Re: [問卦] 烏克蘭是走錯那一步？

其實這類議題已經討論很多篇，

但根本的原因根本沒人真的在乎，

發問卦只是釣人機會罵俄黃孝子舔俄而已。

原因兩個，
資訊落差跟認知失調。

以下長論
想貼標罵人的
還是回軍武板看「專業」去，
我沒興趣跟連人內文都看不懂的浪費時間

※ 引述《Dreampen (workerlevel)》之銘言：
: 俄烏開戰初期烏克蘭聲勢浩大，好像要打到莫斯科，活抓普丁一樣。
: 結果打著打著現在沒力了，士兵也士氣低落。
: 所以烏克蘭是走錯那一步？
: 從銷毀核彈就錯了嗎？
: 有沒有八卦？
: -----
: Sent from MeowPtt on my iPhone

啊奇怪，
當時烏克蘭人也都喊的很爽，
沒有全國一起抗議、阻止，
銷核當時，烏克蘭一堆國民，
沒有人出來抗議政策的，
沒有一個烏克蘭人覺得不對勁出來抗議嗎？

大家知道當時廢核的叫啥嗎？

1994布達佩斯安全保障備忘錄
Budapest Memorandum on Security Assurances

有很多細目先不提，
主導的是這三個老陰險

俄羅斯聯邦總統：鮑里斯·N·葉爾欽（Boris Yeltsin）
英國首相：約翰·梅傑（John Major）
美國總統：威廉·J·柯林頓（William J. CLINTON）

簡單來說，
內容就是
烏克蘭、白俄羅斯和哈薩克放棄核武後，
大國不准再對這三個國家動手。

—————

好！大家對廢核約定這玩意兒有個底了吧？

據傳當時烏克蘭不太願意，
是美國極力說服烏克蘭的，
承諾會站烏克蘭這邊；

前陣子柯林頓還跳出來哭哭說烏克蘭死好多人，
我好後悔勸他們簽約，我被俄羅斯騙了，
俄羅斯壞壞。

———

那麼到底問題是出在哪裡？

為什麼當時簽完之後，
沒有半個烏克蘭人民去靠北他們總統放棄武器，
還人人很開心喊和平啦！爽啦！

我們先看這點，
這合約一堆智障在那邊哭哭俄羅斯違約壞壞，
那麼當時美國何必勸烏克蘭簽？
我就問客觀問題
如果俄羅斯自己找烏克蘭總統簽，
烏克蘭總統敢簽嗎？
誰回答說「敢」的自己開一篇文，
我沒辦法跟這種思維的人討論。

都還要柯林頓盧洨，
烏克蘭才簽的東西，
沒有英美在，
單俄羅斯發起最好是有人敢簽下去。

那麼，
再問美英有那麼在乎烏克蘭人民，
還是在乎世界和平，才去插手俄羅斯問題嗎？
那誰可以回答我英美國有啥理由勸屁勸？

當時英美還說只要簽，
就會站在烏克蘭這一邊，
但沒承諾怎麼個站的細項。

可客觀來講，
大家知道1949年北約已經在了，
英美說站在烏克蘭這邊，
卻不給加入北約，
當然如果當時英美承諾給加北約，
有人覺得俄羅斯還想簽嗎？

那麼把當時公開條件情況加一加，
配上我前面的兩個問題一般性猜測的答案
1.沒有英美相挺烏克蘭不簽
2.給大家加北約換俄羅斯不簽

1+2產生互斥的狀況其中關聯拿來結論，
就是俄烏糾紛，可以拖延，
但不可能和平並存，英美俄皆明白；
且英美俄
有決定這備忘錄有效沒效的權力與能力，
烏克蘭什麼備忘錄內容決定權力都沒有。

我沒用啥事後解密的資訊吧？
都是當時公開的條件和狀況。

可當時，
烏克蘭全國國民，
怎沒有搞個軍變或示威抗議？
核彈在他們手中，不廢除，
有可能發生英美介入制裁烏克蘭要求履約嗎？
跟俄羅斯反正本來就在打根本不影響局勢。

那麼當時的國民每個都在吹和平到來，
「好日子」來了，是不是？

————————

俄羅斯沒打算長期履約經整理英美是知道的，
甚至可能烏克蘭總統也知道，
只有烏克蘭人民不知道，
這才是真正的問題。

———

連我都可以整理出當時英美的態度，
但整個烏克蘭人民真沒有一個人有能力，
發覺出其中的關聯嗎？

———

這就要講到一點人性本能，
在長期高壓下，
腦中杏仁核異常會壓制前額葉的理性思考功能。

———

因為長期的高壓，國民集體認知失調，
寧可忽略擺在眼前的種種跡象，
去說服自己相信
本國的總統跟英美掛保證代言的謊話，
進而接受俄羅斯有尊守和平的保證。

———

種種跡象忽略後，
俄羅斯毀約怎辦？
簡單，美英北約供給烏克蘭武器，
英美哭哭俄羅斯騙，即使他們早知如此，
烏克蘭人民為了北約補給，
不敢罵英美唬爛不給加北約，
一起罵俄羅斯壞壞。

一個逃避真正答案的彌天大謊，
讓烏克蘭人民身體不好過，
卻心理能接受的一套說法就自然成形了，
沒有烏克蘭人會去檢討，
當時為什麼全國集體降智，
反正本來降智的人，就不喜歡自我反省，
總要找千百個理由說是這世界太壞，
每個壞人都欺負被降智的人。
——————

無論立場統一或獨立，
當時烏克蘭都沒有用好自己核彈的籌碼，
把整國的核彈賣了個最低價，
失去理性判斷，
只因為充滿希望的謊話看起來比較輕鬆；
所以統一變自治區
或加入北約獨立建國都沒有發生。
—————

結論是無論何種立場，
因為痛苦高壓，就失去理性思考能力，
吹這世界其他國家都在乎自己的和平，
相信唬爛不合邏輯的美夢當下，
每一步都會是錯誤的。

而當全體國民都在作美夢時，
少數人清醒是沒意義，最好快逃難，
別被洗腦什麼愛國心，
一個集體陷入認知失調充滿妄想國民的國家，
有什麼值得愛的？愛一群精神病患？

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沒有弱小國人可以決定國際間的高壓情勢，
但至少自身不要開始走上逃避現實那條路。

逃避現實，用愛發電，貪腐軍備防彈，
沒有作戰能力的掃地兵，
把這些忽略不斷自我催眠幻想有一戰之力，
因為大家都在高呼力抗強敵，
那些喊的抗敵只是逃避現實問題的懦夫行為而已，
比理性判斷出沒救了撤退移民的人，
還更應該被看不起，
斯巴達抗敵是驕傲，以色列撤退流浪是無奈，
義和拳裸體送頭只會變歷史笑話。
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Sent from JPTT on my iPhone

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奴性是種很神奇的東西，
當孳生出紅色和綠色的藍色組織，設置了沒有經過人民選舉民主建立的重要規則；
他們只要取代藍色組織後，紅色和綠色創造新的口號，改幾條不重要的規矩；

奴隸就會感受到自由平等，並且圍剿質疑紅色和綠色的人，把他們打成藍色等其他色。
這世界上奴隸總是以為創造萬惡之源，自卑的自己就顯得有自信、不會出錯的幻想

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重點是，大家都知道， 但連選出來的執政者在逃避這些問題， 都沒人願意承認這不是備戰的政策

北韓跟俄羅斯同掛， 烏克蘭跟英美哪個敵國同掛？ 你烏克蘭不簽，美國要制裁烏克蘭， 是希望烏克蘭最終親俄的意思嗎？ 不如你發一篇文，論烏克蘭當時被制裁， 會發生什麼事好了， 我想拜讀一下此角度觀點。

其實有核在手， 當時應該一直表態要談廢核協議， 但每次都故意破局，應該可以拖更久。 拖久了，也許未來有機會生變， 但一旦拍板簽或不簽，就是兩種定局二選一。