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[問卦] 極客灣:台積電3nm能效進步不大!

看板Gossiping標題[問卦] 極客灣:台積電3nm能效進步不大!作者
cchh179
(howie)
時間推噓75 推:91 噓:16 →:117

剛剛看極客灣評測了iphone15的a17pro晶片

這是首次使用超貴的台積電3nm製程

結果能效表現普通,進步幅度不大

是不是代表晶片製程的極限也就這樣了?

台積電FinFET製程還能再風光幾年?

矽材料還有未來嗎?

有卦?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.22.105 (臺灣)
PTT 網址

abcd5566 09/19 23:55現在大陸博主都傾向製程再縮下去沒意思

abcd5566 09/19 23:55就快到頂了 最終就是吃手機商的服務

haha7456 09/19 23:56進步不大也是沒對手啊

twerk 09/19 23:56對 今年一定島

horseorange 09/19 23:56連水果官方自己都講只+10% 真的不大

ChungLi5566 09/19 23:56製程紅利沒了 發哥機會來了

k47100014 09/19 23:57原子半徑0.1奈米,極限確實快到了

tp6pt 09/19 23:57講真的會被下架,這種內容你還相信喔

babyalley 09/19 23:57肯定今年一定倒 對吧 嘻嘻

cvnn 09/19 23:57聽聽就好 市場買單才是重點

lmu0837 09/19 23:57華為屌虐

birdy590 09/19 23:57廢話一堆 誰摸到蘋果的邊了?

asiaking5566 09/19 23:57急哭ASML頭子了

orze04 09/19 23:58早就不是線寬了

tp6pt 09/19 23:58上次只是沒用力捧華為影片就被下架了

ken85 09/19 23:58跟windows差不多 一年沒更新也是市占率90%

orze04 09/19 23:58現在是堆積木的時代

tp6pt 09/19 23:58現在都要說遙遙領先好嗎

ken85 09/19 23:58以後就是蘋果一統江湖 用app store賺了

andy199113 09/19 23:59挺華為幹台積電阿 三觀正 挺黨準沒錯

ken85 09/19 23:59SOC重要性<<<<<<<<日常體驗 蘋果沒差XD

trywish 09/19 23:59也要堆散熱,散熱搞不起來,誰敢堆積木。

z2004hume 09/19 23:59呼呼 中國果然又贏了 呼呼

howard0730 09/20 00:00進步不大, A小核虐Q中核...

acer4856 09/20 00:01蘋果唯一贏安卓的優勢就剩那顆晶片了

ken85 09/20 00:01離真實物理極限還很遠拉 只是在往下做太貴

s72005ming 09/20 00:01華為贏了

binco 09/20 00:01懂的都懂。明年的3奈米才是真3奈米

stlinman 09/20 00:01不然你以為最近台積電在跌什麼?

yoyo86215 09/20 00:02爽囉!台積下去,台灣房價就跌了

trywish 09/20 00:02所以能像4090一樣技壓全場嗎?廠商又不是

tp6pt 09/20 00:03台積假跌而已

leon1757tw 09/20 00:03看起來甜蜜點已過 2nm還有那些客戶用

leon1757tw 09/20 00:03的起?

trywish 09/20 00:03笨蛋,每年進步10%、20%剛好。手機弄太強

ca1123 09/20 00:03問題是其他人還在5nm以上打怪耶XDD

trywish 09/20 00:03,還不如去顧M系列晶片。目前M系列還是比

trywish 09/20 00:04不是N家的顯示能力。頂多mac比較不會當。

ken85 09/20 00:04連鐘文澤 噹噹都說得沒那麼激動 GGGGGGG

birdy590 09/20 00:04有人看不出來蘋果也是一直在擠牙膏?

birdy590 09/20 00:05溫水煮青蛙 蘋果的毛利應該已經飛天了

azure 09/20 00:06你可能沒搞懂牆內的生存之道

birdy590 09/20 00:06幾年下來 旗艦已經從三萬多漲到五萬多

birdy590 09/20 00:07甚至 M 系列也是一樣 只給顧客剛剛好的

incisive 09/20 00:07功耗意外高

djbell 09/20 00:07不然你以為手機會長翅膀?

trywish 09/20 00:07要玩AI,M系列還不夠強。除非蘋果不玩AI

trywish 09/20 00:08但至少M系列已經可以讓平板當小筆電用了

bdbddbdb 09/20 00:081奈米就有機會看到6位數蘋果了,到時應

bdbddbdb 09/20 00:09該也是一堆人買單,根本沒在怕的

x0N 09/20 00:09能耗曲線沒朝左上進步,續航退步,失望

Brioni 09/20 00:09不過就算是3nm後面也是會一直改良

Brioni 09/20 00:09但是2nm還有多少客源撐得住成本飆升?

azure 09/20 00:10然後做晶片是為了賺錢 牙膏如果噴射叫燒錢

athome1 09/20 00:10就跟INTEL一樣玩擠牙膏 除非有對手 不然

athome1 09/20 00:10慢慢擠 蠻期待中國的

birdy590 09/20 00:10牙膏擠太多又不能多換錢

patrick08 09/20 00:11我手機4年前買的 而且當時也不算新 現

patrick08 09/20 00:11在還是手遊玩到爽 說真的手機性能再

birdy590 09/20 00:11別忘了一年固定要擠一次~

patrick08 09/20 00:11高 真的需要的有多少

dergnj 09/20 00:11卓粉這時候不來嘴一下蘋果嗎 順便嘴一下台

dergnj 09/20 00:11積電

s6525480 09/20 00:11沒辦法庫克看起來長命百歲

s6525480 09/20 00:11沒有什麼動力去創造

dingading 09/20 00:12這又是誰

BIGBBB 09/20 00:12中國還是別出來笑死人

sheepxo 09/20 00:12中國華為就卡在7奈米了 已經極限了 要

s6525480 09/20 00:12這是什麼需不需要的問題嗎

sheepxo 09/20 00:13搞3奈米 真的是做不到就說差 笑死

s6525480 09/20 00:13照這樣講 很多人內褲不用買那麼大吧

s6525480 09/20 00:13要裝什麼東西

s6525480 09/20 00:14當然我相信樓上諸位都值得最大條的內褲

patrick08 09/20 00:15內褲怎麼穿 每個人爽就好 手機也是 就

patrick08 09/20 00:15算7奈米的晶片 我也用不了那麼多性能

birdy590 09/20 00:15庫克的創造能力很強啊~ 創造的是營收

DimlyLit 09/20 00:15四甲貓:看過了,還好而已

patrick08 09/20 00:15這當然要考慮顧客需求 不然你手機賣誰

birdy590 09/20 00:15旗艦機漲價幅度已經高到有點誇張了

s6525480 09/20 00:15對 他都拿去賺錢了

nitvx 09/20 00:20華為三星:終於有機會追上去了

yafx4200p 09/20 00:21外行的說一句說不定是 設計差 跟製成

yafx4200p 09/20 00:21有關嗎

yafx4200p 09/20 00:21一款遊戲不好玩 怪電腦設備爛

newgo1776 09/20 00:22講那麼多還不是要買蘋果

bq99 09/20 00:23講什麼東西啊

turndown4wat 09/20 00:24贏安卓絕對不只晶片

fabdawn 09/20 00:24跟顯卡一樣需要4090的人沒幾個

perlone 09/20 00:24蘋果擠牙膏不意外 安卓機晶片追不上阿

richard42 09/20 00:29A15晶片設計爛,關台積啥事

qaz12453 09/20 00:29安卓機現在不都比軟體嗎 除非打game

qaz12453 09/20 00:30才要高硬體需求不是嗎....

jhjhs33504 09/20 00:32那張圖看起來有半獸人軍團的即視感XD

sid3 09/20 00:34所以第二季台積電市佔率狂崩

divinityben 09/20 00:35對多數用戶現在都效能過剩吧 類似dls

divinityben 09/20 00:35s打遊戲功能比較有用處

wadeedaw 09/20 00:37效能的進步給ai 給5g即時運算 不只是手

wadeedaw 09/20 00:37

Heedictator 09/20 00:38蘋果就是英特爾早就沒創新能力了

birdy590 09/20 00:39後面根本沒追兵... 啥 高通? 拿啥可以打

birdy590 09/20 00:40MTK 更不用說 除了效能 使用者體驗方面

birdy590 09/20 00:40都還沒趕上高通的水準

Heedictator 09/20 00:43庫克非常平庸,吃賈伯斯老本,沒多

Heedictator 09/20 00:43屌。現在引領時代的是老黃和馬斯克

Heedictator 09/20 00:43

NCTUFAIWEN 09/20 00:48他們算實話實說的創作者了吧 沒必要跟

NCTUFAIWEN 09/20 00:48華為有什麼連結

jack2324 09/20 00:51講晶片的確快到極限,但還是海放7nm就是

a28200266 09/20 00:51極客灣都不信 何必呢

gulugulupp 09/20 00:5211~15外觀都一樣 真的有夠爛

skery3188 09/20 00:53完了gg

jack2324 09/20 00:5311跟15外觀完全不一樣好嘛…

TurtLeKwei 09/20 00:55能效是三小

malindorothy 09/20 00:58是3nm放在i15上進步不大 鍋誰的難說

TsukimiyaAyu 09/20 01:01喔 三奈米這麼屌喔 明天開盤去買幾

TsukimiyaAyu 09/20 01:01張台積電再來吠

PowerGeMOS 09/20 01:04發哥機會了啦,hfc機會也來了,諾基

PowerGeMOS 09/20 01:04亞機會也來了

firemothra 09/20 01:05魚尾給別人賺。加油

PowerGeMOS 09/20 01:05黑莓機機會也來了,大家都歸位了

potionx 09/20 01:05https://tinyurl.com/ywohhpzm

chunfo 09/20 01:06不然去用三星中芯之流啊

potionx 09/20 01:07ios板說製程變3nm 但跟A16基於同樣架構

potionx 09/20 01:08所以這樣看說是A17pro 不如說是A16*改 吧

raymond501 09/20 01:11支那頻道

endlesskarma 09/20 01:17是蘋果沒進步 怪晶片?

m10117013 09/20 01:23你看雖台灣 沒有台灣價值

haru97724 09/20 01:23支那頻道就是做得比你鬼島唸規格表的好

menchian 09/20 01:26進步不大,但你們國家做不出來

lipstick 09/20 01:30李寧世界冠軍

naygnosuw 09/20 01:32CPU依然最強 不過GPU竟然還是輸8G2

yzkeroro 09/20 01:33進步不大 反正別人又追不上

withoutfall 09/20 01:40中國人在故意踩咱們台積神山捧華為

newwu 09/20 01:48你想想現在就到3nm的巔峰效能 之後兩年要幹

newwu 09/20 01:48嘛?

parkerlived 09/20 01:49一次到位不如分多次到位可以賺多波

RW2010 09/20 01:57耗電勒 如果耗電沒變小 那真的意義不大

RW2010 09/20 01:57以後就變軍事用途專用

ultraccs 09/20 02:01越小發熱就越少 耗能也越低 越省電 效

ultraccs 09/20 02:01益非很大 只是成本降不下來 買的起的人

ultraccs 09/20 02:01就少很多

Spurious 09/20 02:09實話啊

patrick123 09/20 02:13Gpu竟然還是跑輸8Gen2有點意外

seou 09/20 02:28看看大立光 想想台G電

Qaaaa 09/20 02:36GPU跑輸不意外ㄅ 之前極客灣測試時高通就

Qaaaa 09/20 02:36海碾ㄌ 不是短期能追上

Qaaaa 09/20 02:37但目前真難說是3奈沒意義還是阿婆設計不佳

lime1207 09/20 02:56這個人上次把華爲抖光光被下架。這麼快

lime1207 09/20 02:56出獄喔?

grace132004 09/20 03:00他們是求生慾 想要他們不見喔?

Leftwing 09/20 03:13Chip4被打成變Cheap4

jinso7410 09/20 03:32中國極客彎很重要?

jinso7410 09/20 03:33能效又是啥 八卦滿滿支語

sp64 09/20 03:52極客灣就中國的啊,講支語很奇怪嗎?

f743182002 09/20 04:13打了果粉的臉

Kaids 09/20 04:24GAA該上了啦

dokev 09/20 04:48走到亢龍有悔極限了,不會再突破再漲了。

joe00477 09/20 06:12看起來買華為比較好,iphone技術輸了

scum5566 09/20 06:46結論484買華為超頂?

strive 09/20 06:51我們八卦版眾當然買華為呀!盤子才買蘋果

micotosai 09/20 06:52現在的華為就是三年前小米手機…

WarIII 09/20 07:11這不就是當有人吊打所有對手時 開始當兔

WarIII 09/20 07:11子而已 當年牙膏廠也是這樣不就開始擠牙

WarIII 09/20 07:11膏了

leo61532 09/20 07:13他們當然要這樣講 不然怎麼安撫自己人

Subliminal 09/20 07:16果粉:我說,人真的需要兩顆腎嗎?

mic73528 09/20 07:25中又贏,華為屌打,手刻晶片才是王道

undeadmask 09/20 07:29當初也是以為apple擠不出牙膏的時候

undeadmask 09/20 07:30突然殺出一顆M1處理器

cpkjacky 09/20 07:36華為7nm+++++效能世界第一

modernpkman 09/20 07:36又沒差 重點是可以安排的架構可以更

modernpkman 09/20 07:37有變化

NXT0614 09/20 07:37你問對岸評測就是華為遙遙領先

NXT0614 09/20 07:38幾乎每家評測都把華為講成悲壯的民族英雄

tist 09/20 07:40效益不大,中國連車尾燈也看不到

s74109630 09/20 07:41果粉悲憤

xsoho 09/20 07:537nm cp值最高,台積電要倒了

asd1122888 09/20 08:00大谷翔平進步不大啊,但誰比他屌?

qaz630210 09/20 08:01中國現在炒作的是光刻機自主生產打爆a

qaz630210 09/20 08:01sml

Martin0115 09/20 08:07中或贏 遙遙領先

BlueBird5566 09/20 08:15效能又不是只看製程

Wickdop 09/20 08:16華為垃圾機爛到他們不敢放上來比不然會被

Wickdop 09/20 08:16b站下架笑死人

Kukulkan 09/20 08:17進步不大,去用華為那個7奈米,那個進步

Kukulkan 09/20 08:17可大囉~

ggininder50c 09/20 08:18還是老黃那句 摩爾定律已死

alexliao2027 09/20 08:19支那做出來後就又會力捧 操作而已

werty982730 09/20 08:22每年進步10%>>>舊製程

Riverlz 09/20 08:31這個版本好像不是N3的原來的,N3太貴了

TheDonDon 09/20 08:34會說出同樣架構的不知道是怎樣在看這個

TheDonDon 09/20 08:34產品的==

virus2017 09/20 08:41成本省很多阿,傻傻的

revise 09/20 08:42摩爾定律已死

wilson31507 09/20 08:49推 實話總是傷人的

israelii 09/20 09:02應該改善能耗比,效能差不多稍微省電點

j198811 09/20 09:19晶片又不是只有效能而已

zxcv40711 09/20 09:37ASML看來也就這樣而已

DJHANK 09/20 09:43鄉民真的很低能,2nm技術又不是只用在ipho

atlaswhz 09/20 09:55這咖每次評電腦都翻車

TauriCrab 09/20 10:06大概從14nm以下的製程稱呼都是代號

TauriCrab 09/20 10:06表示跟上一代相比的元件增加倍率

TauriCrab 09/20 10:06實際的線路大半是14nm以上

TauriCrab 09/20 10:06所以耗能才沒有持續下降

TauriCrab 09/20 10:07不然如果通通是真的7nm

TauriCrab 09/20 10:07iPhone充飽用一週不是夢

justin200428 09/20 10:16人家講你就信?真可悲

EXTECH 09/20 10:26極客灣一直以來的風格,就是浮誇

Eric0605 09/20 10:37極客灣已經算比較中肯的了吧

Eric0605 09/20 10:37阿婆CPU領先40% 每年+10%也穩穩的

dokev 09/20 11:10沒比兩年前各效能多一倍都是廢物、沒長進

dokev 09/20 11:11這樣這些台灣膠還支持得下 真可憐

staffordan 09/20 11:26鬥到人才出走

staffordan 09/20 11:26留下的是捲王

adon0313 09/20 12:10a系列是架構不行吧 隔壁包莖架構猛多了

pig0038 09/20 12:46量子電腦還沒實用化,以後大概不是多核

pig0038 09/20 12:46,是多晶片的時代了

horb 09/20 13:23慢慢進步也是很重要的。說他沒什麼進步。結

horb 09/20 13:23果慢慢爬個幾年。也爬到M1的效能了

horb 09/20 13:25Intel那種擠法才可怕。想當初4770k買了四年

horb 09/20 13:26年。intel單核效能只進步的1x%。只好二手高

horb 09/20 13:26價賣出4770k了

issuemylove 09/21 00:42嗯嗯 嚇傻了 明天賣70張台積電嗯嗯