Re: [新聞] ASML執行長:晶片圍堵終將迫使中國自行創造出先進技術
其實這個問題已經炒作了小半年了。
臺灣媒體轉述的這個新聞並不太準確。
荷蘭和日本並不是不想限制中國,他們的主要訴求是美國吃相太噁心,為了限制中國賣
隊友,這是他們不可接受的。
荷蘭的兩個主要訴求是:
1、荷蘭犧牲經濟利益,美國坐享超額利潤,這種肥自己賣隊友的做法不可接受。美國要求限制中國自行製造半導體的能力,從而需要荷蘭犧牲自己利益,不向中國出口半導體
機台。但美國不限制自家公司絕大多數最先進的芯片出口中國,賺取經濟利潤,甚至因
為限制了中國自行製造半導體的能力,美國公司的芯片因為沒有的競爭者,還能賺取超
額的利潤。
荷蘭說的很直白,你不讓我amsl賣中國,為什麼你美國蘋果高通AMD還賣中國?你怎麼不先全面限制你自己人賣貨呢?
2、你美國不限制中國購買機台,中國在半導體設備上永遠趕不上,因為不經濟。所以吃虧的衹是你下游的美國企業。
你美國開始限制中國購買荷蘭機台,那中國有錢也買不到,哪怕是明知道不經濟,不符
合市場規律,超過競爭對手 n倍成本,中國也得自行研究。那麼在長時間內吃虧的是我
荷蘭上游企業,佔便宜的是你美國下游企業。
也就是說。我荷蘭不限制中國,荷蘭佔便宜,中國佔便宜,美國吃虧。荷蘭限制中國,
短時間內我賣機器少了,經濟上吃虧,長時間看中國有可能自行研製機器成為我競爭對
手,還是我荷蘭吃虧,祇有你美國佔便宜。
現在祇不過荷蘭心裡不爽,美國這種單方面肥自己損盟友的做法,最近各種表態,嘴幾
句罷了。
一定程度的限制中國,對目前的既得利益者當然都有好處。祇不過美國現在的做法是讓
盟友們出血,然後自己芯片廠商賺取因中國無法生產而取得的超額經濟利潤。盟友們當
然不爽,也在各種消極怠工。
關鍵是美國得出血,得讓利。而不是靠吸血盟友來限制中國。
--
只有永遠的利益。沒有永遠的朋友
就國家立場上很合理啊,再怎樣也是自己
要佔利,能沒有犧牲或犧牲別人是最好的
荷蘭有意見的話 查一下Alstom的下場
原PO 是中國人嗎?
說得好像中共不會坑人
Alstom被美國肢解後 通用電器收購
不管是否賣中國 中國都會自行研製
tiktok華為也被搞 台積電也沒辦法 很無奈拉
ASML訂單都不知道排到幾年後了...
然後 如果不賣中國 中國崛起 你被超越
阿爾斯通好像還有人被抓去坐牢。艾司
這樣是不是自己的問題
摩爾最好聽話一點
看不懂這篇要說什麼?
看來你閱讀能力不太好,給你簡單解釋一下。 1,要限制中國,有道理,但要大家一起限制。我荷蘭不賣機台,你美國就別賣芯片。不能我荷蘭一直出血,你美國從中國身上賺取超額利潤。我荷蘭扛不住,也不公平。你讓我配合你制裁,我目前做不到。因為我不是傻子。 2,根據難易程度,中國想吃半導體產業鏈,先得從設計封裝製造開始吃,再吃相關半導體材料,最後才到機台。而且從市場經濟來說,衹要中國能買到,沒有人會自己花費百倍成本重新研究。這不是你美國說一句中國遲早要做就能做的。你不逼他,他不一定做。你逼的他肯定會做。反正吃虧的是我荷蘭上游廠家,你美國下游一直在佔便宜。 看明白了嗎。我在解釋荷蘭的立場。
台積電跟華為一樣上清單的話直接倒閉
ASML又不是美國企業為什麼要管那麼多
這樣擋ASML不能賣parts少賺但美國產品爽賣
大多數台灣韭菜根本不想打仗 很無奈拉
誤疑美論,謝謝
荷蘭版疑美論
推這篇立場分析
推
怎麼美國不先限制美國貨出口到大陸
因為EUV的材料和零部件供應商都是美商
ASML只負責核心技術的開發和總裝
類似波音後面有幾千家供應商的概念
美國不准, ASML是做不出EUV機台的
有一點錯誤,中國只要買到ASML最新型曝
光機,第一件事就是拆開來逆向工程,再
嘗試用國產機台取代,這對ASML來說還是
短多長空
美國人最噁心了,以前台灣兩兆雙星面板業
好呀,美國製栽ASML呀,敢不敢?
大賺錢,美國嫌台灣賺太多,就把設備賣給
大陸,壓低售價
制裁asml,美國自已也買不到機台
Amsl 機台一堆老美專利,有種賣支那馬
結果讓現在面板也血流成河
上就被老美斷專利使用權,你荷蘭就一台
都別賣了,老美有辦法自己做機台只是競
爭輸荷蘭收起來不玩了,到時你荷蘭沒專
利做機台,老美自己就會有公司跳出來做
獨家生意了。
美國人享受到便宜的面板
不准台積電代工華為晶片,卻讓一樣給台積
電代工的美國晶片賣到中國大陸
不是很愛講公平競爭?怎麼傷到美國利益就
不擇手段?
ASML吃這大悶虧肯定也會花數倍成本去研發
取代美國技術材料,有前車之鑑老是被美國
掐著遲早落入阿爾斯通的下場
就跟俄烏戰爭,嘴巴說大家都民主同
盟一起擋,結果歐洲苦哈哈,美國躺
著賺一樣的套路啊
川普 美國優先政策的延續
白話就是綠能你不能,就這樣。
芯片?
你完全不懂 ㄏ
繼續壯膽 ASML的意思根本不是你講的
推這篇幻想畫虎蘭
沒差啦,反正你荷蘭再不爽也是得照辦。
從俄烏戰到晶片戰,老美就算放血盟友也
要讓俄中受傷。你有本事可以不要美國保
護不要美國市場還有不怕美國制裁嗎?
半年前大約就是有人發現中芯沒EUV還是
把七奈米做出來的時候
連DUV也要禁 和這消息應該很正相關才是
但我看沒什麼人在提這個 台媒現在在轉述
新聞時 引導性和情緒性都太強了 這可不是
什麼好現象 更糟的是還假裝不知道
IP:中國
荷蘭的技術中國有辦法研究出來? 用偷的吧
遲早會破防 哪時侯不知道 反正錢真香是真
理
IP正確
賣給中國還被中國抄 倒打一耙 頭殼壞了
美國機制就是把所有外國人當成韭菜
良率不高,但是足以拿來做軍事用途
爆
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[爆卦] 請小心新莊區大觀街固X機車行爆
[問卦] 財政部抽獎分A、B池是不是業界首創爆
[問卦] 照這邏輯 該羈押財政部相關負責人了吧爆
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