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Re: [新聞] 天主教媒體:中國毀梵中協議 不甩教宗自

看板Gossiping標題Re: [新聞] 天主教媒體:中國毀梵中協議 不甩教宗自作者
pinkowa
(pinkowa)
時間推噓 7 推:9 噓:2 →:53

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: 天主教媒體:中國毀梵中協議 不甩教宗自封上海主教
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: 天主教媒體:中國毀梵中協議 不甩教宗自封上海主教
: 2023/4/4 21:47(4/5 09:57 更新)
: (中央社記者黃雅詩台北4日電)

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: 相信共產黨遵守協議,如同與虎謀皮。
: 當初簽約也為了地上地下教會的和睦強迫地下教會的合法主教讓位給愛國會主教。
: 如今換來這種結果。
: 十年前我說過中華民國與聖座邦交不容易斷絕,就是這個原因。

你自己搞不清楚狀況吧~

: -----
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這篇新聞有鬼,

因為中國跟越南都沒有答應接受由教廷指派神父。


正確來說,中國跟越南都是自己提人選。

教廷也可以提人選,但要中國跟越南同意。

中國跟越南提的人選,教廷不可拒絕。

人選比例我忘了,但中國越南會大於教廷比例。


如果你有常去台灣的天主教會,

應該可以遇到有進過越南勞改營的神父。


大家在乎的是中國會不會干預香港跟澳門的主教,

但目前還沒有看到相關新聞。


越南神父跟中國神父,

之前有一陣子會來台受訓,

但現在好像很久沒看到了。

可能條件又沒談攏或疫情關係

停止交流了吧!






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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.56.38 (臺灣)
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※ 編輯: pinkowa (114.44.202.99 臺灣), 04/06/2023 10:25:36

yoml 04/06 10:26台灣現在越南神父明明超多,甚至在當本堂神

yoml 04/06 10:26父,哪有沒看到?

我說受訓回國任職,已經來台灣神父的很多是疫情前就來的。 但不管在越南還是中國,神父、主教的任命都要本國教會同意。 他們能來受訓後回母國任職,本來就是有本國教會的同意。

btaro 04/06 10:27台灣已經沒有人要當神父了現在都是越南非洲

pupudice 04/06 10:28主教算哪根蔥 皇后城堡屌打

※ 編輯: pinkowa (114.44.202.99 臺灣), 04/06/2023 10:32:37

lime1207 04/06 10:31越南跟中國剛好都是共產黨

Pietro 04/06 10:46協議內容沒有公開,所以我不確定宗座沒有

Pietro 04/06 10:46同意權。

Pietro 04/06 10:52可是從一般情況看來,協議內不太可能教廷

Pietro 04/06 10:52毫無同意權,畢竟在簽之前,教廷就已經無

Pietro 04/06 10:53法控制中國透過愛國會對主教任命的安排了

Pietro 04/06 10:53。 如果協議內沒有提供教廷一定的同意權,

Pietro 04/06 10:53那麼幹嘛簽呢?(雖然現在看來簽也沒用啦

Pietro 04/06 10:53

這種東西去問教堂的神父就會講了,越南籍、中國籍都在現場。 因為簽了總比沒簽好多了, 你要知道在此之前越南跟中國神職人員完全只能在國內受訓。 這已經讓步很多了,何況現在歐美根本沒人想當神父。

※ 編輯: pinkowa (114.44.202.99 臺灣), 04/06/2023 11:05:17

Pietro 04/06 11:05我在多年前去輔大聖博敏參觀就遇到中國來

Pietro 04/06 11:06受訓的修士們耶。

那就是有談過的才來受訓的,20年前根本沒有這種事情。 與其你用參觀的一知半解腦補,不如直接問它們。而且那邊只是部分上課的地方。 他們大部分都住在新店的教會宿舍。

※ 編輯: pinkowa (114.44.202.99 臺灣), 04/06/2023 11:11:53

Pietro 04/06 11:09總之,我相信亞洲新聞會比我們這兩隻羊熟

Pietro 04/06 11:09悉內幕啦。XDS

Pietro 04/06 11:13我講的是2018年協約以前的事情了。

Pietro 04/06 11:14亞洲新聞會認為這是違約,我想有他們的資

Pietro 04/06 11:15訊來源。

這就代表你真的不懂 光靠新聞腦補。 1.教會跟中越政府談判不是這樣運作,是先試行交流運作,確定OK了才簽約。 不是簽約了後才按約定進行運作。 另外你說的簽約內容其實只有提到主教任命,根本沒有答應神父怎麼任命。 簽約談的是"主教任命方式"跟"神職人員的神父訓練"完全兩碼子事,懂嗎?

※ 編輯: pinkowa (114.44.202.99 臺灣), 04/06/2023 11:22:17

Pietro 04/06 11:17協約應該是提供教會一定的自由,不過要宗

Pietro 04/06 11:17座在協約中完全放棄主教任命權我是不太相

Pietro 04/06 11:17信啦。

Pietro 04/06 11:17總之我相信亞洲新聞的報導。 就這樣。

Pietro 04/06 11:33啊我不就在講主教授職?

Pietro 04/06 11:34我原文講的就是主教授職而非神父吧? www

Pietro 04/06 11:35是你在這篇提到以前沒有辦法讓中國的修生

Pietro 04/06 11:35來台受訓,我才提一下簽約前就有來台受訓

Pietro 04/06 11:35的情況了啊。

Pietro 04/06 11:36啊是簽約才開始合作,或是合作多年才簽約

Pietro 04/06 11:37,我是不清楚啦。 不過亞洲新聞說中國撕毀

Pietro 04/06 11:37合約是真的,我哪裡腦補出亞洲新聞報導以

Pietro 04/06 11:37外的資訊了?

Pietro 04/06 11:39而且我講的也只有中國啊,什麼時候變成我

Pietro 04/06 11:39腦補到越南了?

Pietro 04/06 11:42原報導說的只有中國突然任命上海主教,違

Pietro 04/06 11:42反中梵協議。 我就補充當初簽約時出現正權

Pietro 04/06 11:42主教被迫讓位給愛國會自聖主教的情況。

Pietro 04/06 11:42不論是報導,還是我的補充,都沒有提到神

Pietro 04/06 11:42父的訓練與任命。 是你在這篇說我搞不清楚

Pietro 04/06 11:43狀況後,才開始提到中越有神父來台受訓的

Pietro 04/06 11:43情況。 怎麼變成我分不清主教與神父的任命

Pietro 04/06 11:43

Pietro 04/06 11:47http://i.imgur.com/9lTIRph.jpg 我最早

Pietro 04/06 11:47留言也只有提到主教任命權。 是你在回應時

Pietro 04/06 11:47提「在此之前」的中越神父無法來台受訓。

Pietro 04/06 11:47所以我就舉在那之前的中國修生來台就讀的

Pietro 04/06 11:47情況回應啊。

Pietro 04/06 11:52如果你認為在那之前就有修生來台受訓是簽

Pietro 04/06 11:52約前的合作,那我也可以接受。 但是這跟宗

Pietro 04/06 11:52座是否放棄主教授職無關吧? 啊就亞洲新聞

Pietro 04/06 11:52的報導看來,中共就是撕毀合約中,宗座對

Pietro 04/06 11:52於主教授職所保有的權利。 我是覺得作為教

Pietro 04/06 11:52會媒體,亞洲新聞的報導應該有其可信度啦

annie06045 04/06 12:09我也記得教廷本來就不能指派主教 能指

annie06045 04/06 12:09派就跟中共建交了啦 Pietro你當塔綠網

annie06045 04/06 12:09軍當到連宗教都搞不清楚了

Pietro 04/06 12:39原來亞洲新聞是網軍?

DuvetLain 04/06 13:50協議內容是保密,有任命權是梵蒂岡教宗

DuvetLain 04/06 13:50單方說的,中國沒有表示過

DuvetLain 04/06 13:54我按中方的訊息拼湊是,教宗行使任命權

DuvetLain 04/06 13:54的要件大概是,1.該教會要是中國合法

DuvetLain 04/06 13:54組織;2.中國有提名權,教宗有同意權,

DuvetLain 04/06 13:54沒有提名權,不同意中國的人選也可以