Re: [新聞] 馬文君坦承將音檔給韓政府 林俊憲轟:
※ 引述《csi9507121 (Corydoras)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: NOWnews 今日新聞
: 2.記者署名:
: 記者陳威叡/台北報導
: 3.完整新聞標題:
: 馬文君坦承將音檔給韓政府 林俊憲轟:還配當國會議員嗎
: 4.完整新聞內文:
: 國民黨立委馬文君遭控洩密,而馬文君透過辦公室聲明有將音檔給國防部、南韓駐台代表: 處與法務部調查局。對此民進黨立委林俊憲今(5)日表示,把資料交給韓國政府這招叫: 「借刀殺人」,好心協助韓國調查本國公民,讓台灣可能無法獲得關鍵技術,利用台灣的: 國際處境痛處來傷害台灣,「這種人還配當國會議員?退選接受調查吧!」
: 林俊憲指出,潛艦事件發酵至今,大概已經有了個清晰的輪廓,終於等到馬文君脫口承認: 將機密資料交給韓國代表處,並且很可能這就是導致多名韓國顧問被捕的原因。首先,潛: 艦國造的難處中,中國政治壓力阻攔技術引進,始終是台灣最大的困擾。最優先且唯一的: 目標是造出潛艦,但迫於政治現實,無法透過正式官方授權管道獲得技術,只能退而求其: 次,在不違反台灣法律的大前提下,尋求私底下接觸外國技術人員的管道。
: 林俊憲說明,韓國技術人員的案例便是如此,他們協助台灣的舉動或許因沒有獲得官方授: 權而有違反韓國法律之虞,但台韓是互不隸屬的兩個主權國家,有各自的司法管轄權。台: 灣無權對韓國法律置喙,更不可能在台灣境內適用韓國法律,韓國能決定要不要在境內處: 罰這些本國公民技術人員,但其在台灣領土內的行為,完全符合台灣法律。
: 林俊憲說,自己很好奇,馬文君身為台灣的國會議員,受國內法律管轄,為何要如此「好: 心」協助外國政府調查本國公民?然後反過來讓台灣陷入有可能無法獲得關鍵技術的風險: ?兩種可能,一種是根本不想潛艦造起來,那就得追問誰在台灣缺乏潛艦這件事上能獲得: 最大的利益?答案應該不用明講。
: 林俊憲分析,第二種可能,馬文君沒那麼壞心,她還是想要潛艦造起來的,只不過技術來: 源不是她所「認可」的公司或國家,手上有更好的想要「介紹」給造艦團隊,只好直接引: 入外國政府力量把對手給排除。但台灣本來就沒多少選擇,摧毀已確保的技術來源,整個: 造艦計畫可能陷入極大風險,馬文君有考慮過這點嗎?「會講成『無矢放的』的人,根本: 思考不了這麼多」。
: 林俊憲表示,台灣的國際處境,導致台灣不得不用這種變通模式來獲取關鍵技術,結果馬: 文君的所作所為,卻是把台灣的痛處當成自己的武器,根本不需自己接觸中國,靠曝光情: 報讓中國施壓第三國就夠了,「妳還配做國會議員嗎?退選接受調查吧,這會是妳最好的: 下台身影了」。
: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: https://www.nownews.com/news/6275127
: 6.備註:
: 外國人未經母國授權洩漏國防機密給台灣
: 我們國人基於道德勇氣扮演當吹哨人臭了嗎XDDDD
???
所以今天如果有台灣的技術人員洩露台灣的高機技術機密給韓國,
結果韓國國會議員提供資料給我們政府,
幫我們揪出洩露國家技術的人。
請問我們是要如何處理?
A.痛罵韓國國國議員不知好歹。
B.感謝韓國人幫我們抓出台奸。
--
先看有沒有黨證,他們的說法會不同
馬文君是韓國人??
換位思考是不會喔?今天如果是台灣像韓國一樣發生這種事, 你會怎麼做?
※ 編輯: chirex (1.168.152.93 臺灣), 10/05/2023 23:34:56這很難評斷對錯耶
你如果是抓著某一個點來打的話
就真的是看顏色了
立場不同吧,他是韓國人就直接社會死亡
這是國家利益的話,應該怎麼樣都要幫
自己人才對
但那些洩露機密的人是販賣他們的國家利益的賣國賊耶。 你覺得他在幫我們?但實際上他們是違法出賣自己國家利益, 換取自身利益耶。
※ 編輯: chirex (1.168.152.93 臺灣), 10/05/2023 23:37:39這種事通常是最好不要浮出檯面處理
要打小報告也不該是由立委議員
還經過代表處這種正式管道
你也可以說中國人超感謝馬文君幫忙擋潛艦
先看有沒有後遺症吧 不然像中共那樣
我方間諜、敵方間諜都可以混為一談
白癡啊
要判斷對錯 就看立場啊
原本技轉就是檯面下偷偷來,有人中間搞鬼
真的不懂不先幫自己國家取得技術卻喊
跟半導體晶圓技術一樣啊 一堆跑去對岸
著怕台灣鬧出醜聞所以才檢舉是怎麼樣
當顧問的,
也是用黑的手段去處理
韓國真的是滿利害的 潛艦可以做出來
的思考邏輯
不就吃裡扒外?
你是說那些韓國人嗎?
技術取得正當嗎
一個國家的英雄,是另一個國家的殺人兇手
韓國人只會佩服 台灣官員跟智障沒兩樣
馬是台灣人,幹嘛去當韓國的英雄?
那麼那些洩密的是韓國人,幹嘛來當台灣的英雄?
※ 編輯: chirex (1.168.152.93 臺灣), 10/05/2023 23:40:22馬是領台灣錢的民意代表,不是吃裡扒
外?
那些韓國人的技術是取自韓國,非經授權交給台灣的行為算是什麼?
我國目前算是鼓勵掮客文化
人家願意當你台灣的英雄,你還出賣他們?
阿你是韓國人嗎 欠噓欸
幫補血,一群跟中國間諜一樣的塔綠斑
原來馬文君選的是韓國民意代表,要為
韓國做事?
那你覺得那個韓國國會議員 如果在他們
支持者會說你叛國
國內被撻伐+痛扁是不是活該
掮客可以因為利益把技術賣給你,他難道
不會為了利益把資料提供給中共?他們連
所以噓是贊同非經正當管道獲取他國技術嗎?
自己國家利益都不在乎,會在乎台灣利益
所以人家偷偷把技術帶給你 你跑去打小
經授權一定會有中方壓力 你是以為我
嗎?
報告 是能得到什麼嗎?
們多有國際力量阿 腦袋用一下吧
這些人能出賣自己母國,更有可能出賣臺灣
回都懶得回你 欠噓
沒有官方管道背書,你拿到的東西是有什
麼保證?
德國官方技轉南韓官方,南韓民間挖角南韓官
方,南韓民間協助台灣造艦。我就問用這種不
正當的方式,在沒有原廠的協助下,自製潛艦
有叛國罪的疑慮了,還理所當然咧
出問題怎麼辦?後面20、30年的後勤、補給怎
麼辦?
我挺郭璽這句話 郭璽曝GL是詐騙集團
八卦是有人不明白這些東西本來就是兩
邊私相授受的,可憐遇到有白癡把窗戶
紙捅破,還在那邊扯說是偷
SI一點都沒幫助 給郭董點讚
講那麼多 怎麼不怕韓國把資料丟給中國一起
死
檯面上連美國都要顧及一下對岸觀感
韓國人如果是無償提供就算了,他們出賣技
你就等著每天買別人汰舊的飛機潛艦
當然是要站在自己國家立場吧,除了直接
進美豬那種跪舔,哪個國家不是追求自身
用 然後標誌自己的正當性 然後抵禦
所以現在是不能買德國原廠 還是德國不賣?
利益
這樣也要護航
不了對岸直接被吞 這樣有很爽嗎
都是私下往來 他都能偷給你技術 怎麼不怕
術也只為了自己的利益
別人玩兩面手法
而且還一次得罪兩個國家,技術授權的德
國以及被授權的韓國,這樣還不如直接跟
德國買潛艦
所以你是台灣人還是韓國人?
是問技術
軍火商就是玩兩面手法才會賺
廢話,你不隱瞞就是台灣十幾年的努力和
領台灣納稅人的錢去幫韓國做義工
國安浪費了,當自己宋襄公?
搞不好他自我認同是中國人呀 為祖國服
務 反正我不方便直接洩密給中共 我傳給
本國公務員、外國人 傳給一群人 總有一
因為是自己人,所以偷的有理?不應該阻止?
個人可以把資訊傳給中共的
笑死,一堆人見笑轉生氣狂噓
馬文君寄出四份資料,一份給南韓,但三份給
護航的這麼惡心,還以為是反串呢
台灣單位,有處理嗎?
今天就是郭逼到人家不爽翻臉 一堆人還以為
這種事情能瞞得多好我是不信啦
郭璽這票人的行為是有當局的授權嗎?如果
所以原來馬文君選的是韓國民意代表?
這種人在韓國隔天就在辦公室自殺了
你是哪一國人
有,怎麼不出來表態一下,如果沒有,那其
實是陷我方於不義
兩邊私相授受只是腦補而已
難怪馬文君提到要切腹,真的有羞恥到
你的邏輯老師會氣死
推文講說直接跟韓國或德國談技轉是天真嗎,
我會對韓國宣戰+1
人家就不承認ROC,真要給也只能私下透過白
手套給,偽裝成民間人士來教你
這個沒在政府合約內的 掮客拿偷到的技
只有南韓官方得到德國技術是確定的。至於後
術怎麼搞 都不在政府的管控內
續是否能得到完整支援,純粹是賭一把。潛艦
不要在幻想了 把自己家的白手套抓去關喔
能否造出來且用上20、30年,就用賭的?能這
麼搞,那其他軍售何必用官方管道呢?
國與國之間,只要符合我國利益,為何
如果能夠神不知 鬼不覺的偷用 那轉給南韓就
要管他國法律,各國互相竊取對方機密
本就是常態,韓國技術人員被收買是韓
國自己要檢討,干我國啥事
現在一堆腦補的可以先別幻想嗎
不對 但是德國已經在追查 這件事就不可能
可撥XDDD
神不知 鬼不覺的偷用
誰能說雙方政府都知情?
偷用被發現 這個後續的問題更嚴重
笨蛋啊,現在非核子潛艦就是沒有官方管道
啊,美國爸爸自己又不做,台灣要做一定只
能這樣偷偷摸摸
會做普通潛艦的 韓 義 荷 法 德 英,沒有
一個現在敢直接官方跟ROC接觸
政府要是不知情 掮客偷技術 問題就很大
說偷用的真正可笑,潛艦技術又不會從天上掉
下來,全世界也就那幾國會做。德國教南韓,
然後台灣向南韓學到,德國會傻到不知道,其
他國家會傻到不知道?
要當張憲義是礙到誰
這次就是美國牽頭施壓各國,派出偽裝成民
間技術人士的教師來台灣手把手教,都不是
正式的
若造潛艦出問題,或將來的後勤補給,是要向
南韓民間拿?南韓官方拿?還是德國官方拿?
就問一開始是偷生的,後面能順利偷著養?
如果這事有得到韓方允諾,就不會有人被逮
能不能先不要把腦補的東西拿出來說
掮客偷技術 連我國政府知不知情都是一
回事
國際友人要幫台灣只能在桌面下幫忙...
是不懂臺灣在中共打壓下的弱勢嗎? 人
家來幫你,還出賣他人....幹,那以後
誰要來幫...
整個倒因為果…
過去進行的軍售都沒有玩到這麼大膽的,軍售
買公司貨是有原因的,這樣才有完整的保障。
這次買的,連是不是平行輸入的正貨都難說,
可以這樣玩嗎?
能自己國家都能出賣的國際友人你也信?
他今天能賣給台灣,明天也能賣給中國
退一萬步來講 韓國人要覺得是A是B
跟我們有什麼關係= =
好了啦 難看
怎麼還在一直跳針沒有官方授權,沒有正貨
,擔心保固,現實是世上就沒有國家敢賣台
灣阿,台灣不得不這樣搞。老美倒是敢賣啦
調查局跟國防部怎麼說? 盜版貨你敢用?
,但是不做了
美國敢賣怎麼不直接技術給我們?
亂搞一通也是搞,軍購跟亂買蛋一樣喔
好了啦,賣國黨國民黨的網軍
說私下幫 完全是腦補 掮客行為雙方政府
美國多少年沒做普通潛艦了,技術也已經落後
有知情?
了
真的很屌 我們台灣現在正在做我們唾棄
對岸中共的技術偷取行為,然後現在有
一群白癡就跟對岸小粉紅一樣在用國家
利益合理化這樣的行為~
Bravo! 綠共這個名字果然很貼切,都不
實際上幫忙造潛艦是官方共識 但掮客偷
用KMT上任,我們就開始變成自己討厭的
技術就未必是雙方知情
中共了
美國要幫就是請小弟-北約盟國等還有現貨的
來教,技術才不會過時
別人幫你造 沒說你能拿技術
還幫自己人, 一堆是智障嗎? 如果你是商
人對這種會對這種假意合作私底下派人偷公
司技術的合夥對象應該是會感到反感而且也
背棄誠信了
精神韓國人
你幫韓國人想幹嘛? 這什麼爛邏輯?
笑死 哥布林跟他媽媽一樣很愛偷東西
一個偷技術一個偷人www
你以為是就只有黑跟白嗎?特別是政治絕
對不是這樣,馬只是要自己利益不讓這事
成而已不是很明顯
中肯,不過哥布林都是下流無恥之徒不會懂
如果要長期合作就不可能用合作方的叛將
不過馬應該把資料給國安單位處理就好
其實看韓國的態度,收到檢舉後,沒有明顯
跟台灣抗議。如今也出席下水典禮,大概就
是走灰色地帶默許SI偷技轉。
繼續無下限護航吧!
你邏輯有問題歐
邏輯死亡 你是韓國人?
當別人都白癡?又來一個搶當馬文君
民進黨不喜歡吹哨者
真有大義勒
可憐 一堆人反成這樣 不是蠢就是壞
為何要換思考?既得利益者是己方,不
是就要以本國利益為最大考量嗎?
這樣我方間諜偷取的情報也不能用,要
對方光明正大他提供我們的才可用?
依你的邏輯國安局駐外單位也都可以
撤了,哪一個是合法的?
那韓國人對他們洩密的議員會怎麼處理?
那你要不要想想在這種情形下韓國人會
認為馬的行為他們接受嗎?
不用思考這個問題 胳臂不可以往外彎
這是國防機密,是會兩國開戰的耶!
馬的說法是她認為郭是掮客,應該要處
理郭,但這樣只需跟我們人員說就好,
特地跟韓國講是為了什麼,司馬昭之心
路人皆知啦...
台灣本位優先吧
台灣立委去外國舉報台灣間諜 是不是叛國
這篇文章顯示了何謂垃圾文
郭璽就真的沒技術靠偷的啊,連韓國公司
都不正式知會
我比較好奇如果是日後才被韓國發現會怎樣
為了自己,偷雞摸狗的事都做,不說我還以
為是中共勒
又換位思考?那今天如果有中國技術人
員要偷偷賣給我們機敏軍事資料,那我
們要不要通知中國把他抓起來?
17
講實話 有這前例... 以後其他國就算對台灣有好感想提供技術的人才 也會因這原因不敢幫助台灣 有些機密的軍用技術都會因這個原因不敢提供給台灣 怕給了又被出賣X
其實這就是台灣教育的失敗 才會有這種問題 人的決策是利益,人的思考就是要本著群體利益最大化 以台灣的最大利益去思考,這有什問題? 還以為是學生考試偷看別人答案是作弊 要報告老師喔? --1
未來還有7艘潛艦要造 今天他偷來的技術如果技轉給海軍或台船 那當然力保啊 但是現在是自己搞一個公司要賺台灣錢 哪天韓國自己抓到,後續潛艦全部泡湯算誰的?2
……林俊憲說明,韓國技術人員的案例便是如此,他們協助台灣的舉動或許因沒有獲得官方 授 權而有違反韓國法律之虞,但台韓是互不隸屬的兩個主權國家,有各自的司法管轄權。台 灣無權對韓國法律置喙,更不可能在台灣境內適用韓國法律,韓國能決定要不要在境內處 罰這些本國公民技術人員,但其在台灣領土內的行為,完全符合台灣法律。……3
馬文君其心可議確實可以追究 但是身為執政黨 這麼說真的不怕迴力鏢打到自己? 別忘記我們自己的廠商 也陷入最近在幫中國搞晶圓廠的風波疑雲 你這樣是打算幫老共解套~ 犯你們的法嫌疑? 但在我大中國完全符合法律 "潛艦國造的難處中,中國政治壓力阻攔技術引進,始終是台灣最大的困擾。最優先且唯4
如果替換幾個詞變成: 日本議員將台積電前員工舉報的內容轉交給中華民國政府, 然後日本因此得不到台積電3奈米晶圓製造的技術,那個日本議員是不是民族罪人? 然後再做情況模擬: 如果日本議員不轉交,台積電知道後發怒,決定關閉日本熊本廠,日本又該怎麼辦??3
看到有些推文,在靠北那邊甚麼偷技術的 典型的共產黨策略 "你跟他講道理,他跟你耍流氓" "你跟他耍流氓,他就跟你講道理" 今天台灣就是為了防止外患,才要發展潛艦X
官 : 授 : 權而有違反韓國法律之虞,但台韓是互不隸屬的兩個主權國家,有各自的司法管轄權。 台 : 灣無權對韓國法律置喙,更不可能在台灣境內適用韓國法律,韓國能決定要不要在境內X
我昨天就提過這問題了 沒拿到原廠授權 而是用原廠流出的盗版技術 假設啦 船真的下水了 然後出事死人了
爆
Re: [新聞] 前海軍艦長黃征輝爆馬文君用公文 發3千很多人好像都看不懂在演什麼 我簡單說明一下 我國為了造潛艦廣招各國專家來台 這些專家身上所擁有的專業技術 有些是被他們的母國所監管的不能隨便輸出國外爆
[討論] 馬文君差點害台灣潛艦告吹馬文君獲得的韓國廠商機密資料、錄音, 王定宇首次揭露,對方當初找過4個立委,他、羅致政、江啟臣都拒絕。 王定宇交代助理千萬不能看, 立刻找海軍高層、檢調來鑑識,全部交給檢調去處理。 只有馬文君,自己拿的到處丟。35
[討論] 韓國舔成這樣 換到黃海射飛彈聯合報黑白集今天登一篇 尹錫悅能,蔡英文不能? 稱讚韓國總統舔中舔到躲起來不見裴洛西, 非常在乎國家利益,8
Re: [黑特] 前海軍艦長證實:馬文君3千檔案給韓國駐這是原則問題,有些事情檯面下做大家當作沒看到,但被檢舉就一定要處理 就像路上騎車偶然犯規,警察(代表政府)會視情況睜一隻眼閉一隻眼 但是拍照具文檢舉就一定要開罰單 韓國大概早就知道了,但是不打算搞事,畢竟由韓國帶頭幫中國搞台灣的話,會得罪台灣潛 艦案背後的美英8
Re: [新聞] 李正皓公佈洩密潛艦案實錘證據:錄音檔李政皓拼命表現 希望未來民進黨會接受他不再讓他退選 為了前途奮鬥很努力 只要別聚焦民進黨亂搞的政策 就是對黨的加分7
Re: [新聞] 前海軍艦長黃征輝爆馬文君用公文 發3千現在最大的問題,就是郭璽的這些韓國友人回去後被抓了,代表這些技術人員應該違反了 韓國的法律,偷偷把德國給韓國造艦技術在沒有經過韓國德國同意私下技轉來台!? 1、台灣要是拿了這些技術造艦,的確可以造出高水準潛艦,但是這個就跟專利一樣,侵 權之外,台灣可不可能被歐洲美國德國韓國「討厭」? 另外這些韓國人已經算沒有職業道德了,可不可能轉手再把聲紋系統或是機密賣去對岸?6
Re: [新聞] 郭璽:馬文君洩潛艦資料 害韓國顧問入獄說犯法或機密什麼的 先認清楚台灣沒有國際合法身份 要取得這些東西沒有合法管道 各國幫台灣的方法基本都是違法 韓國幫台灣的技術顧問基本上根本沒有取得原德國的同意,甚至沒有韓國國會的同意5
[討論] 海鯤號能完成,韓國人幫了很大的忙!我國第一艘自製潛艦海鯤號完工下水典禮,美日代表出席不意外,但竟然有韓國駐台代表 李殷鎬! 為何呢? 因為韓國人對我們自製潛艦幫助極大! 德國214級柴電潛艦是國際間很多國家採用的主流潛艦,台灣哈到流口水,無奈有錢也買 不到。2
Re: [新聞] 前海軍艦長黃征輝:馬文君將潛艦3千檔案郭璽、馬文君有沒有叛國目前未知,就等司法調查清楚 但唯一確定的是韓國有人叛國,因為郭璽曾提到有韓國的人回韓國被抓這是確實的 朝鮮日報的新聞 6R2UGY4/?utm_source=facebook&utm_medium=share&utm_campaign=news
爆
[問卦] 建中生吃麥當勞遭threads大炎上抵制爆
[爆卦] 公益揭弊者保護法三讀通過爆
Re: [新聞] 快訊/陳菊健康檢查發現腫瘤!出院前1日爆
[爆卦] 未來可能新增的放假日爆
[問卦] 欸!這是聯X科的尾牙菜色...?爆
[問卦] 為什麼關出來的人會變得溫和?88
[問卦]黃揚明:就是有一群無知信徒 才會變這地步84
[問卦] 新竹市繳稅,高雄市花錢?97
Re: [新聞] 王義川發威?國會電爆黃國昌:最沒資格86
[問卦] 高雄當初是哪一步走錯了63
[問卦]如今陳橘的存活概率?52
[問卦] 找一部飛進黑洞的片62
[問卦] 北檢起訴書寫進教科書內 要列在哪個章節爆
Re: [新聞] 許芷瑜男友稱柯家藏現金 北檢擬朝「財產80
[問卦] 聽說RTX5080要他媽1800鎂87
[問卦] 八卦這麼嗜血,你真的OK?49
Re: [新聞] 陳佩琪遭爆「35天跑20幾次ATM」 他酸:77
[問卦] 辛苦金流高手檢察官陳玟瑾!!!功成身退42
Re: [新聞] 快訊/法院裁柯文哲等被告交保 北檢:已45
[問卦] 2024年誰去世最印象深刻?39
[問卦] 京華城容積率核准到底有沒有違法36
[問卦] 新台幣3億元要怎麼放家裡阿24
[問卦]館長:二十幾歲怎可能作帳房 帳你媽雞八32
[問卦] 漢堡+雞肉捲+可樂$51塊 PR多少?9
Re: [新聞] 許芷瑜男友稱柯家藏現金 北檢擬朝「財產87
Re: [爆卦] 林楚茵在立法院說鏡週刊是吹哨者 揭弊者26
[問卦] 我用Excel付茶資被打怎辦29
[問卦] 楊思敏的八卦?27
[問卦] 檢察官的職業道德與良心是指什麼東西?47
[問卦] Excel Pay商標