Re: [新聞] 「天然獨」世代竟深信柯文哲 中研院
自上次辯論時,賴清德脫口而出「中華民國是否帶來災難」一說
就是台獨現在尷尬的處境。
台獨最開始最基礎的論調,那個名詞多久沒有拿出來說了...
「台灣共和國」
一個台獨教義派一直默唸在心,卻又無法成真的夢想。
一個好不容易盼到當年在國大時期就勇於舉牌高喊台灣獨立萬歲的年輕人當上總統
然而,這個年輕人卻必須屈就於現實,就任著「中華民國總統」的最高權力名稱。
而不能變更為「台灣共和國總統」...只能屈服這樣的現實。
這個對台獨主義擁護者,眼裡心中滿是刺痛。
要天然獨轉化為意識獨?
我就問:誰的意識?誰的主張?為何是你們這些人來定義、審判?
套句柯文哲說的:多少高喊台獨的人,家人都在國外生活著。
從上次疫情,蔡丁貴教授已經在美國打過2劑輝瑞的疫苗,然後呼籲大家參與國產試驗
連現任總統用公帑出國,還可以跟家人在美國歡聚...
「蔡英文看到整個Family在這裡,也很高興」....
https://reurl.cc/VNNWgY
總統當選人賴清德的兒子,也是在美國落地生根...
「副總統賴清德賴清德在巴拉圭被問到兒子是否返國,他表示不必勉強,如果可以的話,他期待他們回台灣打拚。」...
https://reurl.cc/544ReR
這就是,要傳達給新一代年輕人的「意識獨」?
有沒有人要翻譯翻譯...這是什麼意思?
現在年輕人對於獨立最大的意識跟公約數,其實就「台灣」兩個字。
我是台灣人,我不是中國人,然後...我也不想聽中國每天在那邊「妖飽吵」。
就是這麼簡單,若還有其他的,也請大家幫忙補充了。
現在美國不會讓台灣喊獨立(賴清德當選拜登立刻表態也是這句話)
中國也不會讓你獨立,每次反台獨官宣每個人應該會背誦了。
台獨的組織,看起來就像是一份營利事業,能賺錢、辦活動...
說要制憲、要更改國號...後面衍生的成本、代價要多少,他們有對國人闡述嗎?
從當年那個很勇敢的台獨青年,喊出不必另外宣佈獨立的立場後。
現在台灣獨立,就已經落入了極其艱難跟尷尬的境地了。
※ 引述《lycppt ()》之銘言:
: 自由時報
: 「天然獨」世代竟深信柯文哲 中研院吳叡人這樣看
: https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2024/01/21/4558507_1_1.jpg
: 獨立建國聯盟主席陳南天、國史館館長陳儀深、中央研究院台灣史研究所副研究員吳叡人、
: 二二八事件紀念基金會執行長藍士博。(國史館提供)
: 2024/01/21 07:56
: 〔記者楊丞彧/台北報導〕台灣民眾黨主席柯文哲投入2024總統大選,雖以369萬466票、得
: 票率26.46%屈居第三,卻橫掃年輕族群選票,讓民進黨選後仍檢討聲不斷。對於「天然獨
: 」世代竟擁護兩岸論述模糊不清的柯文哲,中央研究院台灣史研究所副研究員吳叡人認為,
: 「天然獨」意味著「缺乏意識」、「沒有理論基礎」也「沒價值觀」的獨立派,才會被柯文
: 哲所迷惑,因此,天然獨一定要轉化為「意識獨」,其關鍵就在歷史,「要建國就要有國家
: 的歷史」。
: 國史館與國家人權博物館20日舉行《廖文毅案史料彙編》、《史明相關案件史料彙編》及《
: 宗像隆幸與彭明敏往來書信集》新書發表暨座談會。《廖文毅案史料彙編》也提及,廖文毅
: 1950年於日本將原本「台灣再解放聯盟」改組為「台灣民主獨立黨」,是為二戰後第一個主
: 張台灣獨立之政黨。
: 國史館修纂處協修吳俊瑩說明,三本新書所提之人物,調查局所扮演的角色都非常關鍵,行
: 動都在當時的警總之前。意即,威權時期的台獨案件,多是由調查局經手。
: 吳俊瑩提到,廖文毅1955年曾於日本《文藝春秋》發表「祖國台灣的命運」一文,內容提到
: ,要和平解決台灣問題,只有讓台灣中立,並把蔣介石政權驅逐到聖海倫納島。廖也對開羅
: 宣言提出質疑,並指出美國曾於1950年將台灣地位問題提到聯合國大會進行討論,強調台灣
: 與澎湖之歸屬問題仍是懸案。這也代表,開羅宣言的性質是對台灣島內的宣傳,但在島外顯
: 然完全不是這麼一回事。
: 然而,吳俊瑩指出,在「台灣民主獨立黨」成立後,調查局就開始進行滲透,1955年即開始
: 佈建,1956年開始策反黨內同志,再由高級內線打入組織進行分化,最後斷絕廖文毅財路,
: 查封其在台財產。最後,國民黨政府策動廖文毅1965年回台,還利用回台進行青年教育工作
: 。然而,原本國民黨答應廖回台後能自由活動,卻派人嚴密監視。只要廖想出國,調查局就
: 會要求打消念頭,形同被軟禁,也無法自由地發言。
: 書中提及,我國駐美與駐日使館一再打壓廖文毅的國際活動。國史館館長陳儀深也於序裡提
: 及,廖文毅1961、1962年試圖入境美國,美國政府原本抵抗來自國民黨政府的壓力,卻因聯
: 合國大會「外蒙入會」案,把廖當成籌碼交易掉了。時任總統蔣介石於1961年6月20日親自
: 接見美國大使莊萊德,就美國「貿然同意」廖文毅申請入境、美蒙建交與中國代表權案三件
: 事對美表達不滿,盼向國務院「妥為轉達」。三件事情相提並論,可見廖文毅在蔣心裡之份
: 量並不輕。
: 吳叡人於座談時表示,廖文毅案國家監控及監視之外部資料,勾勒出二戰後初期台獨運動之
: 樣貌與沒落過程。然而,相關檔案資料缺乏當事人觀點,所謂投降聲明書也非出自本意,而
: 是複誦國家觀點,大多是「被自白」。因此,這些監控資料雖提供大量的facts,但卻不構
: 成reality,後者仍有待檢證。例如在白色恐怖時期之國家監控資料,雖能勾勒出重要事件
: 之骨架,但血肉仍需由史學家填補。
: 吳叡人也分析,1960年代初期,中華民國國際地位仍相對穩固,但國民黨政府卻極度懼怕廖
: 文毅的國際遊說活動。若廖的活動真如監控資料所稱微不足道,何以想盡辦法打壓其大小活
: 動?甚至不斷透過外交管道對日本、美國施壓阻止?吳也認為,廖文毅當時與東南亞不結盟
: 國家運動之間的關係,以及與美國政界之間的關係,其外交作為之價值是否仍被低估,值得
: 進一步深入研究。
: 談到台灣獨立運動,吳叡人也有感而發提到,「台灣主體性」、「台灣獨立」在今年大選已
: 經變成是「公共財」,不再專屬於民進黨,也不是本土社團所專有。因此,為什麼柯文哲可
: 以篡奪「本土」而起,為何年輕人會相信「阿北」不會賣台、只有他可以保護台灣,原因就
: 在於此。然而,所謂的「天然獨」,就是指沒有意識、缺乏理論基礎也無價值觀的獨立派,
: 因此才會被柯文哲所迷惑。有鑑於此,天然獨一定要轉化為「意識獨」,關鍵就在歷史,「
: 要建國就要有國家的歷史」。
: https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4558507
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先檢討在野黨才是台灣價值
是426的災難啦
務實的台獨工作者都知道要把台獨拿掉了
主要是美國爸爸明確不贊成台獨
你又不能獨 統獨意識會削弱選票拉力
就只會利用台獨二字在騙吃拐幹
就像信徒迷信師傅並出征 那些論述也是敗
台獨票而已
台獨一定會投賴神 本就不需要攏絡 很務實呀
信徒出征被討厭敗票 這些批評年輕人的言
論也是敗台獨票
難怪馬英九是台獨教父 蔡英文是統一教母
不再台獨的務實台獨工作者
不懂年輕人要的是同理他跟他站一起
想台獨,但不想打仗,台灣什麼都假的
台獨只是口號 賺錢才是宗旨
龜
綠粉又不在意
40%不在意這種事
40%記得上戰場啊 出事別往國外跑
老人又不用上戰場...
結果證明 死忠只是腦袋打結 根本沒
邏輯
塔綠班:是說我們再尷尬都有40趴,就不
勞藍白費心了
那個年輕人信民進黨會台獨,笑死
台獨本就有其完整的定義 民進黨199
9的前途決議文本身就不符合其定義了
那你說為何還有人投扁蓮 因為至
等賴當八年中華民國總統下台就會喊台獨
少這兩人信念還是偏台獨靠 正式死
亡時間就是菜銀魂之後了 也就是說
菜陰魂之後民進黨再無台獨
所以我早說菜陰魂是務實的中華民國
擁護者 別忘了李登輝時代她講得義
正詞嚴呢
現在還會相信民進黨是台獨推行者
要嘛沒讀書的庄咖狼 要嘛是腦袋燒
壞了
啊不就是因為是中華民國擁護者才能
吃下藍教頭那塊餅 八卦咖一堆也是
其擁護者 根本一點都不違和 因為
社會結構調查大多數人是支持這樣的
現狀 所以整天講蝦米台派…… 大
聲說出奶 我的國家叫中華民國 國
父是孫中山 遵行的是中華民國的憲
法 還天然獨咧 笑嘎翻過
寫的不錯啦
1
大家早餐安 又是三民自 這麼沒格調 為了賣書就可以86
天然獨只是還沒長大 不是眼睛瞎了或是腦袋燒掉了 台獨總統不婚不孕不育不役 全家跑光 台獨金孫是美國阿公 兒子也全家跑光 其他的台獨閃尿 台獨領九萬 什麼都有3
台灣已經是個主權獨立的國家 對於天然獨時代以後的人來說 早就刻在骨子裡 對於這時代的人 中國就是個外交關係的國家6
: 近十年來誰還在喊要獨立? 在國民黨長期主政 也許有想從中華民國獨立出去 但現在根本民進黨長期主政 請問還有獨的動力?4
台 : 獨立建國聯盟主席陳南天、國史館館長陳儀深、中央研究院台灣史研究所副研究員吳叡 人 : 二二八事件紀念基金會執行長藍士博。(國史館提供) : 2024/01/21 07:5651
蕭美琴說過 共產黨都有個習慣 先把人貼標籤 再分化人群 然後進行鬥爭12
不知道我七年級尾算不算所謂的天然獨世代? 其實沒有什麼是天然的 都是後天接收到的資訊改變想法 我家是1949來台灣的外省家庭 我爺爺當過國民黨中常委、國大代表X
個人覺得 柯文哲的危機是 在2年後的縣市長.議員選舉 存廢在此一舉了 這次2024是白色最為高光的時刻了 畢竟從2018由綠轉白起算到下一次選舉的2026
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[討論] 賴清德到底是不是真台獨?如題 李登輝跟蔡英文兩個都是中華民國派,兩國論代表人物 這個獨眼龍也知道 但賴清德是台獨派 這個台獨可不是中共定義的台獨11
[討論] 一個中華民國 各自表述如題: 中共: 中華民國只到1949年,現在已經不存在了。 國民黨: 中華民國自1911年起建立,現在仍然存在。 上面這兩個的論述,對國共雙方一直沒改變。 台獨的比較有進程性。8
[討論] 台獨呢?賴清德:我已不是我的我?陳時中選台北市長的名言 「我已經不是我的我」 所以賴清德也是陳時中魂上身了嗎 以前是高喊台獨,堅定的台獨工作者,痛罵中華民國破壞台灣團結7
Re: [新聞] 快訊/賴清德:依照中共定義 侯柯唸「中華民國沒必要宣布台獨 因為本來就是獨立存在的國家 就跟中華人民共和國一樣,沒必要宣布中獨 宣布台獨的前提是, 要先承認台灣是中國的一份子,之後才有宣布台獨的必要- 如題 美國不支持台獨,今天確定了 鐵桿台獨!賴清德國代:台灣獨立萬歲 2015-10-01 00:05
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Re: [新聞] 賴清德嗆「參選就是台獨」 柯文哲:你是選台灣共和國總所以賴清德真的是 務實的台獨工作者阿XD 就賴清德的邏輯裡面 他參選總統 就是已經完成台獨 然後詢問其他兩位候選人 是不是也承認自己參選總統就是台獨 如果選總統就是台獨 那中國不就早就打過來了嗎 如果選總統就是台獨 那習近平當初就會用反分裂法把馬英九抓起來 還跟他握手哩1
[黑特] 賴清德,讓台灣人都委屈了賴清德 a.k.a. 務實的台獨工作者 從政30年,沒有亮眼的政績 支持者對他的印象跟期待,就是台獨,或者台灣成為一個真正的國家。 可以說賴清德這個人,窮得只剩下台獨 但現在他卻放棄台獨
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[問卦] 正妹網紅:憂鬱症害我偷蓋伊姊姊錢包86
Re: [新聞] 「看到中華隊就賭爛」 王義川秀陳傑憲69
[問卦] 女同事說比起陳傑憲 她更喜歡辜仲諒這83
[問卦] 那個...超思、光電、霸凌進度到哪了?47
[問卦] 台女講排卵可以,台男講噴精 可?34
[問卦] 認真問 什麼時候八卦挺中天了37
[問卦] 登入破3000了啦!!!40
[問卦] 大家能接受新聞封面打上五星旗嗎?37
[問卦] 日本人看到香檳都沒喝在想什麼?23
[問卦] 鄭捷判死刑 怎麼還會有模仿犯?38
[問卦] 為什麼運兵車不能用遊覽車替代?33
[問卦] 棒球隊長陳傑憲是不是要發財了31
[問卦] B站是不是很多台獨份子?26
[問卦] 現在很多人在拿陳傑憲來酸台男?31
[問卦] 奇犽怎麼沒在家裡學念能力28
[問卦] 當年八仙塵爆有多可怕20
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[問卦] 女生:男生坐客運與自強號的不考慮42
[問卦] 林昱珉就是89界的天花板了吧?22
[問卦] 許悅關留言 采盟關臉書 時間過了就沒事?爆
[問卦] 便宜又有效的鼾聲治療的卦?33
Re: [新聞] 不婚不生、快樂一生 台灣生育率全球墊底47
[問卦] 台灣沒有除了棒球以外的新聞了嗎22
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[問卦] 沒人發現項羽當年不自盡根本也不會輸嗎!22
[問卦] 朋友:女工程師都是雷包 怎麼反駁?23
[問卦] 采盟臉書FB在哪? 想上去留個言22
[問卦] 為何PTT沒有哥布林版?11
[問卦] 高中生說因為林昱珉,他要去包手了35
Re: [新聞] 傳賴清德想把「500元鈔票」改印台灣英雄