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Re: [新聞] 藍攻用國家機器監控人民 王義川貼「台中

看板Gossiping標題Re: [新聞] 藍攻用國家機器監控人民 王義川貼「台中作者
bulden
(要死的生魚片)
時間推噓47 推:51 噓:4 →:56

※ 引述《d8751102 (YO~多重影分身之術~Y)》之銘言:
: 1.媒體來源:TVBS
: 2.記者署名: 記者 吳紹瑜 報導
: 3.完整新聞標題:
: 藍攻用國家機器監控人民 王義川貼「台中景點人流分析」反擊
: 4.完整新聞內文:
: 民進黨政策會執行長王義川日前在電視節目分析青鳥運動參與者年齡,被國民黨不斷指控: 以國家機器比對個資、監控人民。王義川昨(29日)深夜在Threads發文附上3張圖,直說: ,「歡迎大家來台中玩。」根據圖中顯示,內有台中市政府觀光旅遊局分析的遊客行為,: 包括男女占比、年齡層占比、重遊率、留宿點、停留時間等資訊。

我是不知道他一直在拗什麼?

重點是,是那一家電信公司幫你做這件事?你說出來就解套了。

: 根據該網站說明,台中市政府觀光旅遊局針對台中市主要遊憩據點,建構此網站,藉由去: 識別化的電信數據人流統計、科學推估,提供遊憩據點遊客統計資訊,方便使用者即時掌: 握總體遊客行為特性。
: 該網站指出,可配合時間或空間思考維度,即時查詢台中市當前或特定期間之歷史遊憩數: 據,產製15項指標之視覺化圖表,包含月遊客數總計、本外縣市遊客數總計、客層居住地: 來源、客層性別、客層年齡、客層喜好度、客層國籍別、月平假日平均分時人數、平均停: 留時間、平均連續停留天數、重遊率、留宿點、景點留宿率、旅次鏈、熱力圖及遊客數位: 足跡等,並依據功能屬性,分眾提供 產、官、學界等領域之業務所需使用。

我們來聊聊一般資料庫在處理這些資料時,怎麼做到真的去個資層及去識別化的。

一般我們的手機,只要進入某一特定區域和當地的基地台進行授信交握時,大概會授信

幾項資料。

比如手機在基地台登入時,資料流大概如下:

手機門號:IMEI:姓別:出生年月日:居住地:通訊模組MAC:GPS:登入時間:登出時間

數據化:F8:E2:A1:D3:A3:F8:B3:09:57

如果比較有良心的電信公司要賣這些資料串時,應該會先把上述的資料去識別化。

將涉及個資的欄位直接拿掉,比如手機門號:IMEI:通訊模組MAC:GPS

然後保留姓別:出生年月日:居住地:登入時間:登出時間這些!

而將某特定時間內的資料再匯出成一個新母體,而這個母體的單筆欄位可能如下:

遊客1:姓別:出生年月日:居住地:登入時間:登出時間( A1:D3:A3:09:57)

那如果是這些資料,我們就可以透過演算法,去統計分析出這些數據。

月遊客數總計 :統計非台中巿居住地人流。

本外縣市遊客數總計:統計非台中巿居住地人流、

客層居住來源:統計居住地

客層性別:統計姓別

客層年齡:統計年齡

客層喜好度:統計各區熱點流量。

客層國籍別:統計國籍。

月平假日平均分時人數:對平時和假日分析熱點流量。

平均留時間:分析登入登出時間。

平均連續停留天數:分析母體就假日和平日的訊號數量差異。

重遊率:分析熱點流量。

留宿點:分析特定區域的電訊登入登出的時間點。

景點留宿率:分析特定區域的電訊登入登出的時間點加入比對流量。

當然本魯這種只修過基礎資料結構的,就可以利用去識別化,去個資化的方式進行統計分

析了。

那請王義川,找幾個懂資訊或是AI的,可否就上述的資料去對不同時間點和不同區域的

人流對比差異化?

不要再拿台中或新北案例來拗了,你一定是要比對GPS訊號或是手機號碼或IMEI,才比對

出其中是否重覆出現在不同地域和不同時間點。

: 民進黨發言人吳崢昨也強調, 王義川基於綜合現場、網路資訊、問卷調查等資料,事後: 進行的媒體分析評論,判斷5月24日的群眾與5月19日、民進黨選前之夜的群眾是不同類型: 的一批人,無涉個資。
: 5.完整新聞連結
: https://news.tvbs.com.tw/politics/2501906
: 6.備註:
: 藍白能你不能

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.211.103 (臺灣)
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garry5566 05/30 12:12說實話,他們又不是在和有腦袋的人喊

garry5566 05/30 12:12

noway 05/30 12:12其實就是資料交叉比對而已 所以他必須要有

u9001101 05/30 12:13專業 推

devidevi 05/30 12:13他們又不是要講給你聽

noway 05/30 12:13不只一個的橫向機構提供資料

就現在的AI處理,可以多項社群媒體去進行分析比對。

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 05/30/2024 12:13:59

noway 05/30 12:14而且這些比對辨識工作不是一個人做得到的

killverybig 05/30 12:14合法爲什麼要提供哪一家?

合法嗎? 請問如何做到不可逆的去識別化?

devidevi 05/30 12:14我只要把該手機去過519標註小草

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 05/30/2024 12:15:05

devidevi 05/30 12:14我不用該手機原始資料也交叉分析

Alieno 05/30 12:14合法才要提供阿 喜咧工三小...

libraayu 05/30 12:14大數據交叉比對也不太可能識別是否同一

wchad 05/30 12:14你覺得他是在要演給誰看呢?

libraayu 05/30 12:14群人

devidevi 05/30 12:15標註小草的這個行為本身就不是去識別化

garry5566 05/30 12:15517和青鳥,只有比對性別年齡分佈,他

garry5566 05/30 12:15就可以說不同一群人

你拿去問你的統計老師,這樣比對的可信度有多高。 你還不去爻杯?

libraayu 05/30 12:15一定牽涉到imei或是手機號等可供辨別的

libraayu 05/30 12:15資料

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 05/30/2024 12:17:25

noway 05/30 12:16他的辨識可以設條件推論啦 例如去519

noway 05/30 12:16沒去小鳥遊行 或是類似的方式用行為學判斷

你一定要標示才能這樣子做丫! 你只要做了標示,就不算是去識別化了,就通保法和個資法都不容許你這樣子做。

devidevi 05/30 12:16條件推論的前提必須針對每個訊號做標記

noway 05/30 12:17但是這種方式要足夠的資料庫供比對

garry5566 05/30 12:17他不用做到很精準的推論啊

GLung 05/30 12:17得意忘形自爆的案例又一個

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 05/30/2024 12:19:19

noway 05/30 12:17不精準做這些事就完全沒意義了

ronga 05/30 12:18要標示需要電話不然就是IMEI

ronga 05/30 12:18這就已經是識別化了

oread168 05/30 12:18那他就是豪小 如果不是豪小就丸子

garry5566 05/30 12:18除非有內部人提供訊息,不然這些東西

coffee112 05/30 12:18這種東西可以亂給亂賣嗎 感覺牽連很大

garry5566 05/30 12:18打不死他,他拗的過去

garry5566 05/30 12:19他現在需要的是一個合法的說法,不需

garry5566 05/30 12:19要意義

devidevi 05/30 12:19民進黨不需要合法說法

STi2011 05/30 12:20搶救王義川

ronga 05/30 12:20其實他只要說我唬爛的 或我搞錯了 就解套

devidevi 05/30 12:20看看黃國昌索資就知道,高市府:已上傳

devidevi 05/30 12:20然後就吵不起來了

askey 05/30 12:20標示就踩雷了啊

taxi69 05/30 12:20推,土城望川

FannWang 05/30 12:21

billionaire 05/30 12:21https://i.imgur.com/LkCHzT2.gif

weakerman 05/30 12:22:@devidevi 你根本搞不清楚狀況,都去

weakerman 05/30 12:23識別化了,你根本不知道那個人以前去過

weakerman 05/30 12:23哪裡...其實王義川只要道歉說自己唬爛

davidlai7788 05/30 12:23民進黨人就是死不道歉

weakerman 05/30 12:23的,低調個幾天就沒事了,不過民進黨的

weakerman 05/30 12:24字典裡沒道歉這回事

manymore 05/30 12:24憨憨:司法迫害

weakerman 05/30 12:25要做到王義川講的那些事,只有"法院授

greenpeter 05/30 12:25塔綠班:千萬別抬頭!

weakerman 05/30 12:25權""針對特定個案",這種大範圍的100%

weakerman 05/30 12:25違法了,就還有喜憨的要護航

tuanlin 05/30 12:25哪那不分

pontifical 05/30 12:25所以怎麼比對是不是小草跟太陽花的?

bingreen 05/30 12:26啊就一直說謊,一直騙呀,被電剛好

davidlai7788 05/30 12:26牛皮吹破了又被綠粉當神 怎麼會道歉

robinsonXD 05/30 12:27跟文組的講這個他們不會理你的

KillerMoDo 05/30 12:28只要說自己唬爛 政治生涯就結束了

KillerMoDo 05/30 12:28當然是硬凹還有党支持

riut 05/30 12:29他們就騙騙死忠的

ronga 05/30 12:31為了自己的政治生涯拉整黨陪葬 嘖嘖

ronga 05/30 12:32難怪會被黨無情切割 好好認錯說不定未來

ronga 05/30 12:32還能安插個好位置

ronga 05/30 12:33也不一定要行政或國營 官股體系,放到民間

ronga 05/30 12:33也是能安插好位置,又低調

now99 05/30 12:33就身份證寫入資料庫前先HSM Hash另一個資

now99 05/30 12:33料id

不行! 我昨天有查到Hash還不算去識別化。

https://imgur.com/dhhbNz8

https://www.davinci.idv.tw/news/1058

ui 05/30 12:35推解釋,清楚又明白

hagousla 05/30 12:35不行喔~ hash後還是不能算去識別化

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 05/30/2024 12:37:43

mmchen 05/30 12:41他是講給三民自死忠聽的

star99 05/30 12:41性別不行給

moto000 05/30 12:42之前疫情 提供簡訊就被騙到了

Topwater 05/30 12:44職業的 嘻嘻

akwa 05/30 12:45文盲哥布林看不懂的

aqsss 05/30 12:46清鳥: 等阿苗懶人包+製圖

R3hab 05/30 12:48又要耍智障全黨保一人了嗎

agou 05/30 12:59他就想騙,反正死忠的無腦支持

court 05/30 13:02真香

chouvincent 05/30 13:03https://i.imgur.com/NsZIaHw.jpeg

yu80408 05/30 13:11專業推

henry1234562 05/30 13:19簡單說 他要嘛唬爛要嘛違法

henry1234562 05/30 13:19他只能在這兩個中選一個

w45452515 05/30 13:37專業推 現在看民進黨怎麼凹

skywhoking 05/30 13:39民進黨現在就是做什麼違法的也沒在怕

clone29 05/30 13:40承認唬爛嘴就好了

regina76112 05/30 13:50沒錯,根本騙人不懂去去識別化資料的

regina76112 05/30 13:50意思

alan5 05/30 13:52沒那個法他隨便扯都沒罰則啊 知道他為啥反

alan5 05/30 13:52對了嗎?

CLRIS 05/30 13:52他們的信徒信就好了

CLRIS 05/30 13:52隨便一個IT工程師都知道他們在唬爛

genaro 05/30 13:56

c642358 05/30 14:16到底綠色國家畜生檔養了一個吹牛穿還是

c642358 05/30 14:16養了一個洩密穿?

daye2012 05/30 14:31還在跟沈伯洋喬說法吧

erichang 05/30 15:00會裝死

yesyesyesyes 05/30 15:04有道理

keezer 05/30 15:08手機登入基地台最好會有姓名出生年

keezer 05/30 15:09可以再唬爛一點

kevin540 05/30 15:10還沒想出好理由,認錯是不可能

crazywar 05/30 15:38可以比對,就不是去識別化

neo72 05/30 15:38這篇很專業 基本上兩份資料完整才能比對

godchildtw 05/30 16:03對付那些蠢人,就絕對不可以跟他們說

godchildtw 05/30 16:03真話,必須要用宗教形式來催眠他們,

godchildtw 05/30 16:03使他們覺得所做的事都是對的,所以「

godchildtw 05/30 16:04反清復明」只不過是個口號,跟「阿彌

godchildtw 05/30 16:04陀佛」其實是一樣的。

weltschmerz 05/30 16:53誰他媽想聽專業 我們要政治口水啦

roso4258 05/30 20:37https://i.imgur.com/Z0tpTyl.gif