PTT評價

Re: [問卦] IBA醫師證實林郁婷XY染色體檢測呈陽性

看板Gossiping標題Re: [問卦] IBA醫師證實林郁婷XY染色體檢測呈陽性作者
coolnananana
(躲貓貓不用找了吧)
時間推噓32 推:71 噓:39 →:277

※ 引述《medama ( )》之銘言:
: 就算林郁婷是XY好了
: 那也是國家及奧會認證的女性
: 可以合法正當參賽啊
: XY女比XX女運動強是事實
: 但台灣原住民體力也比一般台灣人強
: 黑人田徑也比其他種族強
: 難道要全面禁止黑人參賽嗎?
: 還是另外辦一個黑人奧運?
: ※ 引述《BMWi3 (在那叫什麼)》之銘言
: : 補充Prmea板友意見:
: : XY女 運動比XX強的證據
: : 2016 奧運 800M女子 前三名都是XY女
: : https://tedx.ucla.edu/project/eric_vilain_fair_game
: : 奧運女XY佔女選手中1/421
: : XY女佔正常女 1/20000
:


整件事情的核心理念只有兩個
1.將運動項目劃分男女分類,鼓勵女性參加運動
2.女性的男性化會帶來運動優勢

第一點運動項目劃分男女來說明
古點奧運根本沒有女子運動員參賽,同樣的運動男性生理上絕對優勢
相同體育項目用男女來劃分,是避免運動賽事被男性壟斷,而讓女性放棄運動
沒有劃分種族、沒有劃分基因、沒有劃分身體優勢、只有單純劃分男女

https://i.imgur.com/64ucD97.jpg

圖 IBA醫師證實林郁婷XY染色體檢測呈陽性
不會有人抱怨小威太壯
因為她是正常女性,強壯是自身優勢,藥檢通過則完全符合男女劃分規範

https://i.imgur.com/xrejFC9.jpg

不會有人抱怨張子宇太高
因為她是正常女性,身高是自身優勢,藥檢通過也完全符合男女劃分規範

運動項目沒有保障基因、身高、種族的差異,只有保障男女的差異
(格鬥類分量級,但同樣再細分男女)


第二點,女性男性化會帶來運動優勢

一般大眾認知,女性為
XX染色體、有子宮卵巢、有月經、沒有陰莖、沒有睪丸、睪固酮值較低

除去子宮卵巢月經有可能因疾病而消失

XY染色體、陰莖、睪丸、睪固酮較高,這五項都不該是正常女性該具備的

按照目前奧運規矩,只要護照為女,近期睪固酮達標,就可以進入女子賽事

是否有XY染色體,成長期睪固酮較高,再所非問
是否有陰莖睪丸,成長期睪固酮較高,再所非問

甚至有陰莖睪丸的人,只要護照上為女性,近四年用合格藥物控制睪固酮水平在標準內
有GG的人,肌肉骨骼被睪固酮影響幾十年的人,都可以合法參加女子賽事


這優勢跟種族、身高、基因無關
這優勢完全違背了第一點男女劃分保障女性的初衷
根本矛盾
不要再拿打籃球的身高,黑人田徑,菲爾普斯游泳這些來救場了
這些從來就不在運動的區分標準

只有男性女性才是區分標準,而女性化男性化正是打破這標準的開端

這風氣盛行,那未來女性賽場上只要找0.0001%的特例女性
甚至生理男性但是合乎奧運規範
這樣劃分男女比賽的意義就不存在了


要嘛就在更細分男、女、多元性別(神仙打架)三組
要嘛就不要分組了,真正一視同仁


最後
平時LGBTQIA要求要多元性別,性別不能只有單純男女分類
https://i.imgur.com/2EQfzuY.jpg



到奧運會場攸關獎金獎牌的時候
LGBTQIA又變成「我是女性」,強行要進入女子組

到底

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.96.47.165 (越南)
PTT 網址

filmwalker 08/06 15:13天生女+生理女 錯了嗎 ............

filmwalker 08/06 15:13如果 染色體 對了 但非生理女 這樣???

你都說非生理女了,這樣去打生理女公平?

TameFoxx 08/06 15:14XY就是基因阿

劃分不看身高基因,不看黑人白人基因 只看性別 你要說性別也是基因,這也合理

sexygnome 08/06 15:14你第二點484寫錯了

筆誤

k44754 08/06 15:14https://i.imgur.com/cZBqr8y.jpeg

MICWAR 08/06 15:15"不"會有人 應該是漏字吧

ashrum 08/06 15:15一般大眾認為XY為女?!

打太多字了SORRY,已修改

HodorDragon 08/06 15:15所以XY的報告在哪裡

chozenker 08/06 15:15塔綠班多性仔還沒下車 繼續看下去

zeal63966 08/06 15:16XY染色體有子宮卵巢,奧運以前出現太

zeal63966 08/06 15:16多例子了

flylow 08/06 15:16搞不懂,為何這件事是台灣丟臉;整件事不

ChungLi5566 08/06 15:16全台普驗啊抓到XY身分證通通改1

flylow 08/06 15:16是歐美的政治鬥爭嗎?

zeal63966 08/06 15:16所以才改驗睪固酮

sexygnome 08/06 15:16如果要把XY生理女性排除,我認為要有

sexygnome 08/06 15:17足夠的事證證明XY生理女在賽事有優勢

JK只是提出質疑 然而很多人連質疑的權利都不給

zeal63966 08/06 15:17https://i.imgur.com/TW5yvzf.jpeg

ashrum 08/06 15:17而且本屆奧運規定12歲前要完成性轉換,你

StylishTrade 08/06 15:18睪固酮還會影響數學成績XDDDDDDDD

ashrum 08/06 15:18講得也是錯的

你能夠貼國際奧委會的規矩來釋疑嗎? 我虛心請教

zeal63966 08/06 15:18這邊基因上有大概的區分法

sunshine6874 08/06 15:18又一個黃國昌,三分真七分假造謠

purin3333 08/06 15:18XY有盲點 睪固酮又被說可靠外力更改

sunshine6874 08/06 15:18附和俄羅斯造謠資訊混淆資訊

sunshine6874 08/06 15:18當國際奧會是小草一樣智障嗎?

ashrum 08/06 15:19幹干國昌屁事,政治腦

rofellosx 08/06 15:19對岸網軍炒作

ashrum 08/06 15:19幹林盃小草,政治腦好了啦

u9005205 08/06 15:19筋肉牛就是明顯肌肉量比較多,因為肉質

u9005205 08/06 15:20沒有比較好吃所以沒有大量繁殖,其實人

u9005205 08/06 15:20類也有同源蛋白的基因…

starchiang 08/06 15:20所以XY的報告在哪裡?

abcdragon 08/06 15:20臺灣派一個男性光譜成分高的去搶女性

kujoukk 08/06 15:20一般大眾認知不代表實際專業認知 林的成

kujoukk 08/06 15:21長期也沒有睪固酮提高讓她長得比較好

valentian 08/06 15:21所以是誰不要多元性別組?

多元性別要多多元? 新增額外30個性別項目?

abcdragon 08/06 15:22獎牌,當然是臺灣丟臉!為了搶獎牌可以

abcdragon 08/06 15:22不要耍下流手段好嗎?

u9005205 08/06 15:22至於身高除了父母本來就高之外,不外乎

u9005205 08/06 15:22就是馬凡氏症候群或巨人症…

berryc 08/06 15:22你第二點就矛盾了啊

wmud 08/06 15:22你對於奧運的解釋是錯的,別偷渡

我很樂見官方解釋 目前找到的資料來源都有些差異

potionx 08/06 15:23到底是基因重要還是後天科技與狠活重要?

fire124 08/06 15:23這點子不錯 黑人/白人/黃人奧運

berryc 08/06 15:23染色體不就是基因?

你要這說染色體是基因也是正確 我說的是基因是指像是姚明的身高,菲爾普斯的血紅素這種

k44754 08/06 15:24https://i.imgur.com/OTP8SdS.jpeg

basterds 08/06 15:25一堆北爛在那懶叫比雞腿

berryc 08/06 15:25普羅大眾誰跟你看染色體啦笑死..有人出生

linzero 08/06 15:25問題是性別發育差異下,上下限範圍不小

krosiswang01 08/06 15:25加開作弊奧運,報名就發金牌

sexygnome 08/06 15:25你484想要偷渡林有在用藥控制睪固酮

沒,只是提除制度不公平的方式

berryc 08/06 15:25就會去驗的嗎? 還不就看外表特徵,看性器

linzero 08/06 15:25也有XY但發育上幾乎沒優勢的

berryc 08/06 15:26如果是出生時無法辨別男女, 那還有道理

shellback 08/06 15:27大眾看染色體??? 你去匿名交友軟體會

shellback 08/06 15:27問說妳有驗過染色體嗎 沒GG不足以證明

你用匿名交友來類比奧運是在比較甚麼?

shellback 08/06 15:28硬要說大眾認知 純看臉判斷還更多一點

kinghtt 08/06 15:28這次奧運是有胯下一包自稱女,睪固酮過

kinghtt 08/06 15:28關的選手參賽?麻煩找一位來討論

規矩沒有禁止陰莖 未來搞不好真會出現

www115ui8 08/06 15:29jk是直接要求不給參加 不是質疑

他就是在社群軟體發發文

berryc 08/06 15:30至於你說的奧會只看鐸固酮決定性別,這是奧

berryc 08/06 15:30會的規定, 合不合還可以討論. 但就普羅大

www115ui8 08/06 15:31睪固酮是參賽資格

TameFoxx 08/06 15:31到底哪裡是下流手段= = 有病是不是

所以未來0.001%的多元女性在橫掃女性賽事是你想看到的?

berryc 08/06 15:31眾的認知,你有老二就是不能去女廁女更衣室

berryc 08/06 15:31就是這麼簡單明瞭, 這就叫性別認知

coffee112 08/06 15:32不覺得 JK那講法叫做質疑...嘴人作弊欸

又沒號招群眾包圍奧委會= =

linzero 08/06 15:32競賽公平性情況跟日常安全性問題不一樣

shellback 08/06 15:33你用大眾認知類比奧運是在比較什麼

cutesoda 08/06 15:34林就是出生時無法辨別啊

出生無法辦別只能說非故意 但是仍然是女性男性化的優勢去參加女性賽事

sexygnome 08/06 15:35jk如果只是質疑這個標準,就不會針對

sexygnome 08/06 15:35選手說他們作弊了

至少她沒有號招群眾包圍奧委會之類

aresjung 08/06 15:35國際奧委會也支持男女憑拳

我也支持一視同仁,不要分任何性別

shellback 08/06 15:35運動要看的是運動能力 XY不見得更強

shellback 08/06 15:35所以有其他標準 不是什麼大眾認知

zxcbrian 08/06 15:37JK直接指著鼻子喊別人作弊,這叫質疑??

DSAndres 08/06 15:37CAS裁定國際田總IAAF對DSD規範是“對的

zeal63966 08/06 15:37林是出生時就辨別是女性的例子

DSAndres 08/06 15:37” 這就是目前最權威公正的判定 這代表

DSAndres 08/06 15:38目前公正單位對於XY DSD影響比賽公平性

DSAndres 08/06 15:38是有明確疑慮的 CAS也說了這就是對DSD

DSAndres 08/06 15:38的歧視 但這個歧視是對廣大女性運動員

DSAndres 08/06 15:38的公平性保障 所以有其必要

shellback 08/06 15:39再來罕見XY女不算女性這誰定義的?沒

shellback 08/06 15:39有公評絕對標準的事 就看主辦自己規範

所以XX女但是有陰莖睪丸,成長期被高濃度睪固酮浸潤 這樣你能接受? 多元性別太多種組合了

magamanzero 08/06 15:41但我們例子他出生沒男性性徵阿

所以我說女性男性化有太多種組合了 但是每種都是挑戰賽事分男女項目的價值

magamanzero 08/06 15:41所以沒被影響N年的不公平

myyalga 08/06 15:42為什麼要保障女性?女權ㄅㄨ

DSAndres 08/06 15:42然後IOC現在對於這事情的處理 完全就是

DSAndres 08/06 15:42打臉自己 為什麼自己的措施違反CAS針對

DSAndres 08/06 15:42IAAF的裁決精神?

linzero 08/06 15:43CAS裁定可以對DSD規範就是限制睪固酮濃度

zeal63966 08/06 15:43實際上XY女能懷孕生子這不就是女性嗎

先不論能不能懷孕生子,這目前沒人知曉 XY女,肌肉骨骼發展如同男人 在保障女性參運權的女自賽事享有優勢 就是比賽劃分男女的初衷? 那未來就只是神仙打架的局面

Bub 08/06 15:43出生時醫院就判定她是生理女了你要問什麼?她

linzero 08/06 15:43現在奧會就是看睪固酮濃度為主

myyalga 08/06 15:43是要接納多元性別?

Bub 08/06 15:43又不是後天變性,你的判斷能力比奧委會厲害?

Bub 08/06 15:43規則怎麼訂就照規則走很難?

出生時醫院判生理女 這跟她跟正常女性在賽事上公平與否 毫無關聯 這就是衝擊到比賽劃分男女的核心價值

zeal63966 08/06 15:44第二性徵跟性功能都是女性

Dayton 08/06 15:44現在拿奧運規則護航的以後就別嘴跨參賽囉

MintTW 08/06 15:45indeed

sexygnome 08/06 15:45所以一切看生理狀態啊,XX有陰莖睪丸

MintTW 08/06 15:45totally agree

sexygnome 08/06 15:45不就男的,我是不吃那些什麼心理男心

MintTW 08/06 15:45https://i.imgur.com/BPzKdgI.gif

sexygnome 08/06 15:45理女那套

zeal63966 08/06 15:45難不成是男人嗎

magamanzero 08/06 15:45會嘴的是那些女權吧 www

linzero 08/06 15:45跨性參賽情況很多,各機構標準也不一

TyuzuChou 08/06 15:46中肯

shellback 08/06 15:46有陰莖打女子組 我不能接受啊 我相信

kinghtt 08/06 15:46這屆奧運是有那個跨選手參賽?還沒發生的

shellback 08/06 15:46該國家也不會判定有屌人是女

奧運規則又沒有禁女子組的人有陰莖

linzero 08/06 15:46像美國有個跨性游泳選手,國內一些賽事可

kinghtt 08/06 15:46事情有啥好談?

myyalga 08/06 15:46我們就靜靜地看女性反多元性別,與女權進

myyalga 08/06 15:46行價值碰撞就可以了!

myyalga 08/06 15:47沒必要幫女性做決定,幹!不然幫了她們女

myyalga 08/06 15:47性,最後又在跟多元性別一起哭夭我們男性

myyalga 08/06 15:47壓迫她們。

linzero 08/06 15:47以參賽奪冠,但當遇到國際游泳機構主辦的

ship1228 08/06 15:47沒錯,特別是有分量級的拳擊,本來就是

linzero 08/06 15:47賽事就被拒絕參加女子項目

ship1228 08/06 15:47要盡量公平,不然幹嘛分量級

kinghtt 08/06 15:47美國開放跨比賽,拿出來吵還算有理,這

kinghtt 08/06 15:47屆奧運哪來胯下一包的女選手?

規矩沒有禁止陰莖喔 所以如果出現了也是合法的

cutesoda 08/06 15:48重點是林發育過程中睪固酮濃度肯定不高

cutesoda 08/06 15:48性別分化異常就已經影響性激素正常運作

cutesoda 08/06 15:48你告訴我基因是XY又如何?

cutesoda 08/06 15:48基因就是決定事情的一切嗎?

cutesoda 08/06 15:48那他後天怎麼生不出男性外生殖器?

不是用林沒有明顯優勢來護航 而是要討論 女性男性化這件事情 放在女子組比賽 跟比賽劃分男女的初衷相違背了 如果有個顯有優勢人出現,但是也符合規矩 那屆時該用甚麼理由反對?

zeal63966 08/06 15:48反正林的第二性徵都是女性

cutesoda 08/06 15:48這根本不該扯到基因 而是看性激素影響

太多人拿菲爾普斯游泳跟肯亞跑步來救援了

laigeorge89 08/06 15:49你怎麼保證以前奧運女選手中沒有XY女

laigeorge89 08/06 15:49

zeal63966 08/06 15:49也沒有證據表明他是XY

linzero 08/06 15:49那個美國選手是男性變性的,當時還上國際

linzero 08/06 15:50新聞

laigeorge89 08/06 15:50你要質疑就要有證據啊

zeal63966 08/06 15:50這裡討論的是天生的吧

laigeorge89 08/06 15:50昨天IBA開了記者會結論不就是還是沒

laigeorge89 08/06 15:50證據

zeal63966 08/06 15:51就算天生基因是XY,但一切第二性徵都

zeal63966 08/06 15:51是女性

所以要討論的是女性男性化放在女子組的合理性 我承認林並沒有明顯優勢,或是說優勢沒人可確定 但真的出現了顯有優勢的存在 那男女子組的分類意義就失去了

zeal63966 08/06 15:51那還是女性的

kinghtt 08/06 15:51林現在是美國人?還是比賽前才切GG?

我不是在討論林有沒有切GG 而是女性男性化參加女子組 跟男女劃分的觀念衝突而已

linzero 08/06 15:51XY女能生子是有例子也有學術研究吧

laigeorge89 08/06 15:52驗性別還要多驗那一堆東西是這五年才

mynews 08/06 15:52藍綠白都支持林 現在是誰還在車上

laigeorge89 08/06 15:52有的好嗎,以前都碼是看有沒有性器官

laigeorge89 08/06 15:52就好了,怎麼排除XY女

kinghtt 08/06 15:54XY根本假議題呀,要是因為這基因造成林

kinghtt 08/06 15:54跟滿身肌肉的大漢一樣優勢,來吵不公平

kinghtt 08/06 15:54還有機會,現在看起來是這樣嗎?

拳擊有分量級的,不可能有大一截的情況

laigeorge89 08/06 15:56假如林真的是XY好了,她獲得的優勢遠

laigeorge89 08/06 15:56不如種族優勢好嗎

問題是奧運不分種族,只分性別 而現在的爭議正是性別 不要再扯到種族了

newwu 08/06 15:56在國際田總針對XY女的睪固酮限制前,應該是

DSAndres 08/06 15:56CAS裁決就是針對DSD有更嚴格的睪固酮規

newwu 08/06 15:56沒什麼針對XY女的限制的

DSAndres 08/06 15:56範 那請問IOC在拳擊項目是採用IAAF標準

DSAndres 08/06 15:56嗎? 還是IOC只想轉移話題不敢面對他現

DSAndres 08/06 15:56在護航的對象不是使用同樣標準看待?

laigeorge89 08/06 15:56真的要分那麼細要不要加驗血統再下去

奧運就不分血統種族,只分性別 現在被性別分類被挑戰 要嘛分更細,要嘛就不要分

DSAndres 08/06 15:56有臉提腐敗?

laigeorge89 08/06 15:56分?

www115ui8 08/06 15:59國際田總也是以驗激素為準 這不是打臉

www115ui8 08/06 15:59iba嗎

newwu 08/06 15:59為什麼拳擊項目要用IAAF標準,IAAF又不管

newwu 08/06 15:59拳擊,難道所有項目都要用IAAF標準?

shellback 08/06 15:59判定都可以討論 但去攻擊林這種出生就

shellback 08/06 15:59是女 也沒有明顯優勢的人 大可不必

出生判定就是女的,只能說她並無居心不良 跟美國的刻意變性趣跨性別的混分仔不同 但有沒有優勢這件事情沒有人可以知道 只有她自己跟對手可以知道 而且就算有優勢,也無法確定是來自於自身努力還是來自染色體 多元性別的出現就是挑戰現行男女分制

linzero 08/06 16:00各組織有自己的標準,IOC也是測濃度

linzero 08/06 16:04奧會是有訂一套規則,但各賽事主辦機構可

linzero 08/06 16:04以自行制定另一套標準,若沒有就用奧會的

acegikmp 08/06 16:05討論啥?我支持啊,你有能力通過當下的

acegikmp 08/06 16:05規定就該你拿冠軍阿,蝦逼逼吵啥?

wang7752 08/06 16:06就XY以前用過啊 但發現不準確阿XD

s900527 08/06 16:07現在就是強推變性人政治正確

vvrr 08/06 16:09"會有人抱怨張子宇太高" <--- 少了"不"嗎?

感謝提醒漏字

ghostdx 08/06 16:09原po已經在不知所云了

太多人有不同看法 PTT不能刪留言當一言堂,人多口雜,你當然可以認為我在不知所云 你也可以打一篇文章來挑起討論

※ 編輯: coolnananana (116.96.47.165 越南), 08/06/2024 16:13:18

linzero 08/06 16:10目前學術研究表示有沒有優勢這問題很複雜

linzero 08/06 16:11但很多研究都表示睪固酮是個明確的指標

linzero 08/06 16:11而睪固酮的生理機制也有一套算完整地論述

linzero 08/06 16:12然後奧會等一些競賽機構就採用這套標準

sexygnome 08/06 16:13優勢也要看是什麼東西影響的,照這樣

linzero 08/06 16:13另外成長期後才變性的優勢問題也是存在,

sexygnome 08/06 16:13講黑人白人黃種人有優勢的運動484也要

sexygnome 08/06 16:13自己一組。未來要不要連星座血型都區

sexygnome 08/06 16:13分一下

真的就都不要劃分最公平 富人靠裝備,窮人靠變異,舅舅靠轉生 就一個項目最公平

linzero 08/06 16:13所以有的會再加上青春期後不可變性

expertsaid 08/06 16:14體育署裝聾作啞不拿複檢報告出來,哥

expertsaid 08/06 16:14布林戰線節節敗退

兄day,先把問題聚焦在運動男女劃分爭議,政治不要在扯進來混一鍋粥 會失焦

cutesoda 08/06 16:15到底哪來的女性男性化?

cutesoda 08/06 16:15他們沒有往正常男性應該發育的方向發育

cutesoda 08/06 16:15這怎麼會是 男性化? 男性化在哪?

女性有XY還不算是女性男性化?

WaineLee 08/06 16:16可以討論 但是因為是我們國家的發生 所

WaineLee 08/06 16:17以你意在分裂 所以不能討論 知道了嗎

WaineLee 08/06 16:17 呵呵

三小 好好著重議題可以嗎? 台獨蒙獨藏讀 198964 不要IP在境外就覺得是跳板

※ 編輯: coolnananana (116.96.47.165 越南), 08/06/2024 16:20:35

laigeorge89 08/06 16:18就跟證明1+1=2很難一樣,驗性別這件

laigeorge89 08/06 16:18事非常的複雜,不是單一檢驗標準就能

laigeorge89 08/06 16:18決定的

laigeorge89 08/06 16:19說驗睪固酮,每個種族的睪固酮濃度也

rickie1141 08/06 16:19IBA這台車已經發不動了,你還上車,真

laigeorge89 08/06 16:19可能有微妙的不同

rickie1141 08/06 16:19的是幫不了你

其實我很希望看到自己國家有提出XX的報告來反擊 直接打臉全部質疑者,也可以證明林的成就是源自於努力而不是染色體

steviewonder 08/06 16:21根本就沒有他XY的報告,一堆人在猜

steviewonder 08/06 16:21測當鍵盤醫生裁判

labulato 08/06 16:21你拿到xy的報告嗎?沒有說三小雞掰

關於不能公布他人的個資,這點其實我很同意IBA的行為 如果IBA真的公布了,那未來沒人敢去報名他們主辦的任何活動了

linzero 08/06 16:22正在進行賽事的選手誰XX誰XY不是重點,因

steviewonder 08/06 16:22而且憑什麼有XY叫做女性男性化?醫

steviewonder 08/06 16:22學上有這種說法還是你自創的

所以XY女你要怎稱呼? 一般正常女性? 女性有男性才有的染色體,不能稱呼男性化那要怎稱呼?

linzero 08/06 16:22為規則允許。後續對XY有疑問那是針對XY的

linzero 08/06 16:23公平性去論述,提到現在選手沒有意義

linzero 08/06 16:24包含很多人,你的認知就是XY就是有優勢,

linzero 08/06 16:24但有另一群人認為XY不一定就是有優勢,且

linzero 08/06 16:25奧會也是採信這一派說法

所以當XX/XY 陰莖有無 睪丸有無 成長期睪固酮浸潤有無 這些事情都一一浮現 那男女賽事要怎樣區分才是公平? 現在XY只是起個先例,後續會有更多爭議 我很支持更細分,也支持完全不分性別

tim5678 08/06 16:2746XX男要劃分那一組?

放在男子組被正常的XY吊打 現行正解為對外宣稱為女性,變成XX女 然後打女子賽事吊打

CortexA9 08/06 16:28XY的證據在哪? 昨天記者都問不出來了

CortexA9 08/06 16:29記者問IBA 檢測項目 檢測機構 也都不講

CortexA9 08/06 16:29這他媽最好牽涉到個資隱私啦

CortexA9 08/06 16:29IBA主席如果說大便好吃 你怎麼不去吃?

※ 編輯: coolnananana (116.96.47.165 越南), 08/06/2024 16:33:42

eddiego 08/06 16:32推這篇啦!不是XY為什麼不乾脆一點去驗

yauryo 08/06 16:35沒證據的話關林屁事

wang7752 08/06 16:36檢測項目沒有 雄激素超標證據沒有

wang7752 08/06 16:36然後你還可以相信IBA說的話

wang7752 08/06 16:36不要跟我說雄激素這也是隱私

linzero 08/06 16:37分第三組是個選項,但多數賽事不採用。有

linzero 08/06 16:38游泳組織單獨舉辦跨性組,但國際賽事仍僅

linzero 08/06 16:38男女兩組

多元性別太多種了喔 光成長期有沒有被睪固酮浸潤過又可以再細分,不然不公平 最後可能變成男女2組+多元性別20組

roundponny 08/06 16:40那個張子宇有可能是XXX欸 太高了吧

也還是沒有Y跑出來,跟男女劃分沒衝突

ocwandu 08/06 16:40有沒有生理女心理男參加比賽的例子==

如果你所謂的是正常生理女+心理男 那一定有,只是數據一切合乎規定所以也沒有甚麼爭議

※ 編輯: coolnananana (116.96.47.165 越南), 08/06/2024 16:46:49

casper955033 08/06 16:45醫學無知裝理性

t77133562003 08/06 16:45有問題的能不能比殘奧

casper955033 08/06 16:46男女的定義從來都不是單看染色體

SSglamr 08/06 16:46你弄錯了一點 質疑要證據 JK一開始說啥

SSglamr 08/06 16:47去看一下 後來才改口DSD 然後xy現在IBA有

SSglamr 08/06 16:47兩種說法 睪固酮也有

casper955033 08/06 16:48XY女本來就可以完全女性,完全無男

casper955033 08/06 16:48性化優勢,沒相關醫學知識拜託不要

casper955033 08/06 16:48裝中立

ocwandu 08/06 16:49解決爭議又不是靠相信我之術就可以解決

holebro 08/06 16:49分男女是錯的

ocwandu 08/06 16:49

casper955033 08/06 16:50以CAIS的XY女來說,甚至因為雄性素

casper955033 08/06 16:50完全無法作用,體育表現理論上會更

casper955033 08/06 16:50差,人家IOC的醫療小組不是笨蛋好嗎

casper955033 08/06 16:50

t77133562003 08/06 16:52講N次了 奧會標準就是能打

belister 08/06 16:53推239樓 沒醫學知識 就純自以為在那裝

belister 08/06 16:53中立,還說的振振有詞,噁心

casper955033 08/06 16:54Swyer syndrome 也完全女性,到底哪

casper955033 08/06 16:54裡有男性化優勢,不懂就多唸書,不

casper955033 08/06 16:54然就相信專業就好

Sacral 08/06 16:56奧會規則說可以就是可以,到底有什麼好吵

Sacral 08/06 16:56的?iba說不行那就是在他舉辦的賽事裡不行

Sacral 08/06 16:56,iba的規則跟奧會的規則又不一樣,為什麼

Sacral 08/06 16:56可以混在一起吵

wang7752 08/06 16:56其實呢IBA的規則原本也是可以的XDDD

wang7752 08/06 16:57結果突然說不行 然後也沒說不行的準則XD

linzero 08/06 16:59IBA是2022說檢驗有問題,但結果看來當時

linzero 08/06 17:00看來又無法直接說是違規。所以是2023才又

linzero 08/06 17:01再加驗其他項目才說是違規取消資格

king8 08/06 17:04還來啊...

samjiao 08/06 17:15覺得公眾人物帶風向沒錯很奇怪吧?

leterg 08/06 17:19幫推

leterg 08/06 17:21目前的奧運規則就是這樣

t13243334 08/06 17:22還在糾結XY是不是中了什麼鎮魂曲啊

t13243334 08/06 17:22快去看看你的陀螺會不會停啊

lewis97001 08/06 17:24小草說妳是男的你就是男的

acd311 08/06 17:42有奪牌就說他有優勢,第一場就淘汰就是他

acd311 08/06 17:42實力太差,這對他公平嗎

tandzh 08/06 17:48睪固酮可以用藥物控制濃度?那染色體才該

tandzh 08/06 17:48是檢驗標準

TameFoxx 08/06 17:48她就是有XY染色體的女性 就這樣 結案

TameFoxx 08/06 17:50不要無限上綱未來怎樣怎樣會怎樣

TameFoxx 08/06 17:50現在就是這兩位參賽毫無問題

TameFoxx 08/06 17:51要不要進女廁也要XX證明???

TameFoxx 08/06 17:51進女校也要有XX證明???

TameFoxx 08/06 17:52你覺得一個人出生 只有女性性徵

TameFoxx 08/06 17:52醫院 家人 學校都告訴她妳是女生

TameFoxx 08/06 17:53從小到大都參加女子組的比賽

TameFoxx 08/06 17:53然後現在代表國家出國爭光被欺負

TameFoxx 08/06 17:53還要有自己人一起負荷??

TameFoxx 08/06 17:54還要一直提自己科學理性中立

dvd955363 08/06 18:170分

ThisIsEasy 08/06 18:21完全同意

belister 08/06 18:27樓上同意什麼 同意這個假中立仔欺負我

belister 08/06 18:27們家自家人?

silentsand 08/06 18:29Y上的Sox9作用高就顯現男性器官,作用

silentsand 08/06 18:30低就顯現卵巢等女性性徵,XY還是要細分

beneficiary 08/06 18:31寫這麼一大篇好像有理有據,實際上一

beneficiary 08/06 18:31個連結或參照文章都沒附,然後一直叫

beneficiary 08/06 18:31推文的人附給你,真是iba既視感有夠

beneficiary 08/06 18:31

bbsbox 08/06 18:32有獎牌拿 有獎金 廣告

bbsbox 08/06 18:32被罵翻也會去比賽啦

berry0913 08/06 18:45IBA問題那麼大 然後一直欺負自己的選

berry0913 08/06 18:45手 一堆假中立真噁心

tello 08/06 18:54真的, 不能讓他們為所欲為。這樣子跟原住

tello 08/06 18:54民加分仔有何兩樣

tello 08/06 18:56講白了就是想一路闖紅燈,毫不在乎名譽

thepstar 08/06 19:02辛苦你打這麼多解釋

thepstar 08/06 19:04只要說是女生 吃阻止雄激素製成的藥就是

thepstar 08/06 19:04女的了

jansan 08/06 19:17LGBTQIA爭取的從來就不是平權 而是特權

ludada 08/06 19:20男女最終還是要憑拳,XY打XX剛好而已,不

ludada 08/06 19:20服嗎?奧會說可以啊

ludada 08/06 19:21女拳內戰就是這麼樸實無華

kujoukk 08/06 19:23為吵而吵 滾

puffpastry 08/06 19:42xy的優勢舉個例吧 IBA要不要歷代世界

puffpastry 08/06 19:42冠軍都驗一下染色體

miababy 08/06 20:28

siamen 08/06 20:29就算給你說男性化好了啦 到底有什麼優勢

siamen 08/06 20:29 她世界拳后了沒?

htyintaiwan 08/06 20:41跨物種格鬥啦 更有看頭

htyintaiwan 08/06 20:43如果透過育種產生美國隊長 非基改

htyintaiwan 08/06 20:43也可以算個人素質嗎?

lawfer 08/06 20:45XY染色體、有子宮卵巢、無睪丸陰莖、睾固

lawfer 08/06 20:46酮偏低,照你的大眾定義這是男的還是女的?

htyintaiwan 08/06 20:49與其說鼓勵運動 不如說是商業活動

Underline 08/06 20:58XX男性症候群算男人還女人啊 有懶覺的

Underline 08/06 20:58女人?可以去打女性拳擊嗎

Underline 08/06 21:00這種有懶覺的女性不用當兵可以上女廁?

Underline 08/06 21:00剛女生結婚算異性婚姻還是同性戀?

herbert1012 08/06 21:05支持體育競技就只分天生生理男和天

herbert1012 08/06 21:05生生理女兩項 不然跨性改造後的標準

herbert1012 08/06 21:05永遠無法服眾 你說睪固酮濃度什麼的

herbert1012 08/06 21:05達標就好嘛 以後如果又發現男生爆發

herbert1012 08/06 21:05力和肌力較強的原因還有更多的話 那

herbert1012 08/06 21:05根據現在的標準被刷掉的女性不就衰小

z2wen 08/06 21:34確實

tc800627 08/06 21:37關於文章所提及的2點,第一點去脈絡化

tc800627 08/06 21:37太嚴重,第二點存在滑坡謬誤,運動應該

tc800627 08/06 21:37追求公平和包容,尊重每位運動員的權利

ginsnow 08/06 21:43小威女性喔?以為是靈長類雌性

tc800627 08/06 21:47最後一句[LGBTQIA又變成「我是女性」,

tc800627 08/06 21:47強行要進入女子組]這樣說蠻過份的

birdy590 08/06 22:17這篇根本胡說八道 包裝過的偽科學

birdy590 08/06 22:17誰告訴你女性的定義是這樣的?

mf505 08/06 22:42阿基里斯腱強壯的半神族怎麼辦

birdy590 08/06 23:11很多人腦補出來的生長史根本就是錯的

birdy590 08/06 23:11科普一下 侏儸記公園總看過吧?

birdy590 08/06 23:12裡面提過"脊椎動物的胚胎生來都是雌性"

birdy590 08/06 23:12依照藍圖在適當時機會製造特定激素

birdy590 08/06 23:13最後長出雄性性徵 -> 變成雄性

birdy590 08/06 23:14可是有些人藍圖有錯 導致應該出現的生長

birdy590 08/06 23:14最後並沒有發生 所以硬是要問的話

birdy590 08/06 23:15應該問的是"發展到什麼程度才算是男性"

shi31609 08/07 00:32誰跟你說XY女的睪固酮濃度就一定比較高

shi31609 08/07 00:32的?還睪固酮浸潤勒… 多讀書可以嗎 對

shi31609 08/07 00:32方沒變性還說什麼她是不正常女性 你才

shi31609 08/07 00:32是不正常的鄉民吧 只會發糞文而已

SkySwimmer 08/07 00:35笑死

shi31609 08/07 00:45你要不要去讀一點生物學 去了解男女的

shi31609 08/07 00:45分化過程再評論看看 跟沒讀書的人辯論

shi31609 08/07 00:45就跟對牛彈琴一樣 跟你講啦 是因為Y染

shi31609 08/07 00:46色體上有分化成睪丸和陰莖的基因 才能

shi31609 08/07 00:46分化出睪丸製造大量的睪固酮 有睪固酮

shi31609 08/07 00:46才能男性特徵 她出生被判定是女性就是

shi31609 08/07 00:46因為沒有這個基因或是表現過低導致她分

shi31609 08/07 00:46化成女性的器官 她沒有睪丸睪固酮濃度

shi31609 08/07 00:46天生就會比男生低 了解了嗎? 還睪固酮

shi31609 08/07 00:46浸潤勒沒讀書的 就算她後來測是高的 也

shi31609 08/07 00:46是練出來的

gx202020 08/07 04:42這篇正解推,補充一下,前十名都有這種

gx202020 08/07 04:42xy基因變體問題,實質上早已排擠到正常

gx202020 08/07 04:42女性

jord 08/07 05:00實際上就是這兩分法無法代表實際情況阿

jord 08/07 05:01與其相信你的兩分法認知 為什麼不相信醫學

vores 08/07 08:24奧運2024 拳擊要求變性要在12歲前完成

vores 08/07 08:25再說林也不是變性

vores 08/07 08:25肌肉骨骼被睪固酮影響幾十年的人??

tskier 08/07 09:05看了你回應推文,你似乎主張JK有言論自由

tskier 08/07 09:05,但我們台灣人沒有質疑JK的言論自由?

beneficiary 08/07 13:11說前十名都有xy染色體的那位數據哪裡

beneficiary 08/07 13:11來的?我怎麼找不到?

tim8177414 08/08 00:25以後再多分一組好了 有XY染色體的

tim8177414 08/08 00:25女人分出去一組互毆

RamenOwl 08/08 00:37推Shi大,一堆弱智連睪固酮怎麼來的都

RamenOwl 08/08 00:37不知道就在那邊說XY有優勢

Nauglamir 08/08 10:20你的第二點怎麼沒列到XY染色體沒陰莖

Nauglamir 08/08 10:20沒睪丸有子宮有卵巢的狀況?

puppu 08/08 10:34跟為了一塊獎牌而韓國化的台灣人爭辯,原po

puppu 08/08 10:35辛苦了。

jackshadow 08/08 11:10意義隨便你講喔

christ1125 08/08 11:20原PO講事實,但跟台灣的主流言論逆風