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Re: [問卦] 馬臉姐開戰了嗎?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 馬臉姐開戰了嗎?作者
tgordoncheng
(註冊周年)
時間推噓 6 推:9 噓:3 →:24

※ 引述《a3489658 (一入宅門深似海)》之銘言:
: 剛剛滑YT
: 看到馬臉姐叫板型男機長
: 好像是因為什麼馬航MH370事件
: 現在連超自然頻道都要開始戰爭了嗎?
: 有八卦嗎?
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone

直接附上影片
就如我所想 這時間剛好撞到馬臉姐生產期 所以沒辦法第一時間發片
才會到現在才突然重啟
https://www.youtube.com/watch?v=vzV7urzbUnU


1個月之前有一陣子MH370一直有人發影片 我是先看哥布林
https://www.youtube.com/watch?v=dyYL4bIPHmI
志棋七七
https://www.youtube.com/watch?v=c_SD-P-ZPZs


後來我是被演算法推到馬臉姐的影片
https://www.youtube.com/watch?v=mX2Q7G8mN0M


不久後 演算法就推給我型男機長瘋狂詹姆士
https://www.youtube.com/watch?v=mn4gtCMN6MQ

因為我是外行人 看完這四部影片後只能大致對馬航370事件有了解
要判斷訊息真偽我做不到
但抱持著媒體識讀的態度,不用覺得前機師講的一定對,說書人講的一定錯
就事論事

畢竟除了哥布林 志棋外,其他兩個頻道我都是第一次看 所以沒有先入為主支持誰的問題

但我看完哥布林再看馬臉姐的影片 有好奇一個問題:
「在黑盒子沒有出來前,馬航內發生什麼事情基本無法證實」
所以馬臉姐後半段「以機長主謀論」為前提去做的模擬
基本上艙內情況、對談全是猜測

之前德國之翼空難可以知道是機長把副機長鎖在門外,是透過黑盒子才能知道的 (有副機長呼喊拍門聲音)
我們所能掌握馬航370的資訊真的不是很多,沒黑盒子的情況下連座艙內聲音都無法還原

哥布林有幾分證據說幾分話,不會用某種可能理論當作基調闡述,
而是先講已知的事實,才講推論

馬臉姐因為是以說故事為主,所以有機長劫機論當作基調敘述的情形
這點有人留言反映對機長及其家屬很不尊重



我能看出的就是這樣,馬臉姐有「說錯」被詹姆士「指正」的部分 我沒辦法做評論
但我之前有看到一則留言:

因為現在機師詹姆士的留言區已經被洗版,要翻到很不容易
但我在4/28觀看當時有看到有人寫一篇落落長的留言 看起來相當言之有物 在此附上
可以給雙方人士參考
[以下言論不代表我的立場]

@NickLai-em3li
5 小時前
我是馬臉姐早期的粉絲,在她一萬多訂閱的時候就開始聽她說故事!自從我看了她的影片後,就覺得她很認真的在搜集資料,說的故事都很精彩!但是大佬的影片卻說,馬臉姐
MH370影片全是胡說!還說她妖言惑眾!所以我特別查了一下,發現跟大佬他說的並不是事實!

我就問各位一句話,你們看完大佬影片後,有沒有回去看看馬臉姐那句話的原意?有的話,你們就會發現大佬刪除很多馬臉姐的影片,重新編排,然後在故意曲解。

1. 大佬口中最大BUG之一「駕駛艙氧氣篇」:
馬臉姐27:00提到:駕駛艙的氧氣,可以維持一位駕駛27小時需要的氧氣。但是!大佬說駕駛艙的氧氣「只能維持1小時」。事實是駕駛艙的氧氣,可以維持一位駕駛員26.6小時!

駕駛艙備用氧氣瓶裝滿時,約有3200公升氧氣,以每分鐘2公升來說,可以維持一個人
26.7小時,接近馬臉姐說的27小時!大佬身為專業機師,卻說最多一小時,實在讓人懷疑他的專業程度!

這邊附上資料來源:https://www.scribd.com/document/468094831/b744-35-b1

###所以這個回合:馬臉姐勝利。大佬打臉自己。


2. 「35000英呎篇」
大佬影片12:14提到,機長向塔台重複35000英呎的這個行為「不奇怪」!暗示馬臉姐在誤導觀眾!但其實,說機長奇怪的不是馬臉姐!而是最終報告的「調查專家」!馬臉姐有講最終報告的部分「影片10:00處」,但是大佬刪掉了!他為什麼要這麼做呢?大家想想吧!

正解:最終報告書p311,專家認為機長重複35000英呎的行為是「anomalous」(異常行為)!資料來源:最終報告
https://reports.aviation-safety.net/2014/20140308-0_B772_9M-MRO.pdf

###所以這個回合:馬臉姐勝利。大佬打臉自己。

3. 「人為轉向篇」:
馬臉姐影片4:38提到:MH370失聯後有一次轉彎的角度,超過自動駕駛可以轉彎的角度!因此判斷,當時有人操控飛機!

大佬不讚成這句話!因此認定馬臉姐造謠!

但我發現「最終調查報告」跟馬臉姐說的是一樣的!那個角度真的是人為操控掉頭的證據!大家可以去看看最終報告
https://reports.aviation-safety.net/2014/20140308-0_B772_9M-MRO.pdf

而且很多新聞都跟馬臉姐,我真的懷疑大佬根本沒有做過功課!連這件事情也不知道。

###所以這個回合:馬臉姐勝利。大佬打臉自己。

4. 「燃油篇」:
大佬影片9:05秒,繼續抨擊馬臉姐,說她「妖言惑眾」。但這邊兩個人其實都在說「一樣的事情」!真的不誇張!大家可以比對 大佬9:05~12:13,跟馬臉姐7:10~7:39真的在說同樣的事!但大佬卻截取部份馬臉姐影片,然後說她錯了。

大佬甚至在11:39造謠說:『馬臉姐說:機長多帶2小時的油』!但馬臉姐「沒有說過 機長要帶2小時的油」!還是老話一句,大家在罵馬臉姐之前,先看看馬臉姐到底有沒有那樣說。我這邊真不知道大佬是什麼心態?

###這回合沒有勝負,但是可以證明大佬刻意扭曲馬臉姐的原話。

5. 「晚安篇」:
大佬影片13:10秒提到,機長沒有重複復誦120頻率,只說晚安很正常! 但馬臉姐說這不正常!

但是!大家自己去看!馬臉姐影片12:18秒,馬臉姐完整的意思是:按照規定機長應該要重複120頻率,他沒有這麼做,「再加上」2分鐘後飛機就關閉雷達讓飛機掉頭,整件事情來看,機長怪怪的!因此以結果來看,很多「專家」懷疑,機長可能是關閉雷達的人!

這件事情,馬臉姐跟neflix及很多討論馬航影片的專家說法一致!但大佬認為這些人全錯的!只有他對!

6. 「技術日志篇」:
大佬4:17處說:馬臉姐說飛機技術日誌被「篡改」!大佬認為這不是篡改,而是因為有人發現駕駛艙氧氣不足,所以才補充氧氣。所以大佬說馬臉姐妖言惑眾。

我們來看看馬臉姐「到底有沒有妖言惑眾」~~

馬臉姐影片5:27說:「每趟任務結束後,機師都會將有需要維修的地方 寫在技術日志」27:39馬臉姐說:「飛機起飛當天,有人指定補充了駕駛艙的氧氣,而官方調查裡並沒有說是誰指定這麼做」,從頭到尾馬臉姐「沒有說有人篡改」!而是單純介紹技術日志裡,曾經記錄有人添加駕駛艙氧氣的事實。這與大佬說的又是一樣的(兩個人都在說一樣的事,大佬卻說馬臉姐造謠~還很激動)。

接下來我就懶得打了~小弟我能做的也就如此。大家可以去看看,大佬在攻擊馬臉姐之前,曾攻擊過老高嘗到甜頭!於是才會繼續攻擊下一個!嘴巴上說不是蹭熱度,但實際行動就是如此!飛機影片很多人做,為什麼不去攻擊其他人?只攻擊老高、馬臉姐這種超過百萬的大YouTuber?不是蹭是啥?

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[以上轉錄yt留言言論不代表我的立場]

我是不認為詹姆士是為了蹭流量惡意毀謗馬臉姐
這應該是馬臉姐的氣話

但這樣看起來 詹姆士似乎有說錯的地方 希望他可以更進一步說明

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.88.174 (臺灣)
PTT 網址

bingripplw 06/01 14:48確實 他就是想紅

Kimmy 06/01 14:49看臉,男的再怎樣都不可能紅

nondelivery 06/01 14:50你最後一段廢了整篇文的參考價值

真的喔? 我同意不是寫的長就一定是正確的 但我當時看詹姆士影片底下的留言 是難得有站在馬臉姐那邊且有憑據的 不然其他的護航馬臉姐留言好像都是謾罵詹姆士 沒啥參考價值 想說既然當時看到我有特別存下來 就PO出來分享 我反而覺得我要是不附這段 我自己的心得反而才廢XD 因為真的太外行 我很多資訊都沒辦法輕易下評論QQ 我提的那部分也不是本次的重點 本次雙方主要是就「錯誤資訊」來對抗 所以我只是順帶一提罷了

※ 編輯: tgordoncheng (123.192.88.174 臺灣), 06/01/2024 14:54:50

a31011xx 06/01 14:53晚上詹姆士要直播 先別上車

原來晚上又有要回影片了 我可以來看一下 我先來把馬臉姐影片看完 (21:34更新

https://www.youtube.com/watch?v=SrYn-osac8U

zxcv40604 06/01 14:53馬臉以前看過幾部…只覺得講話超誇大

dayend 06/01 14:53就只能說 這飛機的事 已曝光事實很多

Ninja650r 06/01 14:53大佬是飛20多年的機師 所以講話當然大

dayend 06/01 14:53不用只是聽故事 ~ 是可以查得到的

Ninja650r 06/01 14:53家會相信 我沒說對錯喔

馬航370空難情形知道很多了?我只看哥布林會覺得目前掌握的還是很少的說 機長講的話大家會想相信 這是正常的 不然馬臉姐也不用找一位前機師來佐證自己 如果沒有找專業人士 輿論很容易會傾向詹姆士那邊 因為根本就不是站在相同高度對抗 先入為主會認為說書人在造謠 因此只能「機師VS機師」 這議題好像前幾篇回文就有板友提了

※ 編輯: tgordoncheng (123.192.88.174 臺灣), 06/01/2024 14:58:56

takamiku 06/01 15:02馬航事故 泰坦號潛水艇意外 這些事故報

takamiku 06/01 15:02告就一堆 你不用開過飛機跟潛水艇也能大

takamiku 06/01 15:02概知道事情經過

是呀 但判斷真偽還是要仰賴自己的先備知識 不然不管看什麼都覺得「嗯 說得有道理」 大眾現在要獲取資訊通常還是看二手的影片居多 鮮少人會直接看第一手事故調查報告 這應該也是本次事件的主因了 雙方各執一詞

※ 編輯: tgordoncheng (123.192.88.174 臺灣), 06/01/2024 15:05:40

bazara 06/01 15:03這年頭……我相信專業

angel902037 06/01 15:06大佬有時候也會講錯的

takamiku 06/01 15:06機長會開飛機講事故本來就比較可信 只是

takamiku 06/01 15:06飛機型號不同內裝儀表板跟裝載物一定

takamiku 06/01 15:06也會改變 你有汽車駕照開過M3要去說911

takamiku 06/01 15:06的車怎樣怎樣會有公信力嗎

angel902037 06/01 15:07但大老可信度較高,畢竟他經驗豐富

一開始我看詹姆士影片也覺得「哇馬臉姐真的是錯誤百出」 直到看到文末我附的留言 加上昨天的影片... 我覺得最猛的是 為何雙方都能講的好像自己是正確的一樣... 讓人無從判斷誰講錯了 借用下一篇回文說的 不懂的東西不要亂評論 所以本人我也不用擅自評論 默默繼續看下去就好XD

※ 編輯: tgordoncheng (123.192.88.174 臺灣), 06/01/2024 15:12:43

supahotfire 06/01 15:12每個人的知識一定有盲點

hiyonikki 06/01 15:23常年玩模擬飛行和看各類空難紀錄片,

hiyonikki 06/01 15:23至少有兩點肯定詹姆士是錯的:一、機

hiyonikki 06/01 15:23師及乘客的供氧不會是同一套系統;二

hiyonikki 06/01 15:23、機長的供氧一直很長,不可能只有一

hiyonikki 06/01 15:23小時。

對 這個我很好奇詹姆士會不會承認自己有講錯 我第一次看詹姆士影片講到這裡 就想說「咦 原來駕駛艙氧氣這麼少?甚至跟乘客一樣?」 雖然我無法判斷有無講錯(直到馬臉姐新影片) 但第一時間也是覺得有違我的既定印象 結果果然是講錯了

※ 編輯: tgordoncheng (123.192.88.174 臺灣), 06/01/2024 15:31:28

Luefa 06/01 15:39母獅 出來打球

※ 編輯: tgordoncheng (123.192.88.174 臺灣), 06/01/2024 15:55:18 ※ 編輯: tgordoncheng (123.192.88.174 臺灣), 06/01/2024 21:34:54

詹姆士主張自己沒有說組員氧氣跟客艙供氧相連 是駕駛艙跟客艙是同一個空間內 所以客艙失壓 駕駛艙也一樣失壓 空間中的氧氣耗盡時間一樣

※ 編輯: tgordoncheng (123.192.88.174 臺灣), 06/01/2024 21:40:17

詹姆士所稱的馬航動向正常 是指沒有超出飛機能飛的角度 但確實是超出自動駕駛能轉的角度 詹姆士也同意操控出這飛向是不正常的

※ 編輯: tgordoncheng (123.192.88.174 臺灣), 06/01/2024 21:45:57

本影片針對觀眾過來噴、謾罵詹姆士的部分做出回應 yt引用別人影片不能太長 否則違反規則 主張自己並無試圖斷章取義剪輯過短秒數 也說自己老早就研讀這些飛安報告 說飛機轉360度就只要2分鐘 沒有轉太快的問題 大家都很在意詹姆士供氧27小時的問題 飛機上的氧氣是高空失壓要降回安全高度的所需時間使用 所以不用帶太長 5分鐘即可 如果在高原地帶飛行無法下降 會調整到乘客可以吸1小時 一定會有最近的備降機場 36000呎失壓 1個組員可以吸27小時 可參見

https://www.youtube.com/watch?v=Me42B8agb00

※ 編輯: tgordoncheng (123.192.88.174 臺灣), 06/01/2024 22:11:29

EEmans 06/01 22:39你去看今晚的直播吧 馬臉都腫了

EEmans 06/01 22:40你也一樣腫...

seitune16 06/01 23:11臉都被打到認不出來了

你推文上面的不就是我看直播打的內容?我正在看 我沒想過原來詹姆士是這個意思...所以一句話別人聽起來可能會是不同意思 照詹姆士主張之說法 他就沒有說錯了 但如果是馬臉姐理解的詹姆士說法 他就是講錯 應該就是表達沒有很清楚 導致意思產生歧義,樓上也有板友理解也是以為供氧互通 我沒有站在任何一邊XD 兩方的影片我都有看 結果都很能說服我 糟了 可能我才是沒有媒體識讀能力的人TT 我是覺得雙方粉絲的攻擊超恐怖的 果然無條件支持一方會讓自己喪失理智 惡言相向 我會努力讓自己不會變成這種腦粉死忠在某一方 詹姆士還說不要把這件事情變成愛莉莎莎VS蒼藍鴿專業醫師 XD笑死

※ 編輯: tgordoncheng (123.192.81.105 臺灣), 06/02/2024 00:10:04 ※ 編輯: tgordoncheng (123.192.81.105 臺灣), 06/02/2024 00:16:20 ※ 編輯: tgordoncheng (123.192.81.105 臺灣), 06/02/2024 00:21:12 ※ 編輯: tgordoncheng (123.192.81.105 臺灣), 06/02/2024 00:28:01

剛剛詹姆士直播有提到 我也有發現馬臉姐的編排很容易讓人會倒向那邊 例如前面先就小錯誤道歉 後面在陳述與生產撞期講一講就哽咽 並表明自己若沒有一位機師來撐腰 會無法平等競爭之類的

※ 編輯: tgordoncheng (123.192.81.105 臺灣), 06/02/2024 00:33:15

j63190 06/02 01:00其實就是看事情的角度不一樣而已

j63190 06/02 01:06以機師的角度來看很多事情都習以為常,但

j63190 06/02 01:06從一個外行人來看就覺得我沒遇過好像很嚴

j63190 06/02 01:06

andy199113 06/02 05:39那仍然只是一份模擬後的報告 非最終

andy199113 06/02 05:39因為根本沒有找到關鍵黑盒子

andy199113 06/02 05:42死背資料 VS 實際經驗