Re: [問卦] 入侵俄羅斯領土的烏軍 其實是北約?
※ 引述《zxc0312 (11)》之銘言:
: 今天晚上一直在看最近的烏軍作戰視角影片
: 幾乎庫斯克逛大街
: 不像之前的衝戰壕近距離槍殺那麼刺激
: 然後聽了一下士兵們之間的對話
: 不像烏克蘭語
: 不知道是什麼語
: 再去看一下中國那邊的影片
: 配音的說
: 這些士兵都不是烏克蘭人
: 幾乎都是北約來的
: 所以是說
: 北約已經變成侵略組織了嗎?
: 可以這樣直接入侵俄羅斯領土逛大街?
: 真的假的啊?
這也是這場戰爭的重要性.
它等同是強權之間的戰爭.
用的裝備都很精良.
這場戰爭打破了很多..好吧...所有人對現代戰爭的幻想.
包含開打前的俄羅斯,北約和烏克蘭.
俄羅斯開打前也是對現代戰爭有錯誤的認知.
以至於初期推進到第一次烏克蘭大反攻的時候,都吃了很龐大的損失.
北約也對現代戰爭有了錯誤的認知.
認為烏克蘭可以造成俄羅斯龐大的損失(因為裝備精良又有星鏈等等)
之後才發現被俄羅斯拖入持久戰後,反過來成為北約各國的超級大錢坑.
而且一堆超貴的裝備,發揮的效用跟二戰時後的裝備居然沒有差多少...
所以最後,大家都錯了...XD
這場戰爭告訴了人類,現代戰爭打起來會是怎樣一回事.
並且還透過這場戰爭,讓各國回去從新規劃新的軍備該怎樣發展.
美國不就把她的六代戰機打掉重建.
而也因為這場戰爭是劃時代的歷史定位.
因此各國都會特別關注這場戰爭的每個細節.
甚至希望有人員可以參與其中.
例如北韓早就有工兵隊在烏克蘭.
中國就不用說,雖然中國去的傭兵很少(而且烏俄雙方都有,滿有趣的)
烏俄戰場上飛的無人機,大多都是中國做的,烏俄戰場的天空是中國無人機內戰.
北約就更不用說了....從教官到士兵,從自動步槍到導彈,都北約的.
而庫爾斯克戰線.
基本上戰線已經進入僵化.
主要在於俄羅斯的增援到了+建立了防線.
現在反而烏軍又把庫爾斯克的部隊調往紅軍村.
而今天最有趣的就是.
今天反過來俄羅斯在赫爾松那邊佔領了河中的沙洲.
並且有謠言俄羅斯有渡河進攻烏克蘭河岸的村落...
因為赫爾松的守軍也被調去紅軍村.
至於說在庫爾斯克的入侵.
俄羅斯定義是恐怖行動.
而既然是恐怖行動,那就不是國與國之間的問題.
當然反過來這樣俄羅斯對於戰俘的處置權力就很大...因為這是恐怖分子.
上次在莫斯科恐怖攻擊的那幾個恐怖份子是怎樣.在庫爾斯克被俘虜就是怎樣.
不過目前俄羅斯對於烏克蘭的士兵還是比較客氣.
但是對於傭兵,就更不客氣....
至於逛大街.
你要知道這種大陸國家,不是戰線上的區域,防線是很薄弱的.
並且都是一些義務役的士兵在那邊.
你想想,你今天在當兵,守著哪個鄉下的一個營區,每天喝清心混吃等打飯.
突然緬甸軍整團的坦克裝甲車和直升機攻過來了.
你會怎樣?
喔,那庫爾斯克就是那樣.
而當這些軍隊衝過你們這些義務役的防線後,就是嘉義雲林那種田園平原.
那你覺得他們這些衝過去的部隊逛大街很奇怪嗎?
所以大概就是這樣一回事.
但是到了現在,建立起了防線就變成.
每個路口都有駐軍並且有拒馬或是破胎器.所以輪型車輛無法硬闖.
而天空上都有無人機24H帶熱顯像在監控.
因此坦克或是履帶行裝甲車只要一從隱蔽的地方冒投,例如開出車棚或是森林帶.
立刻情報就會傳到負責防守單位的旅級甚至師級.
而防守方旅級的快速反應部隊的無人機,就會起飛去獵殺這些裝甲車.
(所以現在戰場通常坦克衝鋒時間只有10~15分鐘...超過就會變成獵物
10~15分鐘要回到掩蔽處...並且完成火力覆蓋和放下進攻部隊.
進攻部隊也必須離開裝甲車後在整個時間10~15分鐘內找到掩蔽處,通常是樹林)
甚至現在俄羅斯旅級單位可以call 伊斯坎德爾導彈.
因此你的彈藥存放處和指揮中心都很危險,你必須隱蔽的很好.
俄軍最近都是會跟蹤,例如你換防部隊的裝甲車往回開到哪裡...
監控無人機會一路跟過去,然後確定你的部隊集結點,就call 伊斯坎德爾或是fat500來詐.
而如果是野營例如這一片樹林,那就是多管火箭或是迫擊砲轟炸.
這也是為啥俄羅斯建立了防線後.
烏軍立刻就開始推不動的原因.
完整的戰場防線,在俄羅斯火力又優勢的情況下.
大平原上烏軍要打是很困難的.
在巷戰中還可以有點優勢.
畢竟城鎮內掩護性很高,所以會逼俄羅斯士兵出來短兵相見.
你在平原?....火力及正義!!!!
至於反過來說俄羅斯怎樣進攻?
通常俄羅斯進攻前會先大轟炸.
透過大量的砲擊+航空炸彈先洗一次.
尤其明顯防禦工事,都會先針對性轟炸一輪.
(它們會有偵察部隊等等,並且之前就會有無人機監控對面部隊調動)
之後也是坦克裝甲衝鋒+快速放人.
現在可能還會搭配小路騎摩托車進攻.
(摩托車是應對無人機最好的工具,缺點是不好帶大重量裝備例如重型機槍,火箭筒)
一般來講俄羅斯進攻前會希望拔掉對面防守軍的指揮部,或是無人機部隊或是裝甲部隊.
並且會有反砲兵的配置..也就是你一開砲,柳葉刀就會飛過去炸你的火炮陣地.
而當部隊放下去後,通常就會沿著林帶進攻.
一邊步兵推進,一邊呼叫無人機和砲兵支援,轟炸敵方的防禦陣地.
這時候你就會問說.
那位啥烏克蘭無法學俄羅斯這樣幹?
喔....這中間有兩個最大的差異點.
1.俄羅斯的火砲是烏克蘭的7~10倍.
2.俄羅斯的空天軍能力遠超過烏克蘭.
也因此,烏克蘭要進攻的時候,很容易被俄羅斯抓到反砲兵牽制.
而俄羅斯進攻的時候,進攻前的大轟炸火力覆蓋會極度猛烈,造成烏守方的龐大壓力.
(甚至指揮部或是通訊被拔掉,那守方會進入混亂)
當然還有一個就是電子戰..
不過電子戰雙方都各出奇招就是了..
當然俄羅斯的電子戰有發揮非常龐大的效果.
這也是北約的貴桑桑軍備都發揮不了效果的主因之一.
因為電子戰把他們都打成二戰等級的軍備...先進技術全都被搞掛.
其實戰場也有很多"干擾無人機"的設備...只是目前無人機對此的抗性還是滿高的.
而在雙方都使用電子戰系統的時候.
那....到後來.
大家比的就是誰的砲彈多誰的坦克多誰的火力多...
那北約全部國家加起來生產的砲彈數量只是比俄羅斯的一半多一點.
你...要怎麼打?
我是說北約所有國家生產的彈藥.
包含他自己要用的,包含支援其他例如以色列伊拉克等地要用的全部加起來.
而不是軍援烏克蘭的那部分..!!!
另外.
昨天北約根基輔再度開會.
這一次的開會,軍援的金額變得...好可憐的少...XD
而且昨天,德國是不是沒有同意軍援?!?
看起來...烏克蘭不妙阿...
--
黃鵝背刺鵝爹拿回東北哪塊地,烏克蘭就
有救了?
綠腦把賴軍神當成神了
就是個跳樑小丑
狗吠火車
俄國跟共匪就是唇亡齒寒
當俄國被推平 北約就跑到蒙古了
克一直在往外推
俄軍還沒辦法壓住烏軍這邊進攻
你沒看到這幾天的庫爾斯克戰線? 西部庫爾斯克俄羅斯反推很多. 北部本來有三個突出部,一個被俄羅斯推掉了. 剩下兩個突出部和中間夾住的俄羅斯佔領區,目前正在混戰中. 而俄羅斯的防線本來是建立在三個突出部的底部再深一點的地方. 目前這個防線已經往前推了. 而烏軍最重要的進攻是向東方. 上星期一開始還有些進展. 但是也在這幾天又被反推回來. 因此目前庫爾斯克烏軍已經準備轉入防守. 雖然目前進攻主動權還是算在烏軍身上. 但是應該會在一兩周內攻防轉移...
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 09/08/2024 00:35:35烏軍這邊進攻打的比南部順利多了
以前協約國干涉俄國內戰(1918~1922)失
敗,讓共產主義者殺了很多人,這次不能
電子戰的最後該不會是米諾夫斯基粒子XD
在失敗,否則歐盟會失去歐洲領土。
是美國點那把火 歐洲又傻傻被拉下水
戰爭介入太深 歐洲引禍上身
是羅斯支那點那把火 歐洲又傻傻被拉下水
你知道烏克蘭防線 構築幾年嗎
紅軍村跟捷爾任斯克都停滯了,是不是
要換方向了?
先前烏克蘭可以撐那麼久 靠防線構築多年
烏克蘭就在美國劇本之下備戰
備而不戰 就是等時機到引戰
開戰之後 美國的錢 裝備 技術支援
穩穩的到位 不慌不忙
部分是二戰後出現的大殺器不太敢用或不能
用
紅軍村在大決戰前的準備. 目前居民在撤離. 烏克蘭目前俄羅斯的情報是調動七個旅過來.. 目前雙方都在準備. 而俄軍則是先往南推進. 昨天蠍鯉渡河,烏軍應該是把南側的俄軍給推走. 不過俄軍還是佔據著制高點的東北方礦渣山... 而戰線南側,俄羅斯有大幅推進. 一方面推進了烏克蘭的南部城區(一個叫做烏克蘭的鎮) 另一方面推進了熱蘭捏一村. 這邊推進目的是跟克拉斯諾夫卡一起把中間大平原全都包起來. 只要俄軍拿下熱蘭捏一村二村,裡面的烏軍就不用跑了. 尤其俄軍昨天也在克拉斯諾夫卡北側有大幅推進,把北邊的居民區全都吃下來. 所以形成一個大型的口袋...而裡面的烏軍也在努力撤離中. 另外赫尼克俄軍也推到城區邊緣,目前在看有沒有辦法在城區內建立據點. 捷爾任斯克方向則是. 俄軍目前從東側和南側進入了城中建立了據點. 目前這兩天東側的據點有擴大幾個街區,南側的則是激烈交火中. 紐約方面則是中間那個工廠還有烏軍. 因為工廠地下有龐大的空間,所以類似馬里烏波爾鋼鐵廠那樣. 而烏軍似乎沒有撤退要死守那邊. 本來前兩天大家以為俄軍會開一個口讓裡面的烏軍撤走. 但今天那個口被封起來了!?!? 所以要再度上演馬里烏波爾圍困戰part2?? 讓我們明天繼續看下去.
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 09/08/2024 01:08:10最近紅軍村戰線南面的突破變慢了
不是很理解 怎麼不追著雙塔撤退的烏軍
直接打向紅軍村 現在給烏軍時間調兵準備
看軍武版紐約被烏軍拿回去了,俄軍感
覺還是只能靠數量慢慢耗贏
打那麼多,就問鵝國贏得了嗎?
每天繼續看下去,都快看三年了,拜託
有俄軍把烏克蘭降兵的頭切下來當球踢
都看三年了還有人覺得烏軍會贏喔?
最有趣的到現在還一堆人覺得戰爭飛
彈射一射就完畢了
所以國軍是對的?
專買二戰古董^_^
除非澤丑有太陽爐鋼彈,不然現在就只
是看聖帝普丁要怎麼玩遊戲
不可能,絕對不可能,軍武板說庫斯
克換紅軍村很划算欸
聽說亞速旅去紐約了啊 我猜俄羅斯有能力的
話應該不會想放人走 如果是其他什麼47 72
旅可能目標就把它們趕出去就好
亞速營就全部圍殲 讚啦
俄軍還是很人道 讓平民撤走
10
首Po今天晚上一直在看最近的烏軍作戰視角影片 幾乎庫斯克逛大街 不像之前的衝戰壕近距離槍殺那麼刺激 然後聽了一下士兵們之間的對話 不像烏克蘭語2
看烏俄間的打法 陸軍是不是退回200多年前的拿破崙時代了 當年的拿破崙靠砲兵戰術席捲歐陸 200多年後的今天 已經有坦克跟飛機了,還多了無人機。5
因為已經發展太久了 相剋的武器都出來了 現在都是比 $/人 越低越好 阿爸那種貴森森的 頂多就只能當戰略武器 去落後國家炸炸高層領導 防空導彈 才有C/P值 拿來玩肉搏戰 實在是太貴了4
其實有一個很有趣的事情. 不知道各位有沒有發現. 瓦格納事件之後. 有人就被調職走. 之前被烏軍大反攻,也有人被調職.
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[分享] 戰爭研究所:美國失去烏克蘭的高昂代價ISW的文章,分析俄羅斯控制烏克蘭全境,及烏克蘭收復全部失土兩種情境下的局勢發展 美國在烏俄戰爭中的利害關係比大多數人想像要高得多。如果美國切斷所有軍援並且歐洲 也仿效的話,那麼俄羅斯征服整個烏克蘭絕非不可能。而這樣的結果將使一支遭受重創但 取得勝利的俄羅斯軍隊直抵北約邊界,從黑海到北極海。根據美國情報來源稱,在西方支35
[討論] 北約東擴會怎麼樣嗎?????現在版上一堆支持俄羅斯的人只會說: 阿~~~因為烏克蘭會加入北約,然後讓北約東擴 所以俄羅斯就要開戰打烏克蘭 好,我現在就問一下: 現在烏克蘭境內已經有一堆北約的武器了吧,如果說北約沒有完全 東擴,現在也差不多東擴到了20~30%了吧,現在就真的只差北約的正式部隊加入烏克蘭 而已。如果北約真的想要跟俄羅斯開戰,現在不就是最好的時機嗎?30
Re: [問卦] 是烏克蘭太廢還是俄羅斯太強?戰爭嘛如果戰術沒問題持久戰後就是比拚工業鏈 大家總是開口閉口俄羅斯那可悲的GDP 戰場上俄羅斯永遠多丟北約陣營數倍以上的砲彈 最近北約砲彈缺了數量比極端時甚至到15比1的程度 在15比1的火力差距下,烏克蘭依舊堅持烏克蘭跟俄羅斯有1比20的戰損比13
Re: [問卦] 為什麼俄國打烏克蘭的軍火好像用不完因為戰爭已經實質上是北約打中俄伊朝了 朝鮮提供砲彈 伊朗提供無人機 順便搞個哈瑪斯分兵攻擊以色列分走美援 中國提供資金跟武器的電子零件8
Re: [新聞] 拜登:俄烏戰爭須先結束 烏克蘭才能入北劇本非常清楚,就地停戰,烏克蘭承認俄羅斯佔領的領土,包括克里米亞,然後烏克蘭加入 北約(歐盟要等等等,畢竟烏克蘭是貪污嚴重的三流國家) 川普才會那麼有信心說24小時可以停戰 烏克蘭沒有空優,俄羅斯用戰壕、無人機, 平原上看到坦克裝甲車, 就用便宜的柳葉刀轟 掉, 瓦格納已經證明說在這這種戰線只能用輕步兵+無人機+ 坦克才能打,而不是 格達7
Re: [黑特] 美國是不是一開始就不該救烏克蘭: : 而澤倫斯基上台後,因為民調低迷,所以開始搞反俄拉支持率 : : 正好美國當時到需要收割的時候所以開始狂推烏克蘭加入北約(美國知道俄羅斯會發生戰 : 爭)3
[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報(20240512)烏俄戰爭最新情報(809天) 2024年5月12日 ===========ISW 戰線情報=========== 哈爾科夫北部戰線: 俄羅斯軍隊最近在哈爾科夫州北部X
[轉錄] 以價格的角度看待烏俄戰爭現況節錄自:#1an0JZga (Gossiping) 作者 ceca (生活藝術大師? ? 惽?) 看板 Gossiping 各位要看戰場. 務必先對"價格"有所了解. 戰爭打的是甚麼?
爆
[問卦] 為什麼十年前你選擇上街 這次卻選擇在家?爆
[爆卦] 要衝了嗎?爆
[問卦] GPT: 有哪些執政黨喊過革命爆
[問卦] 立法院外這個抽菸妹是之前那個輪椅妹嗎?爆
[問卦] 欸不是 立法院前面那些人平常不用工作?爆
Re: [爆卦] 綠委邱議瑩:來來來~快進來~~爆
[問卦] 罷免要出示身分證 民主已死?爆
[問卦] 這個記者是不是要失業了 QQ89
[爆卦] 綠委邱議瑩:來來來~快進來~~85
[問卦] 幹勒立院這麼亂到底誰害的啊83
[問卦] 雙方團結力差這麼大的原因是什麼?85
[問卦] 憾!三讀了之後要?!74
[問卦] 若今天又上街頭,該取什麼花好呢^_^5X
[問卦] 悲!過了十年,八卦嘲笑公民運動?61
Re: [新聞] 准了!柯文哲聲請解除禁通信 北院曝原因60
[問卦] 急!朋友明天結婚 該在婚禮放啥歌慶祝好50
[問卦] Threads是不是取代PTT了46
[問卦] 台灣現在到底在幹嘛啊?爆
[問卦] 沖繩JK來參訪立法院被拒之門外在想啥?69
Re: [新聞] 柯建銘:未來1個月是國家存亡關鍵時刻 籲爆
Re: [新聞] 柯建銘:未來1個月是國家存亡關鍵時刻 籲68
Re: [新聞] 起訴前震撼彈!法官裁准柯文哲寄「黨主45
[問卦] 現在在青島東的人都是什麼樣的人?47
[問卦] 日本女高中生回去會怎麼宣揚台灣39
[問卦] 有人說要守護台灣,是守護台灣的什麼?30
[問卦] 誰能解釋一下立法院到底怎麼運作 ??28
Re: [新聞] 柯文哲寄信辭黨主席 民眾黨嗆法官:自行判定辭職生效24
Re: [問卦] 悲!過了十年,八卦嘲笑公民運動?30
[問卦] 掛在牆壁上的孫中山現在在想什麼?爆
[爆卦] 立院攻城戰開打