Re: [問卦] 堯舜禪讓,怎麼會被「家天下」取代?
※ 引述《saufu08 (saufu)》之銘言:
: 在遠古時代,堯帝傳位給舜帝,舜再傳位給大禹,禪讓政治被傳為美德!
: 只是後來大禹居然給他兒子繼承王位,還建立夏朝,開始「家天下」制度。
: 但很奇怪,當時每個君王都用禪讓傳位(找有能力的王者)治理天下,就行之有年了,但: 偏偏你大禹搞怪,最後是兒子繼承...
: 為何那些部落領袖或諸侯不會不爽,群起攻之爭王位,搶做老大呢?
: 為何堯舜的禪讓政治,最終被「家天下」取代,那些部落諸侯不會發兵來搶王位呢?
有啊
有兩種解釋啦
一、神話唬爛的解釋法
大禹原本是禪讓給伯益的,可是天下人民更喜歡禹的兒子—啟,通通跑去啟那邊歸順於他
伯益看了很不爽,就打啟,然後啟打贏了,天下歸心!
家天下就此確立
這個說法就是刻意吹捧大禹跟啟,為家天下的正當性提供解釋
二、比較現實、合理的解釋法
禹當時一樣是有選定伯益當繼承人,只是啟那邊圖謀政變(也可能是大禹生前就有秘密幫助啟培養勢力)
等到大禹死後,啟跟伯益之間就爆發戰爭,啟贏了,家天下就成立了
不論是哪個解釋,有兩點是可以確定的
一、禹至少在明面上都有做出「禪讓」這個行為
二、啟跟伯益都有打過仗,這很重要,這代表啟的王位100%是打下來的。
大概就是這樣
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首Po在遠古時代,堯帝傳位給舜帝,舜再傳位給大禹,禪讓政治被傳為美德! 只是後來大禹居然給他兒子繼承王位,還建立夏朝,開始「家天下」制度。 但很奇怪,當時每個君王都用禪讓傳位(找有能力的王者)治理天下,就行之有年了,但 偏偏你大禹搞怪,最後是兒子繼承... 為何那些部落領袖或諸侯不會不爽,群起攻之爭王位,搶做老大呢?11
夏朝的存在性本身就是個問號 更別提比夏朝還更久遠的堯舜 仔細讀歷史會發現 夏桀跟商紂相似度非常高 基本上就是周人推翻殷商後瞎掰出來的3
最接近禪讓的就是羅馬帝國了 羅馬帝國,皇帝在生前都會用領養的方式來培育繼承人 要嘛是選品德好的,要嘛是選能力強的 不過這套模式也是會失靈 有的時候羅馬皇帝會直接傳位給自己兒子6
當初曹丕篡漢 也是漢獻帝禪讓給曹丕的喔 這樣的情況你怎麼會認為不會發生在更早的時候? 人家搞不好就是部落頭頭更強大 逼著對方禪讓的
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[問卦] 舜帝傳位給大禹 誰會相信?舜帝把大禹的爸爸鯀 給殺死 然後大禹治水有功 舜給王位禪讓給大禹 舜不怕禪讓之後 被大禹報殺父之仇?? 這他媽誰會相信?9
Re: [問卦] 舜帝傳位給大禹 誰會相信?不用看竹書紀年啦 法家一句話帶過「舜逼堯,禹逼舜。」 笑死 一堆人說禪讓是儒家編的 八卦是禪讓這說法源自尚書跟墨子 儒家只是在墨家堯舜禪讓的基礎上,又創造了舜禹禪讓的說法9
Re: [金光] 仙古狂濤第六集這邊我只講失落的歷史,有幾個可能性 1. 炎黃:怎麼從始界變九界 2. 黃帝蚩尤之戰:也是很多故事拿來做文章的時期。我當時第一個聯想的是這時代。 3. 禪讓制度:其實翻案文章沒少過。唐虞指的是唐堯虞舜,也是劇情中凰后推論的時間 點。7
[金光] 大禹會不會是鱗族之人?仙古狂濤編劇開始玩考古 幹古的遊戲 從第六集釋出羽國全名 平旭羽國 猜到了羽國的開國者為 大羿 王骨就是弓型武器 彤弓射(弓世木) 感謝網友當時指正 是大羿 不是后羿7
Re: [問卦] 舜帝傳位給大禹 誰會相信?呃 啊 所謂禪讓 記得高中歷史老師就有解釋過了(90年代 就是部落頭6
Re: [問卦] 舜帝傳位給大禹 誰會相信?其實我覺得打架他們一定說打架 特別講禪讓一定有原因 我想應該是約好比懶覺大的當首領 堯舜都沒人說大 就禹大家會說大禹 而且禹這個字兩腿中間的一根特大特突出3
Re: [問卦] 舜帝傳位給大禹 誰會相信?嘿嘿 你說的沒錯當共主很辛苦 以前大禹治水三過家門而不入 外出治水當工程師十三年 期間老婆卻懷孕了 怪哉怪哉 大禹都沒懷疑過嗎? 大禹的兒子啟真的是大禹的嗎?1
Re: [問卦] 舜帝傳位給大禹 誰會相信?講到這個就想到一件事 儒家很喜歡推崇堯舜三代的美好年代 然後中國的儒家士大夫只會拿這個來吹捧 當政的游牧民族皇帝 而江戶時代的日本儒學者- 發現搞水的人是不是容易怕被罵,也常不太會看人?容易覺得人人都很好,忽略人性手滑濫 權的一面 — 這天超級水利工程師禹時間到了,照慣例要找人輪: 1. 怕被罵不知道找誰就找上一個老大的小孩
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