Re: [新聞] 溢流口下切80公尺是「潰壩」 李鴻源:壩
其實那些工程的方法
都是可以討論的
直昇機吊一台抽水機上去
管子接一接趁天氣好的時候
水就可以放流了
又沒有叫你就一定要吊鋼管上去
塑料管一樣可以接抽水機啊
抽一抽沒電了管子接起來就變成虹吸一樣可以引流
各縣市都有抽水機隨便調幾台過去
也不見得需要搬重機具上去
怕抽到一半會潰壩
可以在壩頂先舖一層防水的塑料帆布
人員施工時踩在布上比較不怕陷入軟土
水流過去時比較不怕壩頂被沖掉
放水的時候壩頂再壓一層砂包
調一排阿兵哥上去堆砂包
塑料帆布也沒多重直昇機還是可以吊掛
水一直抽持續24小時不間斷
抽到一個安全的量
再吊一台小山貓上去挖一條導水的溝
慢慢放水
或者
把遠程的溝先挖好在湖邊最後一程再用炸的
吊一組工兵上去埋好雷管人員下游都疏散後雷管引爆
炸也只炸湖邊一點點剩下的導溝早就挖好了
就沒有必要一開口就是炸了會山崩
又沒有人叫你用導彈炸
有兩個月的時間其實很夠用
大家集思廣義
但是不要一開口就是喔太遠、重機具吊不上去
太遠可以坐直昇機啊
重機具吊不上去可以吊輕機具
結果?
兩個月過去了只能觀察
吊掛個人員上去放個水位計哇土石好軟好鬆我給你拍拍手你好厲害
※ 引述《seiya2000 (風見)》之銘言:
: 溢流口下切80公尺是「潰壩」 李鴻源:壩就是已經垮了、不見了
: https://udn.com/news/story/124615/9031759
: 2025-09-26 15:36 聯合報/ 記者劉懿萱/台北即時報導
: 李鴻源說,馬太鞍溪堰塞湖算很年輕,2周前接到內政部長劉世芳的電話,請他召集一組: 專業團隊時,收到資料時發現茲事體大,因為堰塞湖有6千萬噸水相當於2個牡丹水庫、滿: 水位到9千萬噸是一座南化水庫。原以為還有一年時間評估,結果颱風就來了,2周不到就: 垮了,又要疏散8000人,不要說花蓮縣政府做不到,連中央地方密切配合都不見得做得到: ,何況現在還互相猜忌,太多政治算計,呼籲藍綠政治人物都應把嘴巴閉起來。
: 李指出,原本中央說要撤600人,後來開會時他們交給內政部最新評估報告後,發現淹水: 範圍遠超過之前估計,才會跑出8000人的數字,當要撤離8000人時,應該趕快想怎麼動員: 資源把人撤走。救災第一時間點希望人可以活下來,後面再善後, 疏散8000人短時間無: 法做到,花蓮縣政府做不到,中央政府介入也不見得做得到,所以別糾結垂直撤離,有沒: 有時間才是重點,李說很遺憾,因為藍綠不和諧,尤其在花蓮,有很複雜政治因素,讓災: 民受到沒有必要的傷害。
: 另外,針對農業部長陳駿季8月指馬太鞍溪堰塞湖,沒有立即潰堤的危險,引發風波。李: 認為,農業部長並非水利專業,因為當時堰塞湖只有6千萬噸水,溢流要到9千萬噸,確實: 沒有立即危險,但8、9月仍是颱風季,差3千噸的水颱風來下半天雨就達標,滿了就溢流: 、溢流就會潰壩,他們輕忽颱風季的嚴重性。
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紙上談兵
配紙上打槍不是剛好
哇 你不去當部長真的是浪費人才惹
不然樓上去當
你一開口不就是「討論」
八卦地質學家真的很強
…….
党不愛
前兩個月政府忙著幹嘛 難道大家失憶了嗎
真的工程上沒辦法至少有1個月讓你遷村
有什麼比大罷免重要?
絕對不是說這個難 那個難 沒有辦法
按照台灣人的尿性遷村大概被噴爛
然後就讓人垂直避難 聽天由命
政府的職責就是保護人民生命財產安全
怕被罵就用躺平的方式 賭不會出事
大海跟漱口杯
這是失職 無能 , 不敢做事 沒能力做
還當官占著位子?
用管徑跟流速概算就知漱口杯級的
笑死,你還可以發動軍民去舀水
大罷免那個時候就該炸了
要大於河流進水量才有意義
台大交大團隊早就評估過了
還好清大成大沒去...
人全撤,趁湖還沒長大趕快炸掉
你討論的前提就錯了 從結果來看 避開汛
期後再處理就是共識呀 你要想汛期處理
少跟美國買2顆飛彈不就解決了 國內沒硨
你要拿出說服力呀 你可以開始按計算機
家找國外呀!沒錢賺理由一堆 屌了 我的
算幾個數字出來說了眾人了
黨 去他媽的
等汛期後處理 這段時間賭不會出事
原來不管執政黨或在野黨心態都差不多
你要當那個眼清目明的救世主 你要拿出
可行性評估說服眾人呀
明知道那裡有顆不定時炸彈 全部都用賭的
蛤 那個不是死水捏,你這樣抽除了
浪費台灣為數不多的電力,水位還是
不會消啊
一開始就認為問題不大 所以才會什麼都
沒做 , 才會搞到最後一天要撤離8千人
你覺得先殺進去硬幹就是零風險不會有其
他意外了嗎?
如果工程上沒辦法是不是應該要考慮遷村?
賭不出事 擺爛的結果就是最糟糕的狀況
我支持你的遷村 那也是最困難的點 有關
人的環節確實是最難處理的地方
工程上抽乾一個湖不是什麼少見的事,量體
大到難以抽乾,至少也能盡量維持安全量
而且事實上 不論如何都會需要撤村 成果
如你所見 所以才說是最困難的環節
真的沒辦法,那就要強力的去警告及要求遷
村,而不是找人出來說:安啦!沒立即危險
嘿 他們的政治操作我就只負責微笑了 (
被扁
1400萬噸潰壩,水也只淹到小腿而不是3米
高
這就是草菅人命,無庸置疑
炸山潰壩水淹到小腿是民進黨的鍋,溢流潰
壩水淹三米高是花蓮王的鍋,當然不能炸
台灣最嚴重的問題就是 兩黨都怕被罵
問題就擺著 小問題放著變成大問題
再來說這個處理不了 然後就沒有了
今天如果政府官員全家都住在那裡 還會是
空降工兵群去炸出溢流道就好
這樣處理問題嗎? 還會賭博式的擺爛嗎?
沒電
兩個月前 政府在忙什麼呢
當然怕被罵 有人天天照三餐被罵的呀 哈
哈哈哈哈 對手躺著也能贏 (欸
也有人一亮相開口就被恥笑 當然躲起來
回家躺好玩貓比較實在呀 反正還是贏 哈
哈哈哈哈 這現況你各位應該很熟悉呀 反
正都只討論肚爛票要怎麼投 噗噗
讚,八卦水利專家
抽水機?
人家討論是討論可行的做法 不是跟你討論
天馬行空的想法
抽水的確是可以考慮的選項 外國好像
有用過 雖然不幸的事發生了 可幸的
是愈來愈多人關心 集思廣益或許就能
避免下次再發生
發現當時就可以辦幾場公聽會 邀請民間工程行、技師工會、施工廠商、設備商、國防部、國外專家廠商 一起開公聽會討論民間有哪些偏遠地區的施工量能、可以提供什麼 施工廠商有能力提供哪些長期遠偏的施工人員、機具設備、人員機具市場成本評估 國防部、空勤的吊掛能力範圍和吊掛場所天候限制 國內外技師有哪些新的工法和方案 但是請了那些學者每個只想做最簡單的監測研究賺論文點數 放一句史無前例、國內外罕見、不可能、地理偏遠無法到達、重機具無法吊掛 那設備都投資滿滿的廠商、有技術的專家誰敢提議 誰提案就是以下犯上冒犯學界權威 拿一個台大、交大教授的影片來鎮壓百工百姓 學界權威你做不到就說你不會 不好意思我資質愚昧畫不出一張可行的施工藍圖 我不是施工專家超出我的能力範圍 提不出解決方案就惦惦 這個工程史無前例不可能辦得到請大家不要再提案?那底下簡報都做好的心裡會怎麼想? 不要沒能力提方案只出一張嘴鎮壓百姓一個不可能要大家閉嘴 淹水了台大、交大教授再來邀功啊沒有他們當時監測災情會更慘重... 大家感謝你救了花蓮光復鄉 你家如果一台車因為淹水漂進大海心裡會怎麼感想?
你的想法都忽略了現實上的一個前提 會
議結論是汛期後處理 要懂得敬畏大自然
啊 不要只想著人定勝天 如果你還是無法
突破心魔 不妨把你自己想的那些期程排
排看 你預定幾號可以完成決議後續幾號
開始設計規劃乃至於正式開工?
敬畏大自然為什麼要蓋101、淡江大橋 國內外絕無僅有、史無前例 101當時也是國內外絕無僅有、史無前例啊 會議結論有說汛期後要幹嘛嗎? 明年再來處理呢? 還是下一任再來處理? 都不重要 簡單的監測儀器我來裝其他的哦? 台大、交大教授都說做不到了你還敢出來提 把報告收回去 你在學校都沒有遇過這種教授?在公司沒遇過這種主管?真好命
※ 編輯: gyGirl (58.114.216.134 臺灣), 09/27/2025 10:12:4218
[討論] 李鴻源嘆:不叫潰壩不然要叫什麼?乳題 政院聽從準嘉義縣長肥餘建議,用字面看起來較輕微的非專業用語「溢流」代稱潰壩 水利專家,被政黑不齒很久,但這幾天很捧的前內政部長李鴻源今受訪直言, 堰塞湖下切80米就叫做「潰壩」,但他不解爭議這東西幹什麼? 下切80米就叫做「潰壩」,不然要叫什麼?壩已經不見了,不然要叫什麼?![[討論] 李鴻源嘆:不叫潰壩不然要叫什麼? [討論] 李鴻源嘆:不叫潰壩不然要叫什麼?](https://cdn2.ettoday.net/images/6936/e6936241.jpg)
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Re: [轉錄] 江明宗:壩體下切是什麼鬼?笑死!現在是越無知講話越大聲是吧! 1. 壩體下切(Erosion / Scour) 定義:指水流因為集中或長期沖刷,在壩體(通常是土石壩、堰塞湖天然壩)的下游坡面 或過水通道逐步向下侵蝕,形成逐漸加深的水道。 特徵:2
Re: [問卦] 為什麼看起來是潰堤卻要說是溢流?“為何不能在堰塞湖溢堤前即以工程手段破壞壩體或引流減少蓄水量? 方法一、壩頂降挖 方法二、炸開壩體 方法三、壩頂虹吸抽水等湖區引流洩壓方案 但因堰塞湖位處偏遠山區,無道路可及,連人員都「無法以步行到達」,必須倚賴空勤總![Re: [問卦] 為什麼看起來是潰堤卻要說是溢流? Re: [問卦] 為什麼看起來是潰堤卻要說是溢流?](https://i.imgur.com/IpPomRtb.png)
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[討論] 潰堤 溢流差別簡單說明綜合這兩天的得到的資訊 幾個名詞的意思分別是 潰堤:由鬆軟石礫組成的壩體整體瞬間崩解 在極短時間沖出極大水流 會造成無法預測何時的超重大傷亡![[討論] 潰堤 溢流差別簡單說明 [討論] 潰堤 溢流差別簡單說明](https://i.imgur.com/G1FXcjWb.jpeg)
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Re: [討論] 奇怪,溢流為什麼會淹這麼大的水?不管是溢流還是潰壩 本來就是用人工壩去解釋 不然你說人工壩溢流 壩體會下切80公尺嗎 就結果論而言 預估量四倍水量還不能稱作是潰壩嗎 重力式壩體本來就不會整個瞬間崩潰 就這跟吵積水還是淹水一樣 不用在那邊玩名詞解釋了![Re: [討論] 奇怪,溢流為什麼會淹這麼大的水? Re: [討論] 奇怪,溢流為什麼會淹這麼大的水?](https://img.youtube.com/vi/SsWgwkav8SU/mqdefault.jpg)
Re: [轉錄] 江明宗:壩體下切是什麼鬼?我真的笑死!無知小草真的很愛挑戰專業! 有沒潰壩看的是壩體結構有沒有被破壞,仍然維持蓄水的功能 如果壩體結構仍然完好沒有被整個破壞,僅是部分壩體被破壞 那就叫壩體下切而不是潰堤,人家李鴻源教授都講的那麼清楚 無知小草還要在那邊硬ㄠ挑戰專業,真是一點不害臊!![Re: [轉錄] 江明宗:壩體下切是什麼鬼? Re: [轉錄] 江明宗:壩體下切是什麼鬼?](https://img.youtube.com/vi/Ofh9-3gUFts/mqdefault.jpg)
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Re: [轉錄] 江明宗:壩體下切是什麼鬼?塔綠斑真的是一群敗類跟人渣組成的垃圾 還凹說李鴻源 沒說這次是潰壩 只是壩體下切 公視自己也都說是潰壩了 李鴻源也說是潰壩![Re: [轉錄] 江明宗:壩體下切是什麼鬼? Re: [轉錄] 江明宗:壩體下切是什麼鬼?](https://img.youtube.com/vi/SjzJlBt3DF0/mqdefault.jpg)
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Re: [問卦] 堰塞湖剩15%,這叫溢流嗎???其實到現在 還不知道 政府到底是想要凹什麼 發現講只有溢流太扯了 然後開始講 那是壩體下切 所以不是潰壩或潰堤 但幾乎所有學者專家 都講 就是"潰壩"啦 公共電視 官方媒體告訴大家 就是潰壩![Re: [問卦] 堰塞湖剩15%,這叫溢流嗎??? Re: [問卦] 堰塞湖剩15%,這叫溢流嗎???](https://img.youtube.com/vi/SjzJlBt3DF0/mqdefault.jpg)
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Re: [轉錄] 江明宗:壩體下切是什麼鬼?可憐阿 李鴻源就說是潰壩了 怎麼還有人硬凹說 這不是潰壩 花蓮馬太鞍溪堰塞湖溢流,已釀14人死亡。內政部前部長李鴻源今接受節目專訪,他認為 爭論何為潰堤、潰壩或溢流沒意義,(溢流口)下切80公尺就叫潰壩,壩就是已經垮了、 不見了![Re: [轉錄] 江明宗:壩體下切是什麼鬼? Re: [轉錄] 江明宗:壩體下切是什麼鬼?](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2025/09/26/realtime/33223494.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=4468&sh=2979&exp=3600)
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[討論] 為啥當初不吊掛抽水機把堰塞湖抽乾?花蓮的堰塞湖在七月底的時候就形成了 為啥當初不吊掛抽水機去抽堰塞湖的水 一台抽水機不夠就調十台 十台不夠就調百台 一天一天抽下去 堰塞湖的水 早晚就會抽乾的 如果七月到現在 也快兩個月
![Re: [新聞] 溢流口下切80公尺是「潰壩」 李鴻源:壩 Re: [新聞] 溢流口下切80公尺是「潰壩」 李鴻源:壩](https://img.youtube.com/vi/bQojtBse_go/mqdefault.jpg)