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Re: [新聞] 漲基本薪資=變相扣薪? 全場淚點頭:越

看板Gossiping標題Re: [新聞] 漲基本薪資=變相扣薪? 全場淚點頭:越作者
twoquarters
(半個比爾)
時間推噓13 推:17 噓:4 →:70

先講結論,台灣的基本工資其實漲得太少了,我們才會如此痛苦

為什麼這麼說?因為家庭消費支出,是經濟成長的驅動力。基本工資不上來,我們大家的薪水就不會上來。聽來很誇張嗎?可以看看下面這張圖表

https://i.imgur.com/ou2bWct.png


基本工資漲得多,就代表經濟變好,我們大家才有錢

你可能會說不對啊,我們領的又不是基本工資,基本工資漲關我們屁事。很有道理,那我們來看大家最愛看的薪資中位數,下面是台灣韓國的圖表

https://i.imgur.com/rAp9Wh8.png

https://i.imgur.com/ae39qZg.png

咦,韓國基本工資狂漲,薪資中位數也跟著拉升,反觀台灣其實漲得比較少,拉升得比較慢。真的好想贏韓國啊!!!

說到這裡,你可能會想到,那物價呢?基本工資漲,物價就會一直漲,便當變好貴怎麼辦?以下,是澳洲、紐西蘭、韓國的例子

https://i.imgur.com/FC8Sa01.png


看完之後,我們會發現,物價的漲幅並不會 100% 跟上基本工資的漲幅。

關鍵在於,基本工資漲得不夠多,才會慢慢被物價追上,而台灣韓國剛好就是兩
個極端的例子,下面兩張圖就是很好的證明。

https://i.imgur.com/eAyUjDa.png

https://i.imgur.com/FmDL2oS.png

最後,提供兩篇文章給大家參考,思考愉快

https://bit.ly/465j1Xf
https://bit.ly/3r6qeYm

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.178.206 (臺灣)
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Warnerting 09/10 10:05韓國真的幸福多了

沒辦法,韓國基本工資漲得更多,台灣一漲資方就會靠北靠母

※ 編輯: twoquarters (123.193.178.206 臺灣), 09/10/2023 10:06:22

hata506 09/10 10:06專業

hata506 09/10 10:08但韓國有高房價高壓問題 年輕人更可憐

台灣也高房價啊,問題是人家基本工資有漲,薪水跟著上來 台灣基本工資漲個4%,版上直接洗一片,怎麼贏韓國呢QQ

※ 編輯: twoquarters (123.193.178.206 臺灣), 09/10/2023 10:09:57

goodyW 09/10 10:09台灣就沒有高房價高壓的問題??

zangetsu9006 09/10 10:10台灣基本工資本來就漲不多啊,從200

zangetsu9006 09/10 10:100開始,GDP漲了220%,基本工資才漲

zangetsu9006 09/10 10:10了約167%

巷仔內的出現了,你懂我想表達什麼

※ 編輯: twoquarters (123.193.178.206 臺灣), 09/10/2023 10:11:12

amury 09/10 10:10原來是漲得不夠多!!!!

答對了,這才是關於基本工資的正確答案:漲不夠多

zangetsu9006 09/10 10:11還有人跟我說,因為基層勞工對GDP沒

zangetsu9006 09/10 10:11有貢獻呢~

※ 編輯: twoquarters (123.193.178.206 臺灣), 09/10/2023 10:11:54

hellspeak 09/10 10:11韓國有經濟好的地方,但那個民族主義和

hellspeak 09/10 10:11歧視是另一個社會問題

amury 09/10 10:21越想越合理,回來補推一個

Fezico 09/10 10:27就勞工跟企業兩者分潤的問題罷惹

ronga 09/10 10:29是說好奇韓國的顧人成本,台灣有勞健勞退

ronga 09/10 10:30公司要額外負擔三種保費

Fezico 09/10 10:30企業賺十塊分你三塊,賺十二塊還是分你三

Fezico 09/10 10:30塊,賺二十塊繼續分你三塊。

zephyr105 09/10 10:30究竟是經濟好所以基本工資高 合理 還是

zephyr105 09/10 10:30反過來合理 不難邏輯吧

上面都有人留言回答了 台灣過去20年基本工資漲幅沒跟上GDP 可以再想一下,是哪一個邏輯喔

coldeath 09/10 10:30一碗麵線20元的統計數據你敢信?

※ 編輯: twoquarters (123.193.178.206 臺灣), 09/10/2023 10:34:18

zephyr105 09/10 10:33第二個 韓國有一個負基本工資 結果薪

zephyr105 09/10 10:33中位數 還是噴 後段斜率減少 薪中位也

Fezico 09/10 10:33最後發現三塊找不到人惹再出來哭夭缺工沒

zephyr105 09/10 10:33斜率沒減

只看特例不看趨勢也是很讚耶,後面基本工資漲十幾%的怎麼不提? 罰你再看一次

https://i.imgur.com/ae39qZg.png

Fezico 09/10 10:33人才要找外籍勞工繼續領三塊的,這樣薪資

Fezico 09/10 10:33中位數會起來比較奇怪。

※ 編輯: twoquarters (123.193.178.206 臺灣), 09/10/2023 10:38:04

weijinsusu 09/10 10:39韓國沒台灣這麼多沒競爭力的中小企業

weijinsusu 09/10 10:39,偏偏撐起台灣大部份就業人口,如果

weijinsusu 09/10 10:39台灣都是大財團,你說的沒錯,但不是

weijinsusu 09/10 10:39,台灣只會中階以下全領基本工資

zephyr105 09/10 10:39邏輯上 要反駁你 能舉一個反例就夠了

weijinsusu 09/10 10:40如果覺得台灣中小企業很好賺的,可以

weijinsusu 09/10 10:40去開一家試看看

weijinsusu 09/10 10:40然後韓國人真有過比台灣人好嗎?

zephyr105 09/10 10:44我也跟你講 一些重人力內服務的企業 因

zephyr105 09/10 10:44為基本工資調升 所以企業利潤被侵蝕 然

zephyr105 09/10 10:44後放棄一堆專案 可能有一半以上 裡面

zephyr105 09/10 10:44的勞動人力也全部放棄 而這是去年的事

你這不就是資方最喜歡說的成本,要不要看看你打的話 跟資方靠北靠母說基本工資調漲太多一樣耶 如果因為基本工資調漲 4%-5% 就活不下去 嗯,那就實力不夠,謝謝再聯絡

※ 編輯: twoquarters (123.193.178.206 臺灣), 09/10/2023 10:48:08

a94037501 09/10 10:49有本事的人賺外國人的錢魯蛇才在那邊靠

a94037501 09/10 10:49內需

JONLY0617 09/10 10:50我同意F的說法 就算企業賺100了還是分3

JONLY0617 09/10 10:50塊 還嫌分3塊太多 要政府補貼這3塊

zephyr105 09/10 10:51謝謝再聯絡? 提高基本工資的目的不就

zephyr105 09/10 10:51是為了照顧弱勢工作者,企業因此放棄專

zephyr105 09/10 10:51案失去工作是啥照顧弱勢工作者的目的?

好了啦,資方說法的大哥 提高基本工資的目的,是要讓人民有機會享受到經濟成長的好處 不能因為少數中小企業慣老闆靠北靠母 就讓全台灣的工作者沒辦法拿更多錢吧 上面一堆數據貼給你了,再認真看一下吧 拿特例來反駁趨勢和通案是很詭異的 這跟有人喝符水就不會得Covid-19一樣,你要喝嗎?

※ 編輯: twoquarters (123.193.178.206 臺灣), 09/10/2023 10:55:01

a94037501 09/10 10:52台灣gdp七成靠出口你條最低工資說促進

a94037501 09/10 10:52經濟成長笑死

jackgn 09/10 10:58你說的對,但倒果為因,基本和中位和平均

jackgn 09/10 10:58,理論是同步上揚,但台灣不是這樣

jackgn 09/10 10:58https://i.imgur.com/FYSoxsC.jpg

zephyr105 09/10 10:58最低工資的影響 跟經濟效用 學者早就討

zephyr105 09/10 10:59論到爛 尤其是在通膨環境下 一堆人跟你

zephyr105 09/10 10:59講會惡性通膨 打死不信 那就跟電力政

zephyr105 09/10 10:59策一樣吧 等等通膨棒子就給個血淋教訓

Fezico 09/10 11:02最低工資跟通膨的問題還是回到分潤上面阿.

Fezico 09/10 11:02..成本最大宗的還是原物料。今天分潤問題

Fezico 09/10 11:02沒搞定通膨還是一樣爆炸

jackgn 09/10 11:05臺灣就很明顯,中堅份子抬不上去,低於平

jackgn 09/10 11:05均數的,越來越多,這就告訴你只抬基本工

jackgn 09/10 11:05資不是個好方法,而且物價很明顯越抬越高

Fezico 09/10 11:06中小企業有沒有很好賺這個沒人能說準,但

Fezico 09/10 11:06眾多中小企業都自稱GDP樑柱,增長都是靠中

Fezico 09/10 11:07小企業。以這個前提來看,那增長的GDP難道

Fezico 09/10 11:07會憑空消失?

Fezico 09/10 11:10抬高基本工資對中產來說是消滅中產階級的

Fezico 09/10 11:10加速器就是,我是這樣看啦。畢竟這一群人

Fezico 09/10 11:10的薪資並不會跟著成長,但這又回到分潤上

Fezico 09/10 11:10去。既然GDP有增長,企業營收也有增長,那

Fezico 09/10 11:10為什麼這群中產階級卻不受影響。反正一直

Fezico 09/10 11:10漲基本工資後面就是L型分佈惹

amazgo 09/10 11:17好奇台灣的GDP成長有多少是靠領最低工資

amazgo 09/10 11:17的族群?

ronga 09/10 11:30上面的人提到重點了,韓國是因為一堆大財團

ronga 09/10 11:31才會有這樣的結果,台灣可是中小企業為主

ronga 09/10 11:31看看台灣漲基本薪資,中位數薪資似乎沒有

ronga 09/10 11:31等比成長,變相減低購買力

kingoftwray 09/10 12:00

gary82gary 09/10 12:35有沒有想過是統計學上的漏洞?

gary82gary 09/10 12:35假設今天把4萬以下工作全砍了,中位數

gary82gary 09/10 12:35當然往上漲,而4~5萬區間的由於一份

gary82gary 09/10 12:36薪水不夠變成要兼差,

gary82gary 09/10 12:36雖然看似錢變多,但工時上漲了,工作

gary82gary 09/10 12:36難度沒變(但相對以前4萬以下工作內容

gary82gary 09/10 12:36是更困難的),實質購買力卻下降了

tom77588 09/10 12:37健康的薪資分佈是鐘形曲線,但現在不斷

tom77588 09/10 12:38調高基本工資,硬把極左端的人往中間拉

tom77588 09/10 12:38,最後曲線變成L型,大家一起變窮

darkMood 09/10 13:13笑死,我上台漲到10萬好了,經濟學是屁

beviswu 09/10 16:15台灣漲基本工資,不只資方靠北,連勞方也

beviswu 09/10 16:15一起靠北,而且還更大聲