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Re: [新聞] 台積電有多猛?中芯晶片落後5年 學

看板Gossiping標題Re: [新聞] 台積電有多猛?中芯晶片落後5年 學作者
longyin
(龍吟很難嗎?為什麼)
時間推噓13 推:22 噓:9 →:56

※ 引述《MacBookAir12 (New Mac Water)》之銘言:
:
: 美國高科技制裁,其實主要目的是要讓中國的投資研發事倍功半,
: 也就是你要花更多的錢與資源才能做到美國現在的產出。
: 冷戰年代,美國就是要用這招把蘇聯拖垮的。
: 中國底子比蘇聯好,這招效果可能要更長時間才能看到,
: 不過中國目前經濟比較可能走向過去的日本,
: 就看日本的作業,中國抄了多少。

中美貿易戰,科技戰打了這麼多年,在半導
體以外的領域的結果是同樣的產品和成果
美國要花比中國多三四倍甚至更多的投資和
成本。

比如太陽能發電和鋰電池產業,大陸企業
被美國限制了十年,到現在,美國的第一
太陽能的產品的光電轉換率比大陸低3%,
價格貴兩倍。

半導體領域的中國企業原來是非常相信全
球化的,沒有企業願意投資半導體產業。
中美科技戰一打,企業們都不相信了,大量
民間投資湧入半導體產業。

現在半導體28nm及更低階成熟製程,功率
半導體,半導體分立器件,半導體傳感器
等領域中,中國企業的份額一天比一天高,
就是因為大量材料設備國產化後,成本的
降低,推動價格大幅降低,而且未來的趨勢
是會越來越低。

搞這麼多年,大陸中央政府總共才投入了
2000億人民幣大基金,這個基金還是賺錢
的,賺了上千億。各地地方政府加起來也
投入了差不多2000億,賠了接近一半。

美國的投資效率比中國低很多。

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.245.64.216 (韓國)
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danielchen 12/15 09:56研發的投資成本跟量產的成本本就差很

Solti 12/15 10:00中國好邦邦啊 快點加入

Rimi5566 12/15 10:00中低階利潤低 高階利潤高的是美國全拿

Manslayer69 12/15 10:03老美製造業爛是一回事,你在作夢才

Manslayer69 12/15 10:03投2000億??要我貼新聞打你臉嗎?

貼三民自那種新聞嗎? 中央政府真的只投了這麼多。民間的私募 基金,公募基金,風投基金的投資幾倍於 這個數字。

enjoyyou 12/15 10:04利潤中低 汙染成本高的 美國就是放出阿

nitu2009 12/15 10:05人窮就會努力,所以中共不讓中國人吃飽

driver0811 12/15 10:07才落後5年,intel要哭了

ohiu 12/15 10:07歐美跟華人的工作態度也是一大考量

astushi 12/15 10:082000億應該是只有晶片設計的部分,半導

astushi 12/15 10:08體製程開發花的錢應該不少…特別是中芯

我講中央政府的投資, 企業老闆自己不出資嗎,他從民間的風頭, 私募,公募不拉投資嗎?總體投資肯定要多 很多倍。

twelvethflor 12/15 10:10抄襲的成本低,笑死

twelvethflor 12/15 10:10這有什麼好評論的?

Rimi5566 12/15 10:11前瞻就8000多億了 2000億根本小兒科

twelvethflor 12/15 10:11你要中共橫空出世造一個新的,或是

twelvethflor 12/15 10:11最前緣的,根本不可能

twelvethflor 12/15 10:12牠沒東西可以抄就做不出來

twelvethflor 12/15 10:12鴻蒙系統就是一個例子

maniac0630 12/15 10:12你知我知獨眼龍也知,數據虛標是中國

maniac0630 12/15 10:12優良傳統從電車行駛里程就可虧一二,

maniac0630 12/15 10:13光電轉換率只高個3%灌水比例得是多少

maniac0630 12/15 10:13,,光伏、鋰電這類高環污產品美國是

maniac0630 12/15 10:13丟給別人做,另外半導體大撒幣政策下

maniac0630 12/15 10:13所謂的民間投資跟我們的殷實小吃店其

maniac0630 12/15 10:13實不遑多讓,差別在於我們還沒做到人

※ 編輯: longyin (140.245.64.216 韓國), 12/15/2024 10:15:17

maniac0630 12/15 10:13人都開小吃店

twelvethflor 12/15 10:14記得幾年前,日本不給出口光阻劑給

twelvethflor 12/15 10:14韓國嗎?韓國半導體根本就要倒

※ 編輯: longyin (140.245.64.216 韓國), 12/15/2024 10:16:38

sheeppig 12/15 10:15那中國是為什麼經濟差?人民失業?只會

sheeppig 12/15 10:15開產能殺低價。

twelvethflor 12/15 10:15中國等到哪一天,日本不給光阻劑,

twelvethflor 12/15 10:15我看牠自製良率能高到那裡去

astushi 12/15 10:19查了一下,2014到2023第一第二大基金就已

astushi 12/15 10:19經3400億人民幣,2024開始又要再投3400

puyo 12/15 10:19大疆不知道是抄誰的 外星人嗎

astushi 12/15 10:19億。此外,還有針對廠商的直接投資,光20

astushi 12/15 10:1923年上半年,投資就已經超過1500億人民

astushi 12/15 10:19幣…所以總共來說,中國對半導體投資累積

astushi 12/15 10:19超過5000億人民幣,一點都沒有比較少,也

pastor1982 12/15 10:19中國內卷的要死,做出什麼我都不驚訝

pastor1982 12/15 10:19,只有廁液會覺得中國已知用火

astushi 12/15 10:19沒有比較有效率,台積電一年的投資就接

astushi 12/15 10:19近一兆台幣了

riker729 12/15 10:22蘇聯就算沒有美國 多拖幾年 最後也是垮

riker729 12/15 10:22不然中國為何要改革開放

twelvethflor 12/15 10:22笑死,最早無人機在80年代就開發出

twelvethflor 12/15 10:23來商品化了

riker729 12/15 10:23中國內需市場龐大 要拖垮不容易

lonelyQQ 12/15 10:24難怪八卦版說要空爆台積電 柯粉超級看

lonelyQQ 12/15 10:24不起台積電的

twelvethflor 12/15 10:24阿共最厲害的是硬體抄完之後,軟體

twelvethflor 12/15 10:25也是厲害,最後降價開始捲。只要阿

twelvethflor 12/15 10:25共介入的產業,到最後沒有不捲的,

twelvethflor 12/15 10:25捲死你

EcstasyE 12/15 10:25有人ㄧ遇到中國就激動

sixer 12/15 10:30台積放心投資 是聯電很慘 放慢腳步被追上

sid3 12/15 10:33看聯電股價灌底就知道 恩智浦英飛凌都想轉

sid3 12/15 10:33去對岸做 他要用成熟製成養先進製程

hardworking 12/15 10:46下幹民盡黨沒政績只會蹭台積電

bearq258 12/15 10:49生產電池與太陽能板都是高污染與耗能產

bearq258 12/15 10:49業,成本誰能贏中國

bearq258 12/15 10:54之前中國包辦世界低毛利勞力密集產業成

bearq258 12/15 10:54世界工廠,中國電動車毛利低到只能買幾

bearq258 12/15 10:54雙nike運動鞋

chris44099 12/15 10:56好了啦抖音不要看太多

jokc7839 12/15 10:58中國現在製造業真的很強啊 市場又不是

jokc7839 12/15 10:59只有高階需求 中低階多少偷偷下單中國

jokc7839 12/15 10:59洗產地的

aspwell520 12/15 11:02美國最垃圾的是自己爛就拖著大家爛

aspwell520 12/15 11:02再包裝成意識形態 造成對立 逼大家選

aspwell520 12/15 11:02邊站 結果就是很多地方發生戰爭 而他

aspwell520 12/15 11:02們就盡享成果

CostDown 12/15 11:02這樣一說 2兆雙星好多錢

emptyslow 12/15 11:19數據虛標各國企業都有 重點中國就是便

emptyslow 12/15 11:19宜 然而便宜治百病

seal46825 12/15 11:22先進製程不可能

VischDonahue 12/15 11:23前面開路 vs 後面跟抄

VischDonahue 12/15 11:23成本效率怎麼可能會一樣 笑死人

sansiaman 12/15 11:27說投資只有兩千億被打臉就不回文,是不

sansiaman 12/15 11:27是網軍

perlone 12/15 11:28八卦連落後都能吹成這樣 還說不舔共

MA40433 12/15 11:36絕對不只投入2千億。民間燒的錢超過數倍

MA40433 12/15 11:38光AMAT一個季度的中國營收超過10億鎂

MA40433 12/15 11:39一年絕對都是幾百億鎂在噴

MA40433 12/15 11:392019貿易戰到現在都還沒停

GonVolcano 12/15 11:43美國爛但大家不能比他好

bandee 12/15 11:50連基本概念都是錯的 嘻嘻嘻