Re: [新聞] 漲基本薪資=變相扣薪? 全場淚點頭:越
先講結論,台灣的基本工資其實漲得太少了,我們才會如此痛苦
為什麼這麼說?因為家庭消費支出,是經濟成長的驅動力。基本工資不上來,我們大家的薪水就不會上來。聽來很誇張嗎?可以看看下面這張圖表
https://i.imgur.com/ou2bWct.png
基本工資漲得多,就代表經濟變好,我們大家才有錢
你可能會說不對啊,我們領的又不是基本工資,基本工資漲關我們屁事。很有道理,那我們來看大家最愛看的薪資中位數,下面是台灣和韓國的圖表
https://i.imgur.com/rAp9Wh8.png
咦,韓國基本工資狂漲,薪資中位數也跟著拉升,反觀台灣其實漲得比較少,拉升得比較慢。真的好想贏韓國啊!!!
說到這裡,你可能會想到,那物價呢?基本工資漲,物價就會一直漲,便當變好貴怎麼辦?以下,是澳洲、紐西蘭、韓國的例子
https://i.imgur.com/FC8Sa01.png
看完之後,我們會發現,物價的漲幅並不會 100% 跟上基本工資的漲幅。
關鍵在於,基本工資漲得不夠多,才會慢慢被物價追上,而台灣和韓國剛好就是兩
個極端的例子,下面兩張圖就是很好的證明。
https://i.imgur.com/eAyUjDa.png
最後,提供兩篇文章給大家參考,思考愉快
https://bit.ly/465j1Xf
https://bit.ly/3r6qeYm
--
韓國真的幸福多了
沒辦法,韓國基本工資漲得更多,台灣一漲資方就會靠北靠母
※ 編輯: twoquarters (123.193.178.206 臺灣), 09/10/2023 10:06:22專業
但韓國有高房價高壓問題 年輕人更可憐
台灣也高房價啊,問題是人家基本工資有漲,薪水跟著上來 台灣基本工資漲個4%,版上直接洗一片,怎麼贏韓國呢QQ
※ 編輯: twoquarters (123.193.178.206 臺灣), 09/10/2023 10:09:57台灣就沒有高房價高壓的問題??
台灣基本工資本來就漲不多啊,從200
0開始,GDP漲了220%,基本工資才漲
了約167%
巷仔內的出現了,你懂我想表達什麼
※ 編輯: twoquarters (123.193.178.206 臺灣), 09/10/2023 10:11:12原來是漲得不夠多!!!!
答對了,這才是關於基本工資的正確答案:漲不夠多
還有人跟我說,因為基層勞工對GDP沒
有貢獻呢~
韓國有經濟好的地方,但那個民族主義和
歧視是另一個社會問題
越想越合理,回來補推一個
就勞工跟企業兩者分潤的問題罷惹
是說好奇韓國的顧人成本,台灣有勞健勞退
公司要額外負擔三種保費
企業賺十塊分你三塊,賺十二塊還是分你三
塊,賺二十塊繼續分你三塊。
究竟是經濟好所以基本工資高 合理 還是
反過來合理 不難邏輯吧
上面都有人留言回答了 台灣過去20年基本工資漲幅沒跟上GDP 可以再想一下,是哪一個邏輯喔
一碗麵線20元的統計數據你敢信?
第二個 韓國有一個負基本工資 結果薪
中位數 還是噴 後段斜率減少 薪中位也
最後發現三塊找不到人惹再出來哭夭缺工沒
斜率沒減
只看特例不看趨勢也是很讚耶,後面基本工資漲十幾%的怎麼不提? 罰你再看一次
https://i.imgur.com/ae39qZg.png
人才要找外籍勞工繼續領三塊的,這樣薪資
中位數會起來比較奇怪。
韓國沒台灣這麼多沒競爭力的中小企業
,偏偏撐起台灣大部份就業人口,如果
台灣都是大財團,你說的沒錯,但不是
,台灣只會中階以下全領基本工資
邏輯上 要反駁你 能舉一個反例就夠了
如果覺得台灣中小企業很好賺的,可以
去開一家試看看
然後韓國人真有過比台灣人好嗎?
我也跟你講 一些重人力內服務的企業 因
為基本工資調升 所以企業利潤被侵蝕 然
後放棄一堆專案 可能有一半以上 裡面
的勞動人力也全部放棄 而這是去年的事
你這不就是資方最喜歡說的成本,要不要看看你打的話 跟資方靠北靠母說基本工資調漲太多一樣耶 如果因為基本工資調漲 4%-5% 就活不下去 嗯,那就實力不夠,謝謝再聯絡
※ 編輯: twoquarters (123.193.178.206 臺灣), 09/10/2023 10:48:08有本事的人賺外國人的錢魯蛇才在那邊靠
內需
我同意F的說法 就算企業賺100了還是分3
塊 還嫌分3塊太多 要政府補貼這3塊
謝謝再聯絡? 提高基本工資的目的不就
是為了照顧弱勢工作者,企業因此放棄專
案失去工作是啥照顧弱勢工作者的目的?
好了啦,資方說法的大哥 提高基本工資的目的,是要讓人民有機會享受到經濟成長的好處 不能因為少數中小企業慣老闆靠北靠母 就讓全台灣的工作者沒辦法拿更多錢吧 上面一堆數據貼給你了,再認真看一下吧 拿特例來反駁趨勢和通案是很詭異的 這跟有人喝符水就不會得Covid-19一樣,你要喝嗎?
※ 編輯: twoquarters (123.193.178.206 臺灣), 09/10/2023 10:55:01台灣gdp七成靠出口你條最低工資說促進
經濟成長笑死
你說的對,但倒果為因,基本和中位和平均
,理論是同步上揚,但台灣不是這樣
最低工資的影響 跟經濟效用 學者早就討
論到爛 尤其是在通膨環境下 一堆人跟你
講會惡性通膨 打死不信 那就跟電力政
策一樣吧 等等通膨棒子就給個血淋教訓
最低工資跟通膨的問題還是回到分潤上面阿.
..成本最大宗的還是原物料。今天分潤問題
沒搞定通膨還是一樣爆炸
臺灣就很明顯,中堅份子抬不上去,低於平
均數的,越來越多,這就告訴你只抬基本工
資不是個好方法,而且物價很明顯越抬越高
中小企業有沒有很好賺這個沒人能說準,但
眾多中小企業都自稱GDP樑柱,增長都是靠中
小企業。以這個前提來看,那增長的GDP難道
會憑空消失?
抬高基本工資對中產來說是消滅中產階級的
加速器就是,我是這樣看啦。畢竟這一群人
的薪資並不會跟著成長,但這又回到分潤上
去。既然GDP有增長,企業營收也有增長,那
為什麼這群中產階級卻不受影響。反正一直
漲基本工資後面就是L型分佈惹
好奇台灣的GDP成長有多少是靠領最低工資
的族群?
上面的人提到重點了,韓國是因為一堆大財團
才會有這樣的結果,台灣可是中小企業為主
看看台灣漲基本薪資,中位數薪資似乎沒有
等比成長,變相減低購買力
推
有沒有想過是統計學上的漏洞?
假設今天把4萬以下工作全砍了,中位數
當然往上漲,而4~5萬區間的由於一份
薪水不夠變成要兼差,
雖然看似錢變多,但工時上漲了,工作
難度沒變(但相對以前4萬以下工作內容
是更困難的),實質購買力卻下降了
健康的薪資分佈是鐘形曲線,但現在不斷
調高基本工資,硬把極左端的人往中間拉
,最後曲線變成L型,大家一起變窮
笑死,我上台漲到10萬好了,經濟學是屁
台灣漲基本工資,不只資方靠北,連勞方也
一起靠北,而且還更大聲
8
通膨歸通膨 人力成本歸人力成本 餐飲業很多都是兼職領工讀生時薪的 路邊小店很多都是自己家族的人自己在做的 這樣就能 藉由人力成本提升合理漲價餐飲價格 外勞薪資漲 多的錢就拿來付通膨 餐飲漲會引發一連串連鎖效應 食衣住行也會漲 百萬只能買國慘車 百萬名車一詞將走入歷3
類共產時代來啦! 薪水6萬的不會跟著漲啊 但大家要為基本工資上漲的物價買單啊 老話一句,民主進步是要錢的~ 不給錢就會民主退步!X
漲基本工資這回事 除了看絕對值造成的通膨問題之外 還要看相對值 本來社會位階是金字塔型的 分佈是左偏常態分佈的X
漲基本薪資 但是還是追不上房價物價吧? 台幣的利率明顯比美元利率低 貶值對出口有利 對進口不利 但是台灣的大部份原物料都是進口 而且低利環境對房價有利4
就我個人感覺來看,這似乎與所謂的「惡性循環」沒有差別吧? 在基本薪資(最低工資)調漲的同時,營運成本也難免跟著增加,在假設不作人力縮減( 即「裁員」)的前提下,最終這些都通通轉嫁到同為消費人的勞動層級人員,這些對於高 層來說,都是兵家常事。 反正這些「百物騰貴」之說,從來不是理論層面上的簡單12
韓2024年基本工資拍板:時薪241元 日本226元 台灣才準備調183元而已 你是外勞 你要選哪個國家? 長照 營造 這些產業 你有本事不靠外勞?1
笑死,造成你越來越窮的是你的老闆 在那邊喊變相減薪殺小 最低基本工資調高那是因為物價一直漲 你就算不調高他還是漲 你沒加薪那你跟老闆反應啊10
跟過去比已經漲很多了 基本工資歷史 (from維基百科) 1997年10月16日 15,840元 2007年6月8日 17,280元2
薪資漲價有用嗎? 就算給你漲到5萬 房價 物價 漲的都比薪資快啊 每月薪資+500 每天生活成本平均只要+20你就要倒貼 +20很難嗎? 換算下來每餐成本只要+7你就扛不住了 大概就是一個蛋的費用
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[問卦] 漲基本工資,想逼死領4萬元族群嗎?2016年之前,我領3.7萬元就可以過的很好,還能存到錢 ,基本工資狂漲之後,吃的,住的跟著狂漲 ,我薪水才從3.7萬漲到4萬元,根本追不上物價,吃的,住的,穿的都漲一倍 ,這6年來我完全沒有娛樂費,只敢在家玩遊戲不敢出門,一出門就要花錢 ,拜託,不要在漲基本工資,會逼死我們這些領4萬的人,50
Re: [新聞] 明年基本工資漲5% 月薪2萬5200、時薪可能八卦板沒有中小企業的老闆 為什麼要本、外勞脫鉤 就是因為要壓低外勞成本 但壓低外勞薪資成本 並不會加在本勞的薪資身上12
[問卦] 基本工資有什麼意義?如果不凍結物價漲幅的幅度 有基本工資有什麼意義? 基本工資調漲一波 那資方跟著漲就好了 到最後還不是消費者吸收掉9
[問卦] 如何說服領30~40K的人 漲基本工資是對的如何說服領30~40K的人 漲基本工資是對的? 看著基本工資從17840漲到明年的聽說有25K 然後便當從55--〉85 BUT 再看看自己的薪資條 一毛也沒漲。 跟老板說 17840漲到明年的聽說有25K10
[問卦] 基本工資上漲 對上班族 是不是變相減薪?好奇問一下 基本工資上漲 對於一般上班族(薪水本來就高於基本工資) 例如領3-4萬的上班族 基本工資上漲了漲到25000X
Re: [新聞] 勞長暗示 基本工資調漲逾5%漲基本工資 會靠北的就是資方 和”一部分以為自己沒領基本工資的勞工” 靠北只有物價漲,自己都沒漲 其實在調基本工資後,你會靠北,10
Re: [問卦] 有沒有比提高基本工資更好的做法呢?韓國就已經有做過統計了 漲基本工資實際上對物價漲幅影響不大 物價還是會漲 但不是跟漲基本工資必然相關 我猜應該是大部分勞工領的工資都遠超過基本工資 台灣老闆最大的問題是 一堆南部、傳產勞工只領基本工資8
[問卦] 有沒有最低基本工資的掛??最低基本工資一直漲484均貧的元兇 到底是物價調漲 所以漲最低基本工資 還是最低基本工資調漲 所以物價調漲 現在最低基本工資25.2k 距離初任高考&金融業菜鳥 (約40k)1
Re: [問卦] 為什麼有人覺得調基本薪資有用?為啥有用??是因為台灣企業的人事成本支出偏低 歐美日為啥企業人事成本佔支出比台灣多??就是因為歐美日的基本薪資很高 基本工資就像是個錨,其他工作的薪水都得比它高 當基本工資上漲,其他工作如果薪水沒跟著往上調,那就會有人寧願作基本薪資的工作 這樣就會導致企業需要用更高的工資去請人
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