[問卦] 台灣流行樂死因之一是沒有打歌平台吧?
台灣流行樂死因之一是沒有打歌平台吧?
大家拿台新電腦第一次開YT網頁就會知道
首頁全是抖音歌
我敢保證今天金曲獎那些歌手及歌一首都不會有
加上現代人 不逛唱片行 不看綜藝節目 不聽廣播
那
哪來的管道聽到新出的台灣歌手歌曲?
想當年台灣歌手如何打歌的? 上綜藝節目玩個遊戲演個短劇受個訪
就開始唱兩台新主打歌
演個電影 主題曲片尾曲又是新唱片的主打歌
電視劇片頭一首片尾一首 甚至不相干的灌籃高手日文OPED都給你換成國語歌曲
想不聽到都很難
反觀現在 你不去主動找 你根本連被動聽到的機會都沒有
所以台灣流行樂死因之一是沒有打歌平台吧? 有八掛嗎?
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Youtube不就能打ㄌ
YT表示
最好是啦 那些歌不上發燒 你一輩子也不會在yt上點到那些歌。
不是沒人想做這種節目 是收視率低
Spotify
日韓音樂節目收視率低 但節目依然存在
就應該恢復公播 要授權費從其他地方找就好
店家放個音樂就被吉影響也很大吧
尤其是知名度低的好歌手 成名後再賺授權費
不然就知名度低的歌手 暫時開放公播幾年
所以才會說這疫情的兩年是大聽團時代
KTV 被人公開演唱都能賺 沒知名度這些都零
啊 獨立音樂不需要過多成本包裝MV跟
之前那個放進去一下下有什麼打歌平台ㄇ
宣傳 只要好聽就會有人買單 另外要提
醒你 YT以外平台其實也是這一波主力
放進去 那個就ktv搞笑hi歌 自然有人氣
還有這些創作者也開全省跑夜店演唱
茄蛋應該也是這樣走過來的吧
確實跟推廣方式有關,你看紅翻天的現
代日文歌也是動漫歌
要碼歌有附加價值,要碼有強力推廣平
公車 商場不放怕被告
台
每次金曲獎名單有鄉民說都不認識 就會被人吐草 “不要秀自己的無知” 我就想反吐草 所以你是從“哪裡”聽到哪些“金曲”的 怎麼我就沒聽過?
※ 編輯: ivorysoap (106.64.145.72 臺灣), 07/02/2023 02:10:10免費打廣告不要 就不要聽啊
jpop屌打 韓國遊戲冷門的也不錯 屌打台
灣
*有些
阿嬤饋咖都比較紅
不會呀 如日本的ado,imase都是網路崛起
Jpop有些歌手根本不露臉,還是很流行又
現在台灣的歌就變成你要主動了解才行
的
好聽
ado我會知道就是因為海賊王劇場版歌
台灣影視作品太弱了 日本有動漫OP ED 韓
國則是YT人氣超強
完全搞錯,是現在的打歌平台太多了,所以
台灣現在一堆阿沙不魯的歌手
以前打歌只要買電視、廣播、唱片行就搞定
現在平台多到買不完,人人都有打歌的機會
哥太爛 有一個李流芬 金主學韓國買榜
連外國DJ都混音 那你會哼嗎?
打個製作企劃要錢啊 那些人不會想花這
個錢
應為藝人也不會像韓國一樣苦練
成天要老闆賣跑車賣老母
別人講兩句話10年後被咪吐
你有那個錢會拿去買魚蛋還砸給他嗎
平台也不是笨蛋,為了吸引你看廣告,一定
會推你有興趣的東西,新人一般很難推薦。
沒有一個公定認同的平台,日韓歌手很多,
但要紅到大眾視線最快就是影劇主題曲、上
著名番組,台灣這塊做最勤的就相信音樂
你連對方叫什麼都不知道下,你要怎點擊一
個新出道的人?早期至少還有歌唱選秀節目
你把街聲StreetVoice這個平台放哪?
另外要說日本yt出道什麼的。那些yt都是唱
好幾年,有人關注後,才有機會。最近那個
相信音樂真的蠻認真的
OP上億的,你可以去看對方奮鬥多久。
ado在網路很久也是最近才被更多人知道,並
不是只靠網路就能大紅長紅
這是真的啊 日本有動漫韓國有韓綜
置入吧 電影影集動畫廣告 這是很重要
的認識方式
日劇 韓劇都是大輸出 台灣死透了
目前sp掛著的歌曲,很多都是電視主題曲。
我也不是沒試過kk專聽新歌,結果聽幾次就
放棄了,很難聽到喜歡的。最終就聽熱門曲
,至少能熱門,一定不爛。但熱門就那幾首
最近一次聽動力火車唱現場
,尤其sp,很多一熱門就掛半年以上。
我很好騙 哇塞 全部大合唱
實力 勤勞 還要站的久
不然今年的得獎者辦個聯合演唱會
我看那個票會賣得比范瑋琪還要慘
買榜?
那種基本上就草地音樂會之類的,不至於賣
很慘,但這些得獎的反而不見得會想去。
幾年前有過打歌節目啊 結果還不是撐沒
多久就被砍了
本來就應該像那樣奮鬥很久被聽到吧,
不應該追求速成吧,現在一堆名不見經
傳的出來打歌就要人家買是?
而且不應該只追求小眾市場的樂曲
小眾市場是政府的鍋啦,搞到小眾後,又無
法替這些人開啟通往國際的門。
就成也metoo敗也metoo
不過說到底,這些人應該不在乎能不能打到
一場遊戲一場夢不用太認真
沒賣CD不好賺了
華語市場吧。所以這種心態最終就變小眾。
巴大雄啊 可不可以放進去一下下就好mv觀
看次數已經479萬了
不過不是很能理解為何台灣流行歌曲像以
前孫燕姿或林俊傑這種很明確旋律的歌
曲現在不是主流,就算是芭樂歌還是比現
在用念的或文青好很多
沒有排行榜平台操作
公平競爭下 這些歌手比抖音不如
練亢龍有悔太久太累
癸花寶典比較快 忍一下就好了
因為是台灣沒有"主流",大家都熱門點一點
是,這一塊被MUST搞爛很多。以前逛街
你硬要說主流是什麼歌?就抖音歌吧。
都可以直接聽到當紅的歌,後來被他們
禁,然後電視節目太多收視率分散,你
要打歌成本太高。接著又大家愛看韓劇
,大家直接上網搜尋韓國演藝圈資訊,
所以直接被韓狗歌幹爆。
我很好騙 超級芭樂歌
阿人家韓國演藝界也是一直傳承演進
聲林之王 在出新的一季了 之前有些歌
沒有說舊的他們都不要
手 去上過前幾季 後來雖然不一定有得名
確實,好歌其實很多,只是現在都沒什
麼機會接觸到,都還要自己去慢慢去找
但好像就比較有機會在哪邊聽到他(她)
們的歌 當然好像也有拿第一名 結果似乎
沒有後續消息的 但台灣舞台似乎真的少
阿其實沒有台灣歌也不會怎樣
我們又不靠這個吃飯
是那些歌手 會怎麼樣 最後也影響到我
們身邊可能接觸更多都是中國歌曲?
放個歌還要萬千花蕊慈母悲哀
LOCO多麼簡單直覺暴力
版拳攻擊阿,店家放個音樂也會被告,
自然而然大家都不放了
人家馬來西亞以前也都聽台灣歌
現在還不是好好的
現在平台多了 但少了商店播歌強迫讓你聽
商店強迫讓你聽幾次 木耳都熟了
歌本身難聽死愛
其實現在商店也少了,比較流行大型商場,
靠商店打歌也難。
從一名公車司機放音樂給乘客聽被訴開
要從yt上就突然莫名其妙看到一些還沒出
名的歌手丟出她們的作品好像也不太可
能qq
演算法比你想的還要強大
而且也可以砸廣告費
始。公共場所全面不播放流行歌曲
早期會有CD給計程車在車上播當廣告
新人怎可能砸廣告費。演算法就是強大,才
不可能推你聽都沒聽過的新歌。有空自己上
kk聽那種新挖掘的歌單,聽沒幾次你就放棄
自稱歌手大字不識幾個,去哪打歌?
了。選秀節目、商店、廣播至少強迫你聽
10個人的Y T 10種樣貌
IG也可以
以前給錢讓便利店播宣傳帶 現在反過來
廣告費用可大可小
人家投放的精準程度真的很厲害
我的yt就很多台灣好歌 多聽就會有推薦了
投放有一堆問題,光你會不會去點就是問題
除非你主要是靠yt聽歌,不然串流用的多的
你不會點 別人會
YT比較多是"愛好、3c科技等"。
就是這個別人,造就台灣音樂是小眾市場。
嫌沒有用 那就坐在家裡 等部長的關愛
推薦歌單不想點 都點8090年代100首
有一個簡單的方法 每年看金曲提名 找遺珠
台灣華人一些歌手感覺好像也會想在抖
樓上講的非常好啊8090年代
誒國外有DJ分享 韓國熱門音樂也是有前
音上面刷出點機會 (看新聞跟yt的感覺
人的影子
金曲獎就是打歌平台阿
8090我也在聽 中文西洋都棒
王菲的粵語歌在租書店放歌很好聽去買
或者台灣有些唱歌類app上如果刷出幾首
超有名好聽的歌說不定也會衝報名聲林
之王上去拼看(好像不少有經紀約歌手
喜歡都更就慢慢拆 你發明出來輪子好不
好滾 是另外一回事
垃圾再怎麼打 都還是垃圾
這個世界輪子那麼多
再見公主買了1億流量 依舊扶不上檯面
放到平台上面一撞 剩3星
平常吹本質吹那麼大聲
阿就那個李流芬咩 方向是很對 丫就...
rap類 還是要搭一些好聽的曲啦 如9m88
美秀的心悶 阿涵的 感謝你曾經來過
廚師煮得東西難吃,餐廳再怎麼行銷宣傳
還是難吃
高瑞 音樂界的 高瑞 現在只是很多高瑞
我在日本動畫認識落日飛車的,台灣缺
少強勢戲劇動畫作品可以搭配
以前看綜藝節目看到來賓開始唱歌就轉台
以前便利商店都會放歌啊 感謝MUST
單純就爛 其他原因都沒有自身爛
錯 ,根本的原因是作曲人消失好嗎
市場上就是一堆爛譜曲 那些歌手的唱功才
會根本沒辦法進步
抖音也是有好曲的 不過不要太爛的曲
會被唱將整個提升
或特殊嗓音
善變是王靖雯不胖歌曲中偏中的水平
沒差,都難聽。反正我們都老人。
巴大雄那首 最粗的戀人 給a-lin正經唱
裙帶太嚴重 爛咖領著演藝圈的結果
哎喲笑人爛咖 你不是超愛牡蠣的
回去叫你們藝人出道 練球多累
MUST 居功厥偉
綜藝節目還是維持在有線電視上播放,不懂
得多平台發展。
現在繁體音樂都是文盲在玩嗎
發燒要自己想辦法吧?免費平台有了,總不
能連行銷都要別人傳好好。
開個台 然後放台樂月榜和ktv榜阿 音樂圈
自己不救怪誰
韓國音放的受眾是海外 國內收視不重要
實際上10年前歌手就抱怨過
音放變成偶像同樂會 歌手反而上不了
是 沒錯
影片裡有音樂放YT都要被靜音
反而韓國洗腦歌到處都聽得到
YT是很棒的平台 但演算法就大海撈針
現在的歌要自己去找歌單才會聽到,spotif
y推「獨立最前線」,那些你不認識的新人
都聽得到
就是版權法 你連傳唱機會都沒
任意門 曖昧之後再也沒有
台灣音樂就是自己把自己玩沒了,加上
每個都要去支那爽賺一波,最後就是什
麼都不剩
YT也能買曝光度阿
我倒覺得平台太多了,難集中資源推廣
以前賣場、公車播廣播還會被檢舉
感謝台灣IFPI吧
饒舌嘻哈一大堆 直接轉台 聽了就火大
抖音歌低能受眾比較大
廣播放歌,歌手同意也可能被告太可怕了
以前一堆盜版的時代 唱片業還比較好
版權 ? 呵呵
真的是沒有主動去聽不認識的歌手新歌 以前
大部分是看到節目打歌或者是去超商加油站飲
料店之類的突然聽到覺得好聽去找比較多
開車derU蠻多人聽廣播der
黃志明:?
黃明志啦幹 打完過一下才覺得怪怪的
開車聽警廣 聽到繞舌歌就轉台啊
以前讀書都聽廣播 現在是開車聽廣播
不是
狗才聽台灣音樂
幫你打歌還要交版權費,誰肯當冤大頭
不管讀書或開車 聽到嘻哈歌曲都會火大
早年各店家路邊攤可以隨便放歌,這增加
音樂打歌的管道,後來這樣的店家卻會被
告,就沒放了,也相對限縮了歌曲知名度
與傳唱度
硬道理 有奶有發燒
哪沒有?這幾年很多得獎的都是幾年前在str
eet voice就很熱門的了
白冰冰的歌唱節目都被版權團體搞死了
五堅情那種咖在台灣那麽紅就知道台
灣流行音樂已死
kkbox在超過10年了,那難道不是打歌平台嗎
自己說幾年沒點開新歌榜了?
那我也可以說葛萊美的歌我一首都沒聽
過啊?
4 這是主因之一
的確是 很多沒去找根本沒機會聽到
台灣中文歌沒落那些版權公司要負全責
死要錢 垃圾 人家韓文歌讓你爽爽播 他
們要的就是讓你聽到
是 現在連我們都不知道要哪找歌
最後定閱了幾個yt大陸歌頻道 每天都好幾首
新歌 每1.2個月都能找到能聽的
結果跑去外面吃飯 夜市 逛街 發現店家放的
情歌都跟我歌單差不多
現在最大宗的中文情歌族群只能找大陸網路歌
人口夠多超級高產以量取勝 也不知道跟發唱
片差在哪
穿衣風格也有問題,怪怪的一堆
連餐廳都只敢播些非流行歌 真的很難聽到
二三十年前去外面 播的全是新歌
現在完全不知道有誰出新歌
死因超多 總之就是短視近利
被那些版權玩死 才是主因
暗陰羊入圍沒聽過半首
抖音歌可以一鍵安心套在影片或二創
現在資金全流向中國 沒錢怎麼搞宣傳
明星都是用錢砸出來的 沒錢一邊玩沙
台灣歌你還要找版權套用範圍和陷阱
適當的盜版和開放本來就有利推廣 動漫也是
a片更是
還不是前幾年金曲強推嘻哈饒舌 結果在
台灣還是小眾 最後死一片
同感,有在聽廣播那些團還真大都沒聽
過,都沒在宣傳還是怎樣?!
歌真的好聽 隨便丟yt就爆紅
黃明志不是”台灣”流行音樂啊
你歌好 自然中國鄉民會拿來放抖音
以前加油站一直放手放開 現在都沒
真的好聽,自然就會流傳
歌好不好聽才重點,普通當然沒人理
問題不是平台 是難聽
因為台灣薪資倒退,市場萎縮 就這麼
單純
聽聽拋棄前任吧
yt詐騙嗎麼凶 要打歌 ?很難嗎
本質就是難聽 智障饒舌 狗才聽
真正好聽的音樂都在對岸 現在逛街 網
咖放的中文音樂也都是對岸的 金曲獎
只會選一些冷門沒流量不會紅的歌
老人真的是有夠可悲
想聽歌就自己找啊 還要人家端到你面前?
這是什麼老人邏輯
現在抖音算是打歌平台了
因為流行捧中踩台
小小花園老師表示:?
28台每次播的歌都一樣幾個月了
想被告?被檢舉?嫌錢多?歌唱節目都沒了
不夠大眾,太冷門
問就是放yt就版權砲 vt唱一首整個直播
回放不見 你看yoasobi的idol翻唱有在版
權砲別人?
版權砲 韓國不學 愛學日本 自找
同意+1
版權搞死台灣演藝圈
就不好聽啊
真的難聽 不會讓人想循環的歌 自以為
的高尚品味
事實上就是難聽 沒什麼創新
大約就2008年後死一片 還有版權蟑螂出沒
惡性循環變成一年發三片 品質每況愈下
不是不逛唱片行 是沒有唱片行了
版權問題
服貿一定要通過 支持兩岸多交流 抖音
要成為兩岸音樂的交流平台 為什麼大
陸音樂進步那麼多 台灣金曲的評審團
是不是阻礙了台灣音樂的發展 一直再
退步 都是我們要去深思跟檢討的
樓上說不夠大眾冷門的 都只聽大數
據推給你的歌吧 悲哀
是過度政治正確 看那什麼島嶼天光的 哈欠
KKBOX Spotify streetvoice
跟打歌無關 好聽的放在水管 點閱自然會
起來 單純就是水準夠不上阿
$UST功不可沒啊,之前連電台都不能在營
業場所播放誰還會知道中文有啥新歌
店家要幫你宣傳新歌還會被告 就放韓
國歌啦
單純難聽
明明有 是你不用街聲StreetVoice
YT很難吧 沒去點過那幾個歌手 演算法
不會拉影片給你看押
置入性行銷---戲劇廣告片頭片尾
台灣YT 都用大陸歌曲當背景音樂
版權=禁播令
應該吧,像日本有很多線上創作的平台
讓作詞作曲或唱歌都可以自由發揮
只要授權YT使用 YT影片自帶流量
打歌花錢花時間 別人幫你推廣 免費
不給公播剛好而已
歌 開這個不用
找
這是真的 這個切入點觀察的很入微
主要是歌難聽,人不正
沒人要聽醜人唱難聽歌
真的一些自以為是的音樂人,就會看輕
我們這些普通人,難怪金曲愈來愈冷門
就某些人吃相太難看,我聽英日語就好
陳竹昇 詞曲 提名最佳閩南男歌手
年輕人誰看金曲啊 看MAMA的都不知道幾
倍 還有首爾音樂節
追韓星爽多惹
版權的確讓歌曲少了很多播放機會
沒有 就爛
1
其實問題很簡單 有本事到哪邊都有機會紅 重點就是沒本事 那些抖音歌曲會紅 多半也就是cover不然就是號稱創作的抄襲 人家市場大有點名氣光是商演就接不完3
完全不是這樣啦,經典好聽傳唱度高的歌只要聽過第一次,那個旋律 就會永遠被記得了 舉例來說一樣是金曲最佳新人獎,下面這年的名單,隨便點開一首歌 是不是都是我講的,聽一次就會哼了 孫燕姿 /《孫燕姿》/華納國際音樂股份有限公司4
台灣流行華語歌最好聽的時代 應該是1990年代開始到2000年初這段時期吧? 台灣應該整個演藝圈市場都感覺快死了吧? 以前電視還有歌唱節目 甚至歌唱比賽 現在一大堆無聊低成本的談話節目 根本不需要什麼歌喉或才藝 連續劇主題曲也的確是蠻容易被聽到的平台7
怎麼看都覺得 「不會行銷」才是真的 YouTube影片 IG限時 各平臺的短影片8
就MP3普及後,西元200X左右,CD的銷量曲線下降 然後就有一個協會瘋狂的找人要版權費 在以前,歌手上節目是要跟節目爭取曝光的 那個協會說"不對,電視播歌要付錢給版權方才對" 所以電視沒歌可以撥了1
對啊 嘟魯嘟魯嘟魯、嘟魯魯 鑽石的舞台 嘟魯嘟魯嘟魯、嘟魯魯 鑽石的舞台 嘟魯嘟魯嘟魯、嘟魯魯 繽紛的色彩 鑽石的舞台 以前都有鑽石舞台給歌星打歌
爆
[閒聊] 少女時代主打歌當中評價最兩極的歌曲少女時代的主打歌當中評價最兩極的歌曲 就是'The Boys' 舞台39
[問卦] 各位覺得不油的動漫歌就是說啊 早期動漫歌曲都是歌手打歌用的 很多都是歌手紅了才拿歌配動漫op ed 也有為了動畫量身訂做的歌曲 各位有認為聽起來不像動漫歌的推薦曲嗎?36
[閒聊] 宣美曾經收到IVE 'Love Dive'的Demo宣美曾經收到IVE 'Love Dive'的Demo 宣美說這首歌是她喜歡的風格 所以考慮了很久 但最後覺得歌曲比起solo7
[討論] 流行曲聽起來都差不多 很容易就抄襲吧現代流行曲 尤其是台灣的情歌 都馬是那幾種卡農和弦跟旋律用來用去 再改幾個音曲調曲式都差不多 有時候聽前面的旋律都能猜到下一個音了 聽起來都一樣 一點創意特色都沒有 我敢講台灣一大堆歌手作曲家根本也都在抄3
Re: [問卦] 目前日本Sony音樂的一姐?日本索尼音樂 靠 The First Take 救活了J-POP 台灣索尼怎麼那麼廢? 能不能學一下日本索尼啊? 希望台灣也能搞一個台版 The First Take 來打歌 台灣歌手根本沒平台打歌 救救台灣流行音樂吧QQ 台灣索尼也是有一些不錯的實力歌手阿!1
[問卦] 你是主動聽歌還是被動聽歌的??主動聽歌 就是主動去找自己喜歡的類型的歌來聽 被動聽歌 就是像我一樣 聽到 好聽 才去找歌名 搜來聽 1.看綜藝節目 例如看了中國有嘻哈 才聽嘻哈饒舌音樂 2.看了動漫 才聽日文歌 OP ED 3.戲劇電影 OST 還有華語歌手 買台灣播的的韓劇 片頭片尾來打歌的 可悲QQ- 2019年日本索尼音樂搞的 THE FIRST TAKE 企劃 讓JPOP重回大眾眼前了 不然我根本不會主動聽日文歌了 都是看動漫才被動聽 回歸到音樂本身 但也考驗歌手唱功 KPOP韓國偶像 唱跳 華麗舞台 要砸很多錢 台灣根本學不來阿 台灣唱片公司 能不能也搞個THE FIRST TAKE企劃呢?
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Re: [新聞] 網酸金曲獎沒落「誰啊都不認識」!炎亞綸網酸?? 酸民先看看這年頭自己到底什麼時候會聽到有人唱歌吧 1.youtuber 2.遊戲主題曲 以前呢?1
Re: [討論] OPED歌詞也要搭配作品氛圍嗎?動畫的OP/ED,對一般唱片公司來說,只是打歌用的宣傳工具, 跟日劇/劇場版主題曲、廣告搭配曲等沒有什麼區別。 很多歌曲都是錄製完成,要發行時才由公司安排手上的資源,給歌曲作宣傳。 不少動畫都是跟單一唱片公司合作,例如灌籃高手、柯南、中華一番跟Being; 犬夜叉、棋魂、海賊王跟avex;鋼彈跟Sony。- 先說 不會紅 再反觀 嚴爵 不會唱歌 是怎麼紅的? 長得帥 歌夠芭樂 再來就是 經紀公司 很強大 買偶像劇片頭片尾 主題曲 來打歌 現在台灣 沒有偶像劇了 現在是網路 抖音時代 嚴爵真的是活對時代 活在電視 台灣偶像劇的時代
爆
[問卦] Threads:我們是什麼很賤的人嗎?還要上街爆
[問卦] 兩兆風電算失敗收場嗎?爆
Re: [新聞] 釋出3,753億元 財政部:嚴重衝擊中央財政爆
[爆卦] 麥當勞重北一S50前員工遭性侵自殺85
[問卦] 為何大部分日妹比台女正?95
[問卦] 耶誕城那麼狂的嗎?爆
Re: [新聞] 柯文哲辭職信全文遭曝光 收信人周榆修「還沒收到」:大爆
[爆卦] 愛河71
[問卦] 以前學過的科目哪一個最廢?75
Re: [問卦] 長大後發現父母原來是89/O麻會怎樣?51
[問卦] 值得買的樂高組合☺50
[問卦] 有什麼工作是簡單 穩定 還能偷閒的?44
[問卦] 人生的意義到底是什麼45
[問卦] 國家要完了,結果股市大漲500多點?X
Re: [新聞] 釋出3,753億元 財政部:嚴重衝擊中央財政34
[問卦] 三惡法講的快亡國但怎麼燒不起來?23
Re: [問卦] 罷免連署需要身分證 你真的OK??90
Re: [新聞] 「返台爽用健保」掰了!停復保制度今起廢28
[問卦] 讀莊敬高職一律當作8+9可以嗎24
[問卦] 李珠珢這個肚子也太棒26
[問卦] 說到高雄就會想到什麼?25
[問卦] 倉木麻衣的等級有到宇多田跟濱崎步嗎?24
[問卦] 國共內戰結局是南北分治會怎樣?21
[問卦] MMA李育昇打的贏統神教練嗎?21
[問卦] 沖繩屌打墾丁?!哪邊好吃好玩推20
[問卦] 認真8+9一直生小孩以後台灣89化?17
[問卦] 拉麵店加麵加到飽是不是假議題17
Re: [新聞]「亡國滅台」真相曝!財劃法衝擊國防、16
[問卦] 佛教是極端吧!?35
[問卦] 美式賣場的吸引力