 執政救災就不用拼命啦
你有沒有想過gpt search資料是從哪來的
,三民自還是中央社?
不是很會鬥 怎麼不是總統下令中央直接進
駐防災救災
就在總統心裡沒那麼重要啦 屋頂自己修
掩塞湖不關我的事 鬥垮對手我要親自來
這個是理性分析,可惜沒有人願意進一
步做科學驗證
這一點共產黨比國民黨厲害很多畢竟是
留法的出身
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Re: [新聞] 堰塞湖溢流14死18傷多人失聯!洩6000萬吵什麼 當初八月初 中央農業部林保署 早就告訴花蓮居民 這個堰塞湖無立即危險 颱風薇帕外圍環流釀花蓮馬太鞍溪上游國有林地大規模崩塌,致土石阻塞河道成堰塞湖, 林保署7月26日緊急調查與風險評估,8月4日協調空勤直升機勘查,初判無立即潰壩危險![Re: [新聞] 堰塞湖溢流14死18傷多人失聯!洩6000萬 Re: [新聞] 堰塞湖溢流14死18傷多人失聯!洩6000萬](https://imgcdn.cna.com.tw/www/WebPhotos/1024/20250806/1700x1132_wmkn_096063503222_0.jpg)
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Re: [問卦] 花蓮堰塞湖7月形成,這2個月在忙什麼7/21–7/26:形成跡象與初步偵測 7/26–7/31:空勘啟動、量體建模、風險初評 發現堰塞湖後,成立應變小組;啟動空勘、航測建模與初評。 8/1–8/7:機制建立與跨機關協調、壩頂現勘與安全限制 完成量體估算與DBI=1.8(相對穩定)判定,並規劃下游預警與疏散方案雛形。![Re: [問卦] 花蓮堰塞湖7月形成,這2個月在忙什麼 Re: [問卦] 花蓮堰塞湖7月形成,這2個月在忙什麼](https://cdn.arcgis.com/sharing/rest/content/items/5864cf7ed3b54f83a5247f3f9b39bec2/resources/Y00QQupday64PXz3r5dBu.jpg?w=400)
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[轉錄] 傅崐萁FB 在8月13日已要求中央儘速整建1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 傅崐萁FB 3.轉錄內容︰![[轉錄] 傅崐萁FB 在8月13日已要求中央儘速整建 [轉錄] 傅崐萁FB 在8月13日已要求中央儘速整建](https://i.imgur.com/J0epEBLb.jpeg)
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Re: [問卦] 花蓮堰塞湖7月形成,這2個月在忙什麼網路很好用 讀書不法法 找資料也不犯法 7月就啟動了 這兩個月在忙 7/21–7/26:形成跡象與初步偵測![Re: [問卦] 花蓮堰塞湖7月形成,這2個月在忙什麼 Re: [問卦] 花蓮堰塞湖7月形成,這2個月在忙什麼](https://cdn.arcgis.com/sharing/rest/content/items/5864cf7ed3b54f83a5247f3f9b39bec2/resources/Y00QQupday64PXz3r5dBu.jpg?w=400)
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[討論] 堰塞湖災情,顯然中央責任十成來來來,怎麼樣,怎麼樣! 大罷免,大成宮! 民進黨搞大罷免之亂禍害全台 關於堰塞湖的問題,人家花蓮王早就在813就為民向中央請命: 請求:10
[問卦] 都有AI了 問問AI該如何處理堰塞湖吧===為什麼台灣通常「只能等溢流」?=== 地形限制 高山深谷、斷崖地形,很多地方連步道或林道都沒有,大型機具根本進不去。 直升機能力有限 台灣最大的 CH-47SD 只能吊 12 噸,小型挖土機還勉強可行,但對大型堰塞湖完全不足。6
Re: [問卦] 堰塞湖解決方案,接水管慢慢導出可行?東華大學做得精美記錄 整件事就是一個灰犀牛事件吧 其實能做的事就是 1.預計什麼時候會滿,要滿時叫大家撤離 (揚柳那次有撤)![Re: [問卦] 堰塞湖解決方案,接水管慢慢導出可行? Re: [問卦] 堰塞湖解決方案,接水管慢慢導出可行?](https://cdn.arcgis.com/sharing/rest/content/items/5864cf7ed3b54f83a5247f3f9b39bec2/resources/Y00QQupday64PXz3r5dBu.jpg?w=400)
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[討論] 國有林地堰塞湖應變標準作業程序不囉嗦 直接看標準作業程序 第28頁 堰塞湖緊急工程處理常用之工程方法包括 1.利用抽水、排水、降低天然壩 頂高度等方式,以降低堰塞湖蓄水深度及蓄水量;2.加強壩體安定性,如強化壩 址安定條件等;3.強化下游河道既有防災設施之功能等。目前堰塞湖緊急工程處![[討論] 國有林地堰塞湖應變標準作業程序 [討論] 國有林地堰塞湖應變標準作業程序](https://www.forest.gov.tw/common/001/logo/TW/logo1.jpg)
Re: [討論] 有一說一 堰塞湖解決前都不該重建災區?馬太鞍溪堰塞湖基本上已經可以當作 「無法解決」 地質不穩定 - 大規模崩塌造成堰塞湖 壩體過大 - 2000m x 600m x 250m什麼概念 大概象山步道的高度及範圍+ 壩體鬆軟 - 新坍塌尚未穩固
Re: [轉錄] 傅崐萁FB 在8月13日已要求中央儘速整【馬太鞍堰塞湖溢流前】 #國家提早做了什麼? 其實國家早在今年 7 月就發現了這起堰塞湖的存在 並啟動一連串應對行動: 7/21:大規模山崩形成堰塞湖,首次由衛星監測發現,啟動應變機制
![[問卦] 責任歸屬Chat GPT [問卦] 責任歸屬Chat GPT](https://i.imgur.com/iKDogkDb.jpeg)