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Re: [問卦] 台灣228事件的受難菁英大多都是大地主?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 台灣228事件的受難菁英大多都是大地主?作者
levs
(我愛太魯閣)
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※ 引述《w510048 (黨的恩情比山高)》之銘言:
: 之前晚上聽廣播電台的節目,
: 該節目的主持人說288事件受害的政治菁英大多都是大地主。
: 這些大地主有能力將子女送出國讀書成為醫生或律師。
: 228事件雖然是個傷痕但也促進台灣土地改革。
: 因為大地主們不敢反對。
: 我想請問大家,
: 台灣228事件的受難菁英大多都是大地主?
: 那個年代的政治菁英是不是都是有錢人?
: 228事件真的有促進土地改革嗎?
: 有沒有八卦呢?

我阿祖日本殖民台灣前家裡就是大地主

日本來之後做戶籍普查 種別寫一的就是 代表家裡土地很多

我家有平埔族血統大多是祖先留下來的地

不過他不給子女受日本教育 詳情可看板上我上一篇發的文


村子裡的確有賣土地送子女去日本念書的家庭

幾乎都自耕農家庭 自耕農家庭成員都得下去幫忙耕作

我爸小時候被牛追的事情他講好幾次 每次都講到痛哭流涕


當時真正的有錢人很少

就算很有錢的 那也是他們祖先打拼賺的

比方說隔壁鄰居是地方仕紳 他們祖先在台灣開商店

後來做兩岸貿易 乙未戰爭時火炮糧食都他家出的

他家長老還出來帶頭打 結果受傷逃到對岸死在對岸無人聞問

因為當時台灣是合法割讓給日本 清國沒幫台灣人打仗

後來PRC政府覺得對不起他 把他墳墓列為抗日英雄國定古蹟

鄰居有去看那個墳墓有拍照 有拿照片給我看


人家也是從一窮二白努力打拼起來的

好像不用仇富吧?

還是我家這種繼承祖產的比較可惡?




講一句直白的 平埔族也是原住民吧?

當時在台灣大多大地主根本就是原住民

為什麼外來殖民者可以靠來殖民的政府搶原住民的土地?

日本來攻打台灣時 上述我們村子的抗日領袖後來受傷逃到對岸

結果他家土地財物被其他台灣人侵占喔

可是日本政府居然幫他家寡婦跟子弟作公親 主持公道把土地財物討回來

後來還讓他家子弟當庄長 因為佩服他的祖先講義氣出頭抗日

這個史料上有紀載喔 有到他家訪問稱讚客家人很勇猛講義氣


可是中華民國來台灣卻幫沒土地的人搶原先住在台灣的人的土地

這樣是不是有點怪怪的

八卦是隔壁鄰居也是平埔族後代

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 217.138.212.118 (日本)
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※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 02/29/2024 07:16:34

johnhmj 02/29 07:16清朝時期地主也算是祖先庇佑

清國也只是殖民台灣的其中一個國家阿 你要站在台灣的角度看 在這邊生活得好好的 土地就是代代祖先留下來的 為什麼外來殖民者幫沒土地的人搶 換個角度想如果你認真工作累積的財富 未來共產黨過來台灣統治時 也把你拆光分給其他人 這不論任何人都無法接受吧

※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 02/29/2024 07:18:08

kauosong 02/29 07:19國民政府搶人民土地?認真?

kauosong 02/29 07:20三七五減租 耕者有其田 都是解放佃農

CrossroadMEI 02/29 07:20國民黨明明就有給地主股票交換 要

CrossroadMEI 02/29 07:20他們投資工商業促進產業發展 像辜

CrossroadMEI 02/29 07:20家不就比以前還巨富?

我有問過這件事喔 鄉下人很多根本不知道股票是什麼東西 有的人就便宜賣給其他人了 我阿公當時就是在公所辦這個的 所以我們親戚都知道這類事情 那些鄉下大地主沒那麼可惡 大多自己也有在耕作的 只是也有部分租人 沒有土地他們根本沒有其他一技之長 又不會理財哪知道股票要做什麼

kauosong 02/29 07:20有那個是把人民土地搶過來變政府的?

我沒寫搶過來變政府 是寫說分給其他人土地的人啊

※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 02/29/2024 07:22:41

johnhmj 02/29 07:20當時土地被搶 這要怪日本為何會輸掉二戰

kauosong 02/29 07:21而且最後是政府把自己的土地給人民

kauosong 02/29 07:21才有「公地放領」

CrossroadMEI 02/29 07:21真正有腦的地主就會發現是好機會

kauosong 02/29 07:21反過來是政府送地給人民

CrossroadMEI 02/29 07:21混吃等死坐享其成的土財主就會成堆

autumoon 02/29 07:21所以現在的台灣政府沒辦法打房就是這樣

CrossroadMEI 02/29 07:21燒掉 覺得幾甲的田變成看不懂的廢

autumoon 02/29 07:21來的

CrossroadMEI 02/29 07:22

鄉下人就只會種田 說農民混吃等死太過了吧 他們就沒讀書沒知識 拿現在的標準看他們不公平 鄉下又是偏鄉的話 根本教育程度不普及 什麼都不懂很正常 本板我上一篇文有寫 我阿祖真的就反對子女受日本教育 阿祖的太太(我曾祖母)因為娘家是仕紳家庭 雖然她在家只有幫忙耕作的份沒分到念書資源 但是她知道該讀書 所以後來自己工作賺錢堅持給孩子讀書 真要說的話 其實這也是一種資訊不平等 她娘家就世代經商順便蓋廟辦學的 私塾以前她家辦的 公學校也是她家去申請成立的(當時要申請喔 很多人不知道這件事) 她聽娘家的人講當然知道為什麼該讀書 可是她夫家就普通自耕農農民地主 哪知道這麼多 所以就變夫妻失和 我阿祖還家暴打想念書的小孩

※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 02/29/2024 07:28:04

siloin 02/29 07:25別吵了 早知道當年就該給共產黨接手,還當

siloin 02/29 07:25什麼地主?

不是阿 自己在對岸被共產黨欺壓 不服共產黨那種做法 可是來台灣學共產黨打擊地主階級 這樣是不是有點詭異 當然以佃農的立場看會覺得很棒 可是如果那是你家祖產祖先努力的成果 你的感覺當然不會好阿

johnhmj 02/29 07:26開羅宣言 波茨坦公告 台灣的命運嘛

※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 02/29/2024 07:29:52

ToumaKazusa 02/29 07:35不是被共黨欺壓 而是國府在大陸無法

ToumaKazusa 02/29 07:35土改成功 在台灣因為毫無利益瓜葛方

ToumaKazusa 02/29 07:36便大刀闊斧 那麼那些利益受損的地主

ToumaKazusa 02/29 07:36後來怎麼樣了呢?成立了DPP啊 這才

ToumaKazusa 02/29 07:36是DPP這麼恨KMT的主因

我們村子跟隔壁純正平埔村在排灣族隔壁是不會到都市參加DPP 不過鄉志縣志都有罵KMT 綠油油 其實被奪祖產當然很不爽 但最不爽的是超級偏鄉賣祖產栽培的留日被殺掉 想像一下喔 直到今日都還交通不便 公車一小時沒一班 有時時間到還沒來XD 這種地方 特地開軍車過來殺自耕農賣土地栽培的菁英 偏鄉缺菁英 鄉志縣志都有罵這件事 而且人家新婚第三天 村子裡九十幾的老人講到這都還會哭 那人是我阿公公學校高等科的學長 我阿公應該也很難過吧 我阿公家離高等科好幾公里 那被殺的家裡住村子另外一角 (其實是另外一村啦 只是附近幾個客家村我都當同一村) 他家離高等科更遠 要再加個兩三公里 走更遠 日本時代偏鄉可是沒公車的

onejune 02/29 07:36解放佃農沒屁用 看看南部

※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 02/29/2024 07:42:03

siloin 02/29 07:37笑死 我還滿清皇室勒 你們誰來還一下公道

ToumaKazusa 02/29 07:40什麼獨立民主自由都是其次 DPP這麽

ToumaKazusa 02/29 07:40仇視KMT源自當年土改後的利益受損

siloin 02/29 07:40當年那種時代背景,換作你來治國,你怎麼

ToumaKazusa 02/29 07:40當然也如上推文所述 解放佃農的效果

siloin 02/29 07:41做?體諒地主,讓大部分人民繼續為地主服

ToumaKazusa 02/29 07:41在南部收效甚微

siloin 02/29 07:41務?

CrossroadMEI 02/29 07:42成效甚微的是選票的部分嗎 笑死

CrossroadMEI 02/29 07:42南部佃農後代根本認賊作父 當40%還

CrossroadMEI 02/29 07:42沾沾自喜

先講清楚我只是閒聊喔大家不用吵架 心平氣和 其實我也有訪問到分到土地的佃農老人 但是他一點都不感謝KMT 主要是因為他本來想靠我上述那位菁英老師開的中文班學中文 到都市找可以用中文的工作就不用當農民 可是因為老師教到一半被殺了 他又不太會自學 只好繼續作勞動階級 分到土地並沒有多開心 那時他已經二十歲左右了 國民政府辦的義務教育根本沒他的份 我講的這是真的 他還叫我不要跟KMT的人說他把這些受訪的事講出來 他好像有點PTSD 他邊講邊發抖害怕被殺 以上我有瞎掰的話我下禮拜回台灣 我詛咒我出門被車撞死 真的誠心講一句 二二八跟三月清鄉傷了很多人的心 不只是受難者家屬 認識受難者的人也很難過 鄉下人都互相認識不像都市疏離 希望大家有機會也能試著理解 為什麼有些南部鄉下人真的很討厭KMT 你很尊敬的老師被殺 你也會記一輩子的吧 我是會啦

※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 02/29/2024 07:45:52

ToumaKazusa 02/29 07:43沒錯 還得考量一點 時代背景 KMT丟

ToumaKazusa 02/29 07:43失大陸很重要一點是土改失敗 難道要

ToumaKazusa 02/29 07:43在台灣重蹈大陸失敗的覆徹嗎??

ToumaKazusa 02/29 07:45沒錯是指選票 Cross大大知我心啊XDD

可是台灣民間不是有講一句話嗎 對岸人民都不要的KMT跑到台灣來 就好像你如果跟沒人要的脾氣暴躁的醜女結婚你也不會很開心吧 我本身醜女 沒有對醜女不敬之意

※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 02/29/2024 07:49:27

ToumaKazusa 02/29 07:49這點就因人而異囉 我只討論客觀歷史

ToumaKazusa 02/29 07:49環境下的決策 至於怎麼主觀解讀這段

ToumaKazusa 02/29 07:49歷史就各有所好了 不是嗎~

albertfeng 02/29 07:55以前人口沒那麼多土地沒那麼值錢啦,

albertfeng 02/29 07:55南投深山連路都沒有政府甚至還開放人

albertfeng 02/29 07:55民去圈地登記就算你的

我老家也偏鄉 人很少喔 但還是會在意 反正沒人會看這篇 講一個八卦 我阿公戰後是作鄉下小公務員 關於土地 他有幫忙村民很多事 所以我之前去訪問時 不只客家村平埔村很多人都記得他說很感謝他幫忙 詳情就不要講太多了

※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 02/29/2024 08:01:45

JACC 02/29 08:02以前我親戚家就大地主 家裡唯一男丁去外面

JACC 02/29 08:02念書 搞個耕者有其田結果家裡好幾甲土地全

CrossroadMEI 02/29 08:02可是照你的說法 共產黨不只醜還會

JACC 02/29 08:02被佃農幹走 家道中落 佃農變大地主

拍拍 有機會可以調查一下家族史 也許你們家也是平埔後代 其實台灣鄉下一堆 尤其中南部

CrossroadMEI 02/29 08:02虐殺夫欸 只是交往期間甜言蜜語騙

CrossroadMEI 02/29 08:02你拋棄國民黨而已

根據我長期觀察ptt 基本上男生 只要是醜女都不會放在眼裡 不管那醜女個性是脾氣暴躁還是超級脾氣暴躁 反正都不要XD 大概是這樣 其實被KMT帶來台灣北杯有些心中也是埋怨KMT喔 也有些人老實說當時根本不清楚兩邊的差別 隨便挑一邊靠 東山的書有寫

※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 02/29/2024 08:05:36

lain2002 02/29 08:06鬥完地主才能分土地

tsuneo 02/29 08:25没票票少的族群就不用管了

damm 02/29 08:25搶原住民的你就合理化?

我認識的大地主都平埔族後代 剛好都蠻綠的

libur 02/29 08:32笑死,國民黨一堆黨工都是用著土地政策偷搶

libur 02/29 08:32拐騙。一堆文件都有公開。真是個土匪黨

※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 02/29/2024 08:38:15

kauosong 02/29 08:47偏鄉老師搞到政府大張旗鼓開車來抓人。

kauosong 02/29 08:47可見是很大咖的地下幹部

kauosong 02/29 08:48樓上是那個文件啊?可以說說看嗎?

kauosong 02/29 08:48不當黨產嗎?

要殺菁英什麼理由都可以找阿 其實看看受難者相關文章可以發現有共通點 其他縣市也是有人剛好會講中文 只是熱心出來當口譯 或是身為地方傑出人士 出來代表當溝通窗口 如果真有做虧心事 當下應該是逃跑吧 但是這位老師是直接站出來說他會中文願意幫大家跟國民黨軍溝通 這真的是稍微推理就可以理解的 因此大家都知道他被殺是無辜的 但我也可以理解中國人為何要殺他 因為他戰爭時當翻譯官 有跟著日本部隊到中國北方 他是真的有登記在日本政府官階裡面 階級是囑託 當時全台灣其他大多翻譯官只是雇員而已 雇員類似今日的臨時契約員工或派遣 新店國史館有公文 裡面有記載國民黨軍帶台籍日本兵去對岸打國共的紀錄 裡面有一份公文報告寫說 台灣人當過日本兵 不帶他們回台灣讓他們死在對岸 對日本的仇恨報復在當過台籍日本兵的台灣人身上 因此我可以理解 把那位中文老師抓去之後 發現他居然當過翻譯官 又到過中國北方戰況激烈的地方 當然是恨他恨得牙癢癢的 我覺得替罪羊的可能性比較高 搞什麼地下工作的話不會站出來說要當窗口幫忙翻譯啦

cdcardabc 02/29 08:49笑死 一堆吹kmt的言論 先問看看房版那

cdcardabc 02/29 08:50些房蟲土地跟股票哪個值錢 再來吹啦

※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 02/29/2024 08:59:08

kauosong 02/29 08:55跑掉的也不少。但這個例子你可以直接講

kauosong 02/29 08:55嗎?

kauosong 02/29 08:55而且「革命」又不是虧心事

這不是虧心事與否的問題 是人家真的就只是新婚順便回來故鄉教中文 我們村子附近都鳳梨田 還有排灣族部落那種地方喔 說他搞地下工作太過了啦 坦白說這種抹紅的說法 村裡一堆長輩都無法接受 我也是聽了覺得很不公道 叫我直接講意思是不相信我說的吧 沒關係啊 這種事本來自己去查就會知道 可是如果你相信被殺都是搞地下工作 你就不會去查了 那這樣我說再多也沒用 說了只是被你知道我老家在哪裡XD 我幹嘛在網路上暴露個資...對吧 我給你另外一個可以殺他的理由 戰爭時當翻譯官通常會被視為間諜喔 違法戰爭法 間諜唯一死罪 很多翻譯官戰後審判都被處刑的 這樣子他該死了吧 我想中國軍人抓到他不用去查什麼地下工作 看到翻譯官就知道可以殺他了 其實我阿公也是翻譯官 雖然他只是雇員階級沒那個菁英那麼厲害 但只要是做口譯的很多都被殺 台大出版有一群教授出過書 日本統治期台湾における訳者及び「翻訳」活動 這本裡面有一篇論文就是講戰爭時台籍翻譯官戰後被審判處刑的問題 我阿公其實就只是比較幸運有當地華人罩他而已 這件事我悶好久喔 親戚都不想知道我阿公的事讓我講一下 我阿公其實是戰犯喔 戰後他有被抓 但是因為當地華人集體去救他所以他才沒被處刑 佔領時期那些華人被其他華人搶劫 殺燒擄掠 我阿公有幫他們的關係 還跟其中一家結婚 所以不是單方面說詞 因為妻小有帶回來台灣XD 戰後登記戶籍謄本出生地寫馬來亞 哈哈

※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 02/29/2024 09:10:13

lfat02402 02/29 09:13吃著火鍋唱著歌 土地就被劫了

ms883050 02/29 09:22土匪黨不是假的,謝國樑不就告訴你了。

ms883050 02/29 09:31看連戰的土地怎麼來的就證明國民黨的土

ms883050 02/29 09:32地改革是個騙局,然後洗腦台灣人説是好

ms883050 02/29 09:32政策,騙台灣人的財產給外省權貴控制經

ms883050 02/29 09:32濟,建立恩庇侍從體制,順便搜刮變黨產

ms883050 02/29 09:32

cka 02/29 10:12這篇正解 375減租就是讓本來打拼的人被均貧

neilisme 02/29 10:15打拼個屁 不就以前靠關係圈地圈來的

neilisme 02/29 10:15王永慶也都自稱自己靠白手賣米起家的

我有次在觀光景點等公車遇到我老家所在縣市的在地廣播主持人 聊到我在調查我村子的平埔族歷史 他馬上跟我說他知道我們村有一家很有名是平埔族後代發跡 講了半天他說的就是我在調查的那家 也就是我曾祖母娘家啦 祖墳就在平埔族部落裡面 不過他們對外都說自己是客家人 遠一點的另一個鄉的客家仕紳就比較大方 客廳直接掛平埔祖先的照片 有紋面的

※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 02/29/2024 10:23:23

jaeomes 02/29 10:59我也頂多只能聽到長輩說著以前kmt真的殺

jaeomes 02/29 10:59人無數 像這篇這麼深的就沒談了

panzer1224 02/29 11:27推一下田野調查

thigefe 02/29 11:53漢人取巧嫁娶平埔族來拿到土地所有權的很

thigefe 02/29 11:54

也是有這種 但這部分可以看通婚後有沒有回去平埔部落聯繫或掃墓 有沒有幫姻親 回去建設平埔族村落 還是只顧自己家 有的話起碼沒忘本吧

※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 02/29/2024 12:10:02