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Re: [問卦] 烏克蘭要贏了沒?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 烏克蘭要贏了沒?作者
ceca
(生活藝術大師 N)
時間推噓12 推:16 噓:4 →:35

目前巴哈慕特城區只差最後兩個國土防衛旅死守的1平方公里.

剩下一個天然氣中心區域.

https://www.youtube.com/watch?v=PuFVa8I5Dps


之前在講的兩翼反攻.

其實是"平原區"...(可以看戰場地圖之後搭配google街景)

也就是一望無際的平原..

https://reurl.cc/V8GpKQ

所謂的佔領,通常是那些矮樹叢裡面可能放個幾台坦克或是火炮這樣.

所以外圍的占領地通常來來去去面積都很大變換都很快.

而城區攻堅都是50公尺100公尺這樣打.


目前烏克蘭最大的問題有2.

1.幾乎沒有空軍.

2.部隊串聯性太弱.


空軍是重要的火力....

你的火炮,甚至導彈,攻擊都太點狀,攻擊力都有限.

空軍才有辦法有高當量的炸彈.

更者,空軍的導彈才有辦法長距離的鎖定攻擊.

因此烏克蘭跟北約要50~60架F16.....

不然現在整個天空是俄羅斯支配的.


而部隊串聯性太弱在於.

烏克蘭的老兵死傷太嚴重,造成部隊更替太過頻繁.

因此菜鳥太多.

外加裝備太五花八門,型號太多東西太雜亂.

所以串聯性太弱.


這兩點目前是烏克蘭的罩門所在.

空軍還可以讓北約快點補上+熬個半年快速訓練之後上場.

部隊串聯性問題這個目前很大,並且無解當中.



and...目前進入消耗戰.

所以戰場推進會趨於緩慢.

但是激烈度會不斷升級.

兩邊比燒錢燒裝備燒人員.

看誰先撐不住.


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.116.46 (臺灣)
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LoveMakeLove 05/18 23:36烏克蘭現在武器真的萬國造

vwpassat 05/18 23:37就算要到F-16,飛行員的訓練也跟不上,

vwpassat 05/18 23:37緩不濟急!

空軍目的不是跟蘇35對幹. 空軍目的是,遠遠的發射導彈或是丟炸彈. 並且是"突襲"式攻擊..... 對方還來不及攔截,你丟了就跑了. 而且射程的關係,所以可以不用飛到很前線.... 你要知道空軍的價值阿. 俄羅斯的圖95,圖160,很多時候甚至只飛在俄羅斯領土,就對戰場或是基輔丟炸彈. 最新俄羅斯改造500噸炸彈成"滑翔制導炸彈" 把500噸炸彈裝滑翔翼+衛星定位...可以飛200公里做轟炸... 所以轟炸機不需要飛到戰場前線.

※ 編輯: ceca (61.227.116.46 臺灣), 05/18/2023 23:40:11

vwpassat 05/18 23:38直接改裝成遙控型F-16,由美國操作員控

vwpassat 05/18 23:38制還比較快速有效!

junibookye 05/18 23:38說好的坦克大戰 變成匕首 愛國者

junibookye 05/18 23:39飛蛋 戰爭 香的勒

zwxyzxxx 05/18 23:39還遙控F16勒,會不會太幻想了

zwxyzxxx 05/18 23:40美國連5G都輸中,遠端遙控會不會失聯墜毀

匕首和愛國者.... 那個是軍工廣告拉. 你要知道,美國愛國者多少買家. 而俄羅斯匕首目前也是在招商當中!!! 因此目前資訊很誇張. 烏克蘭每天都是導彈100%攔截. 如果你拿到俄羅斯那邊的資訊你會聽到. 烏克蘭只有30%能力攔截無人機,導彈0%攔截. 靠邀,兩邊都在豪洨....XD 而最新就是愛國者防禦系統到底有沒有被炸掉. 本來想要洗沒打到. 但因為有基輔的人民錄影,看到爆炸,所以無法否認. 因此目前是,愛國者系統受到小傷害,已經維修完成. so........反正目前就是這麼有趣. 不過戰場地圖倒是還滿正確的. 我看了好幾個版本,無論是英國的還是俄羅斯的還是美國的. 戰場地圖都差不多!!! 所以這個可以信!!

※ 編輯: ceca (61.227.116.46 臺灣), 05/18/2023 23:43:46

intelb06385 05/18 23:42平原有壕溝戰阿

zwxyzxxx 05/18 23:43其實開戰到現在烏克蘭的精銳大概是死的

Horatio5566 05/18 23:43烏克蘭就怪自己 無人機就炸到克宮了

Horatio5566 05/18 23:43還有誰敢給F16 ?

zwxyzxxx 05/18 23:43死傷的傷,還有一部分正在海外受訓,目前

zwxyzxxx 05/18 23:44場上的打手可能都是北約軍偽裝傭兵打的

jerrylin 05/18 23:44看來你不知道利曼跟赫爾松怎麼打回來的

壕溝如果有心要佔領,砲兵很快就輾過去. 這也是為啥當時烏克蘭對兩翼派坦克裝甲車過去. 俄羅斯的摩托旅就跑了的原因. 坦克過去,你沒有砲兵或是坦克掩護. 壕溝就只是埋屍體的屍坑而已. 而平時大家對峙的時候. 就是派無人機掛著瑠彈或是手榴彈. 在那邊丟丟樂...XD 沒事殺對方幾個人找樂子.

※ 編輯: ceca (61.227.116.46 臺灣), 05/18/2023 23:47:51

amury 05/18 23:45原來前幾天的反攻是平原喔? 但普里格津不是

jerrylin 05/18 23:45空軍現在等於兩邊都沒有 扯平

jerrylin 05/18 23:45坦克才是決勝負的重點

Sianan 05/18 23:45這個側翼反攻在軍事上的意義一方面造成了

amury 05/18 23:45這樣說的,他說用人命換的戰術高地被烏佔走

Sianan 05/18 23:46俄、瓦格納的矛盾 一方面為城內守軍的撤

Sianan 05/18 23:46出清出一條安全的公路

瓦格納那個是政治問題. 他是私人傭兵團+裡面還有很多犯人. 而你俄羅斯要拿國庫的軍火和資源去給私人傭兵團. 會有政治問題. 所以必須演一場政治戲去讓"拿俄羅斯國庫支援私人傭兵團"的"政治正確". 那個說要撤離,然後隔天立刻又說拿到軍火不撤離的其實很蠢. and...兩翼目前穩定下來是因為傘兵部隊和"不知名"的四個營級單位去支援.

※ 編輯: ceca (61.227.116.46 臺灣), 05/18/2023 23:50:08

vzerov 05/18 23:48只要納粹一直是把兵當垃圾,路上看到人綁

vzerov 05/18 23:48來直接丟上去換俄軍砲彈這樣打法,訓練度

vzerov 05/18 23:48低的問題只會惡性循環,但納粹又必須要一

vzerov 05/18 23:48直這麼做來所謂的反攻來維持自己要贏了的

heavensun 05/18 23:48美國遙控操作 94美國參戰了 不可能

vzerov 05/18 23:48假象來騙炮灰們以為自己上去不是穩死而不

vzerov 05/18 23:48會集體抵抗。不然連炮灰都抓不了會直接崩

vzerov 05/18 23:48潰。

triplee 05/18 23:50那個所謂的外圍佔領面積很大變換很快 有

intelb06385 05/18 23:50原來大鵝正規軍連反甲武器都沒有

摩托化步兵旅只有運兵車.

※ 編輯: ceca (61.227.116.46 臺灣), 05/18/2023 23:51:42

intelb06385 05/18 23:51坦克車過來直接跑 笑死

triplee 05/18 23:51人做圖基本上巴赫西北方俄方幾天丟的地是

坦克不能大辣辣的開在平原上. 你會變成反坦克武器的靶子. 烏克蘭的單兵反坦克火箭. 俄羅斯的柳葉刀. 每天都在狩獵坦克. 坦克平時都是躲起來朵樹叢之類的. 而烏克蘭反擊就是. 突然開了一大堆坦克+裝甲車過去,再搭配防空系統. 迅速打一波之後. 佔領了樹叢之類的,就把坦克和一些火炮藏進去,然後士兵挖戰壕或是佔領戰壕. 其他坦克又退走. 當然之後就反過來俄羅斯開始派無人機去"找地鼠"之後開始用柳葉刀狩獵. 而如果你草叢中的坦克數量太低. 那就反過來俄羅斯複製上面的行為. 就變成一下子又被佔領回來. 這就是目前平原戰的狀況. 誰敢把整排坦克像二戰那樣整個坦克師往前開. 這樣空軍500噸和1000噸炸彈炸兩次. 你就光了....XD 目前坦克作戰也都分很散,每一台坦克距離都很遠. 就是怕被覆蓋式火力攻擊.

※ 編輯: ceca (61.227.116.46 臺灣), 05/18/2023 23:55:51

triplee 05/18 23:52他們從2/27打到4/19佔來的 當然不是全部

triplee 05/18 23:52但也不是你說的那樣

你可以搭配戰場錄影...XD

※ 編輯: ceca (61.227.116.46 臺灣), 05/18/2023 23:56:11

triplee 05/18 23:56我說A你說B end

intelb06385 05/18 23:56原來灣灣的摩步旅有戰車 自走砲

intelb06385 05/18 23:57屌打大鵝

https://www.youtube.com/watch?v=uF7rpOyiGoQ

每個國家的軍隊配置不一樣. 俄羅斯撤退的摩托化旅,只有裝甲車.和零星幾台坦克. 他坦克大多配置在機械化旅上面. 烏克蘭的配置跟俄羅斯也都不一樣. 請不要隨意附貼上去....這樣你會錯亂.

※ 編輯: ceca (61.227.116.46 臺灣), 05/18/2023 23:58:33

intelb06385 05/19 00:04所以你意思是大鵝2個月打下得平原區

intelb06385 05/19 00:04烏克蘭花3天就打回來

俄羅斯沒啥在打平原區阿. 另外俄羅斯當時佔領兩翼,也是一兩天就佔過去了... 你可以回顧戰場地圖... 平原區來來去去很快地拉. 所以請每天準時收看戰場地圖.

※ 編輯: ceca (61.227.116.46 臺灣), 05/19/2023 00:05:47

pokemon 05/19 00:05亂講烏克蘭贏了好嗎

要知道,佔領平原區,你要防守的代價很高. 佔領城區,對方進攻的代價就很高. 俄羅斯為了減低進攻代價. 後面可是. 先用白磷彈.... 讓烏克蘭主要堡壘區域,燒了兩天... 然後這兩天,對於高樓區. 直接空軍用高爆炸彈把大樓炸平. 因為直接巷戰代價太高. 而巴赫姆特打那麼久,都是在打城區戰. 平原主要是在彼此切對方的補給線. 本來巴赫穆特烏克蘭有三道補給. 其中一道還連到外圍的某個村子. 那個村子裏面有地道...很長很長的地道,運輸物資. 俄羅斯就切斷南北的補給線. 所以才有所謂的兩翼. 而現在因為巴赫姆特差不多要淪陷了. 因此兩翼就沒那麼強調繼續往前戰領. 你看戰場地圖,有些會做戰場分析. 分析部隊位置,補給線,今天的佔領區域等等...

※ 編輯: ceca (61.227.116.46 臺灣), 05/19/2023 00:10:01

白磷彈事件.

https://www.youtube.com/watch?v=LDuMmZfjKrg

※ 編輯: ceca (61.227.116.46 臺灣), 05/19/2023 00:12:12

uwmtsa 05/19 00:18火砲最便宜吧?

Aliensoul 05/19 00:37烏軍20萬大軍壓境,鵝弟還不退?等死

Aliensoul 05/19 00:37

火炮最便宜,並且無法攔截. 坦克砲也類似. 所以烏俄戰爭主要是砲戰...!!!! 而火炮的問題有幾點. 1.距離有限. 2.他要計算,通常就打一砲,修正,再打一砲,在修正,在打一砲命中. 目前都是搭配無人機....無人機時代以前需要偵查兵去回傳方位資料做修正. 坦克則是水平射擊,無法打拋物線.... 3.火炮最容易被獵殺. 俄羅斯每天柳葉刀都追著火砲和坦克和多管火箭在跑... 你一開炮,柳葉刀就飛過來... 造成最近都很少聽到海馬斯的消息,因為都被針對獵殺. 當然反過來烏克蘭也在獵殺俄羅斯火炮. 前兩天不是有鬱金香被摧毀....世界最大自走砲,射程20公里,可裝核彈頭!!! 無人機是改變戰場的劃時代產品. 烏俄戰爭就是這個新時代的分水嶺!!!!! 俄羅斯,近距離有柳葉刀,遠距離有伊朗小摩托. 然後搭配偵查無人機. 而其他部隊還會搭配四軸類似民用的無人機. (改裝後可以帶手榴彈或是榴彈....雖然意義只有殺士兵..) 烏克蘭...那邊是無人機博覽會....世界上你想到的軍用無人機,大多都有...XD

※ 編輯: ceca (61.227.116.46 臺灣), 05/19/2023 00:46:34

angellll 05/19 00:591:7 你就不要嘴了

angellll 05/19 00:59瓦格納也才兩萬在巴赫姆特 每天1:7

jerry1060 05/19 01:01炸彈應該是500磅吧XD

awhat 05/19 01:47五百噸lol

TWNOTCHINA 05/19 02:41500噸XD

tux80420 05/19 03:09俄的特戰旅真的全滅了嗎?(空照圖

allofme 05/19 03:20那個不是白磷彈

那是甚麼..XD 就白磷彈阿. 那兩天世界各國媒體狂報.

Sirctal 05/19 08:52不懂就別亂講好不好 你希望你的專業領域

Sirctal 05/19 08:52房地產投資被人家亂講嗎?

比你懂太多了拉. 哈哈哈.. 甚麼都不懂,說別人不要亂講... 哈哈哈哈. 韭菜就你這種..

※ 編輯: ceca (61.227.111.8 臺灣), 05/19/2023 13:23:26