Re: [問卦] 烏克蘭的紅軍村到底有多重要？
※ 引述《bike3905 (RKTxLeo)》之銘言：
: https://i.imgur.com/fN5MH7L.jpeg
: 本來以為是個重要的鋼鐵堡壘，從去年底時激戰很多人都覺得說肯定會撐很久
: 現在要進到紅軍村前線的據點了
: 紅軍村是烏克蘭重要的後勤路線，交通四通八達，如果這邊被攻破對烏克蘭後方很不利: 紅軍村對烏克蘭來說有多重要？
: 不懂戰爭 很多人說重要是有多重要？
身為當年全指揮部最強義務役二級廠車兵工通化全才管制士跟你講一下.
紅軍村主要是運輸跟後勤補給中心.
你當過兵應該就知道.
你裝備維護或是維修.
除了簡易的可以在單位上維修,麻煩一點的送旅級二級場.
但是如果狀況更嚴重,就要送三級廠.
然後最後還有五級廠(四級被併了)
那紅軍村大概就是三級廠的地位.
另外補給也是.
你的資源例如砲彈好了,會一級一級的往下分配.
例如給你這一區100單位的砲彈,你再去分配給各旅每個旅可能10或是8單位的砲彈.
而紅軍村大概就是整個烏東南線的補給中心(北線是伊久母)
而紅軍村要是掉了會怎樣??
那很簡單.
你東西只要故障有問題,就無法送修.
因為保修系統中斷,你最多送到二級廠去,二級廠沒辦法維修的你就丟路邊.
(打仗是不需要挖個洞埋起來就是了)
補給的話就是,彈藥物資食物等等,送不出去.
就算硬送,也可能會因為補給系統混亂,而有很多單位拿不到彈藥和物資.
你要知道,烏軍目前是很混亂狀態.
尤其以前烏克蘭是很貪腐的,他的部隊各種保修補給和裝備帳的體系絕對比台灣還爛.
而在這種混亂當中,打仗打起來.
然後又加入大量北約的裝備.
整個系統會變成超級混亂.
甚至到底哪個旅現在有幾台豹二,幾台T64,豹二有幾台損壞待修,T70幾台還可以動.
可能都完全混亂當中.
那這樣,一個機械化旅,例如他有5台M2,兩台豹二,三台T70,10台T64,10台M1.
問題是你保修補給系統上面整個大混亂.
那你每天需要運送多少彈藥去這個旅?然後他壞掉了幾台要怎樣送修?
到頭來你給了一大堆過多的豹二的彈藥,然後M1和M2和T70沒彈藥可以用.
或是它就只是電子系統掛了,本來補給系統送一個新的更換就好.
但因為補給系統癱瘓,所以要的零配件下不來,那就整台車子掛在那邊不能用.
這..你這一區打算怎樣繼續打仗?
還是你以為,快速建立一個補給和保修系統那麼簡單..XD
那麼簡單你早就被國軍聘請去做聯勤少將了好嗎.
尤其還在打仗,到底有多少台車今天報廢,多少台車修一修還可以用.
我看可能很多單位自己也搞不清楚.
你豹二駕駛兵是會修車膩?...你M2駕駛兵是知道車子發動不了問題在哪膩?
然後你們旅有兩個營失聯,三個連已經失蹤一星期...這....
好啦,就算後來裝備終於拖去送修了.
結果你後勤補給中心被打掉,要建立臨時據點.
但問題是.
你的裝備有20種坦克,30種裝甲車...
人家豹二送過來A地點,結果你A地點無法維修只能送B地點.
然後你本來A地點可以維修M2,然後對方以為你A地點都不能維修,M2也一併送去B地點.
結果B地點無法維修M2.....
阿你的那些待修裝備就在那邊送來送去就飽了...
因此,打紅軍村最重要的就是.
會把整個正常運作的補給保修體系給打爛掉.
之後會造成大量部隊癱瘓...
無論是彈藥物資的補給系統癱瘓.
還是裝備保修系統癱瘓.
都會讓前線部隊惡性崩潰.
(只要三天沒彈藥沒食物,前線的連長大概就想想,我們還是脫光光去投降好了)
並且產生非常龐大的裝備損失.
(敵人打過來,你那些搞不訂的裝備怎麼半?...丟路邊人先跑再說嚕.
難道你要靠人力去推著發不動的豹二往回退??)
很多時候,電影看太多都會有錯覺.
就像很多歐美傭兵,真正上烏俄戰場後,才發現跟電影完全不一樣.
無論你受過多摩嚴苛的海陸還是蛙人特種訓練.
當你面對著對方火力比你方猛烈7~10倍的戰場.
你會發現,這一切都反過來.
你以為你是射擊遊戲的主角,一路過關斬將,敵人都傻傻地衝過來給你射.
然後都不會找掩護,一路傻傻向前衝,射擊精準度超低,動作死板又固定...
結果..
實際上你才是NPC...尤其後期烏方指揮問題越來越嚴重.
戰場錯誤的指揮,讓你在錯誤的地點,領到不知道怎樣執行的命令.
之後呆在原地.
就成了對方的靶子....
一個人都沒殺到,自己10人小組一出門就有人被砲彈裂片傷到.
之後拖著傷兵還沒前進幾步,又有人被無人機給炸傷.
這時候一槍都還沒開到.
之後再往前一點終於遠遠的看到前方有人影,所以你方開槍了.
但太遠也不知道在開三小...反正先開一下槍好了...
之後指揮思考一下說到底要從左邊側翼繞過去還是右邊的時候.
這時候又一發砲彈過來,炸死一個炸傷一個.
然後你們10人小組就三個傷兵一個死亡,剩下6個人思考要繼續前進還是撤退.
然後說放棄好了撤退,三個傷兵其中兩個要各配一個人去扶,剩下一個要兩人擔架抬.
還在上擔架的時候,又砲擊一發在旁邊,又受傷一個.
阿要怎麼半?
這時候就會有人崩潰開始叫媽媽,有人放棄傷員自己就跑了.....
(戰場一堆叫媽媽的錄影..真的叫媽媽喔...還有用英文叫媽媽的喔.)
至於對面火力優勢的敵方..
才真的把你們當作MMO裡面那些固守據點的NPC一樣.
從一百種技能當中看選那些技能,把你們輾過去.
這也是後來烏克蘭會缺兵的問題.
烏克蘭缺填線寶寶?喔不,把烏西的人在抓去填線就好了...怎樣烏克蘭現在還有千萬人口.
但烏克蘭最缺的是專業的士兵.
會操作大砲的,會操作坦克的,會開F16的...
而雇傭兵發現,上戰場死亡率太高,給的那些薪水根本跟風險不成正比.
(而且這些技術兵大多都是富裕的先進國家...你要他們賣"命",錢要給很多很多很多)
所以受雇到烏克蘭的意願越來越低...
打仗要優勢方,才會有人樂意加入.
打仗劣勢方,除了跟對方有仇恨的外,誰想加入?
恐懼,是來至於火力不足.
是的,你方正在深刻的理解,甚麼叫做恐懼.
想想當年加拿大狙神為啥去了烏克蘭沒幾天就跑了..
阿..人家有經驗啊...XD
而當紅軍村的後勤補給體系如果再被俄軍打爛的話.
那.....
烏東南線的一線部隊,就會體驗到.
比恐懼更恐懼的恐懼,是甚麼.
戰爭是很殘酷的.
不是打電動或是看電影...
--
真恐怖
沒有補給真的會士氣崩盤
不過紅軍村大概可以撐到11月吧
街亭嗎QQ
不重要 有庫斯克幹嘛要這小地方
叫馬謖去守吧
軍武眾是真的認為鐵皮屋拉一拉就可以了
只要在火力投射範圍內 就會被影響了
而且過了這邊後面沒要塞群了
紅軍村昨天戰線已經到最後一道防禦了
最近是一天一村鎮 覺得唬爛可以看親烏ds
這麼重要 名字好遜 還叫什麼村
烏克蘭 需要的是 Doom
軍武板這次很正常好嗎？
最基本的軍事概念 打仗是打後勤的
玩過HOI的話，就是補給斷，組織度崩了
管制士是造假厲害還是私購料件？
綠扁帽 是深入敵後，在後勤補給斷絕下，
持續戰鬥！
維修還好，我覺得彈藥補給比較可怕
四星上將上將覺得紅軍村不重要阿，主力要去
打庫爾斯克州阿
滑鼠 右鍵 維修 就好了 你不會嗎
c大優文必推
戰爭打了兩年 早就移轉補給站了 以為烏克
蘭白痴？
釣魚城 守了37年，才崩掉！
崖山之戰後才崩掉！
烏克蘭好幾個看起來真的是白癡的戰術啊
你難道忘了去年的大反攻嗎www
再說怎麼可能早就轉移了 幾個月前才掉
阿夫迪夫卡 早轉移了 當初是從大後方補
給的嗎?
紅翼行動就告訴你特種單位被包起來打
國軍不是很爛了，竟然有人比國軍還爛
一樣得死 更何況現在空優火力在對面
你講的是軍備我看的是人員跟醫療後送
現在RUS這種海量我砲就是多的殺傷法
對人員跟醫院的狀況一定也是超緊崩
前一陣子不就看到一堆打歪的美系甲車
都擺在場地上 無法保持維修動能
後勤當然可以轉移，但要選紅軍村這種
交通樞紐，其實很難，所以才顯得重要
2樓真樂觀我自估9月中就突進去了
推
2樓太樂觀，我看9月就打下紅軍城了
紅軍村後面都是平原 火炮要打俄國都不知
哪邊可以躲
交通樞紐市要怎麼取代啦 開黑洞喔-.-
烏克蘭還真的是不能移補給點的白痴，因為沒
有時其他城市有那樣的交通運輸便利性
我當兵也是參四系統的，真的要推一個，太多
傻子不知道軍隊運輸補給才是真正決定戰力點
沒有後勤的軍隊，跟死人只差在時間軸上而己
反正等著看紅軍村掉了的骨牌效應 會比
阿夫迪夫卡淪陷更大規模
要是庫斯克再吃個大反擊 軍力受重大損
傷 搞不好真的會看到烏克蘭總崩
還是希望烏克蘭加油啦，但是現實很殘酷
這種關鍵的地方掉一個就是麻煩一大個
俄軍現在往北邊捅就可以直接包了巴哈姆
特旁邊的察蘇夫亞防線，然後烏東戰線就
真的沒救了
沒辦法，軍武版每個都以為自己是Price或是
Ghost在打NPC，實際上他們去烏俄戰場他們
才是過場打醬油的那個
這樣講 我就能理解了
Cyka
怪了 CECA大要不要發軍武阿 感覺差很多
那邊感覺有標題的怎麼還是滿樂觀的
發軍武版會被水桶吧
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首Po今年初時，阿夫迪夫卡被攻下時，很多人說這是烏克蘭堅守十年的重要防線 本來以為是個重要的鋼鐵堡壘，從去年底時激戰很多人都覺得說肯定會撐很久 現在要進到紅軍村前線的據點了 紅軍村是烏克蘭重要的後勤路線，交通四通八達，如果這邊被攻破對烏克蘭後方很不利![[問卦] 烏克蘭的紅軍村到底有多重要？](https://i.imgur.com/fN5MH7Lb.jpeg "[問卦] 烏克蘭的紅軍村到底有多重要？")
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看到這篇文章和一堆鄉民推文 我笑了 你知道只要講話講大一聲一點 說一個地方不重要 然後把那些說重要的人全貶成黃俄孝子5
烏軍在頓內茨克軍事要點克拉馬托爾斯克要塞 群，有兩個後勤補給點，南邊距離8XKm的紅 軍村有鐵公路互連，一被俄軍攻佔，就只能靠 北邊距離9XKm的伊久姆，進行單線後勤補給 了。1
不重要吧 一來沒人 二來也沒武器 要後勤樞紐何用啊 再撐下去也是節節敗退 丟光阿爸的面子 阿爸的雞絲都消耗的差不多了吧 再說 有滅俄神器F16就可以滅俄了 還要什麼地面部隊![Re: [問卦] 烏克蘭的紅軍村到底有多重要？](https://fooduncovered.org/wp-content/uploads/2014/04/foie_gras_german1.jpg "Re: [問卦] 烏克蘭的紅軍村到底有多重要？")
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[情報] 2023年俄軍重武器補給遠多於烏軍我也不知道他是怎麼整理的 但一個網路消息宣稱2023年前十個月間 俄軍前線部隊獲得的裝甲車 火砲 與各種砲彈飛彈補給遠多於烏克蘭軍![[情報] 2023年俄軍重武器補給遠多於烏軍](https://pbs.twimg.com/media/F-z9UXqW8AAP4Ie.jpg "[情報] 2023年俄軍重武器補給遠多於烏軍")
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[情報] 華爾街日報：波蘭的兵工保修廠日夜輪班華爾街日報報導 波蘭的兵工廠目前正在輪班搶修從烏克蘭退下來的損壞裝備 包含自走炮、戰甲車等等27
[情報] 紅軍村的陷落對烏克蘭意味著什麼紅軍村的陷落對烏克蘭意味著什麼 烏克蘭對庫斯克州的入侵未能阻止俄羅斯 向波克羅夫斯克推進。 失去這座重要城市可能會對頓巴斯的整個![[情報] 紅軍村的陷落對烏克蘭意味著什麼](https://i.imgur.com/QjViZ2Ub.png "[情報] 紅軍村的陷落對烏克蘭意味著什麼")
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Re: [新聞] 烏克蘭跨境襲擊俄羅斯庫斯克地區 蒲亭目前估計是三個旅 兩個機械化旅跟亞述營旅 不過我還是不太了解為什麼這麼打就是了 烏克蘭野戰防空山毛櫸被拔掉後就被炮火轟炸 相當於直接在裸奔![Re: [新聞] 烏克蘭跨境襲擊俄羅斯庫斯克地區 蒲亭](https://i.imgur.com/KM4YQReb.jpeg "Re: [新聞] 烏克蘭跨境襲擊俄羅斯庫斯克地區 蒲亭")
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Re: [新聞] 烏克蘭軍隊大規模突襲庫斯克州 普丁宣布目前烏克蘭轉為守勢 推蘇岬推不動 不過也不意外，才幾千人就想硬推? 基本上不可能 烏克蘭進入守勢後基本上就陷入絕對劣勢4
Re: [新聞] 加強國軍、後備役實戰訓練！顧立雄揭首: : 加強國軍、後備役實戰訓練！顧立雄揭首要任務：延後對岸冒進時間表 : : 中時 : 12:062024/04/254
Re: [問卦] 如何評價烏克蘭的最後反擊？評價哦 只能說這次是烏克蘭的獨斷行動 想法是好的一開始打的出其不意也不錯 但是防空被打爆後就是裝甲裸奔 也沒法補給跟築陣地3
Re: [討論] 烏克蘭軍隊這次目的是要突襲還是佔領?1.烏克蘭把私藏的戰略預備隊壓上來。22旅跟88旅 2.理想是拿下核電廠並守住 不過 俄軍已經抵達 也阻止了烏克蘭繼續前進 我要是俄軍X
Re: [分享] 經濟學人：俄軍接近壓垮烏軍重鎮紅軍村經濟學人在耍啥智障? 軍事是跟政治與經濟一樣複雜的學科,你們這些學經濟的編輯是懂個三小? 前線的補給主要得靠鐵路,從鐵路的最後一站開始才由公路運輸接手. 這是烏克蘭的鐵路地圖:
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[爆卦] 快訊！65歲老頭被放出來啦！![[爆卦] 快訊！65歲老頭被放出來啦！](https://i.imgur.com/tp7Tiktb.jpeg "[爆卦] 快訊！65歲老頭被放出來啦！")
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[問卦] 八卦版大家來預測，等等會不會出來？![[問卦] 八卦版大家來預測，等等會不會出來？](https://i.imgur.com/dgfozNwb.jpeg "[問卦] 八卦版大家來預測，等等會不會出來？")
爆
[問卦] 具保的錢我來出![[問卦] 具保的錢我來出](https://i.imgur.com/N9gN2Ijb.png "[問卦] 具保的錢我來出")
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[爆卦] 全數交保 詳細金額![[爆卦] 全數交保 詳細金額](https://i.imgur.com/tAko92xb.jpg "[爆卦] 全數交保 詳細金額")
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[爆卦] 0230合議庭會有結果![[爆卦] 0230合議庭會有結果](https://i.ytimg.com/vi/4w5ikTmw0P8/maxresdefault.jpg "[爆卦] 0230合議庭會有結果")
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[問卦] 館長這麼挺是不是很扯？![[問卦] 館長這麼挺是不是很扯？](https://i.imgur.com/gaC9Lcrb.jpeg "[問卦] 館長這麼挺是不是很扯？")
71
[問卦] 交保金多少合理？49
Re: [爆卦] 快訊！65歲老頭被放出來啦！![Re: [爆卦] 快訊！65歲老頭被放出來啦！](https://i.imgur.com/pAYyoCtb.png "Re: [爆卦] 快訊！65歲老頭被放出來啦！")
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[問卦] 青鳥群異常安靜![[問卦] 青鳥群異常安靜](https://i.imgur.com/X21kULyb.jpeg "[問卦] 青鳥群異常安靜")
40
[爆卦]半夜銀行有開?!小草捐款?!柯文哲3000萬交保![[爆卦]半夜銀行有開?!小草捐款?!柯文哲3000萬交保](https://i.imgur.com/3pxJH1Kb.jpeg "[爆卦]半夜銀行有開?!小草捐款?!柯文哲3000萬交保")
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[問卦] 檢察官:你可以不相信檢察官 你要相信證據爆
Re: [爆卦] 金流來囉（新聞稿截圖）![Re: [爆卦] 金流來囉（新聞稿截圖）](https://images.plurk.com/5QHzTwuvA2sOeGaeD7EewN.jpg "Re: [爆卦] 金流來囉（新聞稿截圖）")
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[問卦] 這麼晚要怎麼籌到3000萬![[問卦] 這麼晚要怎麼籌到3000萬](https://i.imgur.com/ufmE4Thb.jpeg "[問卦] 這麼晚要怎麼籌到3000萬")
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[問卦] 交保出來北檢是不是被大打臉了![[問卦] 交保出來北檢是不是被大打臉了](https://i.imgur.com/Wes8YUbb.jpeg "[問卦] 交保出來北檢是不是被大打臉了")
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[問卦] 交保後第一件事要做什麼？33
[問卦] 有過大人物保證金湊不出來的例子嗎？69
[問卦] 交保金一定要台銀的人在場![[問卦] 交保金一定要台銀的人在場](https://i.imgur.com/QpbdvdMb.jpeg "[問卦] 交保金一定要台銀的人在場")
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Re: [爆卦]半夜銀行有開?!小草捐款?!柯文哲3000萬交保![Re: [爆卦]半夜銀行有開?!小草捐款?!柯文哲3000萬交保](https://scontent.ftpe7-2.fna.fbcdn.net/v/t15.5256-10/471612985_1141700317544565_3614096160938698579_n.jpg?stp=dst-jpg_s1000x1200_tt6&_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=c26028&_nc_ohc=ojJfa7VFmJEQ7kNvgHfnqpF&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent.ftpe7-2.fna&_nc_gid=ABWPdUDI7PnIFC97mC-FfhA&oh=00_AYAWRHkHw3zQIjfZh7R0VsGwayRKYaxMEk3N6WiMGvmvHw&oe=6773AEA5 "Re: [爆卦]半夜銀行有開?!小草捐款?!柯文哲3000萬交保")
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[問卦] 拿三千萬交保是不是要被酸了？22
[問卦] 一人一句挺檢調![[問卦] 一人一句挺檢調](https://img.youtube.com/vi/m0tt2RNd-WA/mqdefault.jpg "[問卦] 一人一句挺檢調")
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[問卦] 法官是超級血汗的職業嗎![[問卦] 法官是超級血汗的職業嗎](https://i.imgur.com/S64yPKNb.jpeg "[問卦] 法官是超級血汗的職業嗎")
爆
[問卦] 這種起訴書你要是法官會罵檢察官嗎？19
[問卦] 夫妻醫生 執業3-40年 湊3000萬要多久？25
[問卦] 所以可以用Excel 交保嗎？![[問卦] 所以可以用Excel 交保嗎？](https://i.imgur.com/gLnIgxcb.jpeg "[問卦] 所以可以用Excel 交保嗎？")
23
Re: [新聞] 智商157? 柯文哲辯「orange出國」拼錯字23
[問卦] 湊不出交保金怎麼辦爆
[問卦] 為什麼律師們反應跟鄉民差這麼多？![[問卦] 為什麼律師們反應跟鄉民差這麼多？](https://i.imgur.com/QNErwGqb.png "[問卦] 為什麼律師們反應跟鄉民差這麼多？")
爆
[爆卦] 柯文哲硬碟資料夾目錄![[爆卦] 柯文哲硬碟資料夾目錄](https://i.imgur.com/a9z2eDhb.jpeg "[爆卦] 柯文哲硬碟資料夾目錄")
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Re: [新聞] 天下第一組的檢查官（轉載自由時報）18
Re: [爆卦] 快訊！65歲老頭被放出來啦！![Re: [爆卦] 快訊！65歲老頭被放出來啦！](https://i.imgur.com/SsFB5iRb.jpeg "Re: [爆卦] 快訊！65歲老頭被放出來啦！")
![[問卦] 檢察官:你可以不相信檢察官 你要相信證據](https://i.imgur.com/5Ku7BaXb.jpeg118.231.185.137 "[問卦] 檢察官:你可以不相信檢察官 你要相信證據")
![[問卦] 有過大人物保證金湊不出來的例子嗎？](https://i.imgur.com/reJIBvdb.jpeg122.118.159.110 "[問卦] 有過大人物保證金湊不出來的例子嗎？")
![[問卦] 這種起訴書你要是法官會罵檢察官嗎？](https://i.imgur.com/cOq9v2cb.jpeg42.71.111.207 "[問卦] 這種起訴書你要是法官會罵檢察官嗎？")