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Re: [問卦] 愛莉莎莎開始質疑作票?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 愛莉莎莎開始質疑作票?作者
sam1120
(體悟心靈祥和)
時間推噓71 推:73 噓:2 →:126

※ 引述 《sam1120 (體悟心靈祥和)》 之銘言:
:  
: 附上人權
: https://i.imgur.com/JByOzJZ.jpg

: 小弟我2022和2024都有當選務人員
: 從前一天投開票所佈置到送票回公所都有參與
: 先說結論,我覺得這些比較像是開票作業的瑕疵,實際選舉流程要作票的機率,大概比身
: 證投進票匭或是撕毀選票還低很多很多。
:  
: 先講選務人員的組成,分為三種,警衛、監察員、管理員,警衛就是警察,這個沒甚麼好
: 的,監察員基本上都是政黨推派,一般人不會當,管理員很大一部分是現職公職人員或是
: 電之類的職員,再來才是一些自願參加的,整個投票所會有兩個總負責,叫主管和主監,
: 是現職或退休的公務人員。很多選務人員基本上都是投票當天才會第一次見面,到底要怎
: 的流程,整個票所的人都沒發現作票,我是真的想不出來。
:  
: 有人提到票匭夾層的部分,現在用的紙票匭送來的時候都是攤開的,通常前一天佈置會先
: 裝起來,內部會要再放一個白色硬紙板。投票當天會請第一位民眾檢查是否為空,正確流
: 是要連白色硬紙板都拿起來檢查,民冊上也會特別標記第一位民眾。但我不得不說,有些
: 匭真的是沒有很完善,不是外觀稍微毀損,就是組裝後白色硬紙板沒有辦法壓到底,希望
: 改善。
:  
: 投票過程其實不太會有異議,最常出爭議的就是開票,其實選務人員的手冊和講習都有提
: 詳細的相關規定,的確是不能先整票後再開票,但有些做很久的,真的會先整理好,加快
: 度,開票都可以拍照錄影,相關規定可以自己參考一下。然後劃錯票真的不要太苛責,現
: 都會有各黨派來或是自願民眾監票,你劃錯一定會有人出聲反應,然後有一張圖是藍綠各
: 一百張票,我可以說,這個在選務講習也有提到,計票紙上面其實會有寫是第幾張,有些
: 真的會當前紙張還沒劃滿就多算,直接多一百張,後續一定會有人復算,主管主監比你還
: 出錯。
:  
: 一般來說開票過程在貼出統計表就結束,但是
: 後續還有很多事情要處理,場地要復原,各種種類的票包含有效票無效票都要個別分開包
: ,這個都是要蓋章負責的,後續從選票回公所還有一堆流程要跑,警察會負責護送主管主
: 送票回去,計程車有時候看到警察根本不停,我這個投票所600多張票,1720開完,1740
: 發回公所,整個流程1840跑完,這還算快的,因為你到公所還要再排隊點交選票、帳目核
: 之類的,有錯就是重新排隊,大家只想快點下班,根本不會有人想出錯好嗎。
:  
: 最後,覺得選務人員沒做什麼就可以兩三千的,歡迎下次都去報名,你就知道真的沒這麼
: 單,沒有必要一直質疑人家作票。另外我想說,選委會真的有這麼缺錢嗎,麻煩把一些古
: 換一換,只有單面的魔鬼氈,一堆圈票處的架子爛到不行,到底想要選務人員怎麼樣。: https://i.imgur.com/7pxr2lI.jpg
:  
沒想到前一篇花15分鐘的文章竟然爆文了,著實誠惶誠恐

我覺得大家要先搞清楚一個前提,選務瑕疵和作票,完全是兩個層級的概念。瑕疵的部分等等下面會說,先講領票的部分,很多人會質疑為什麼開出來的票數會大於領票人數,領票處在發選票出去的時候通常會順便登記,但是民眾多的時候真的會忘記登記,最後統計數字多多少少會少於實際開出來的票數,這一點,在投票所變成開票所時,主管會唸一串報告詞,當中會說到最終依“實際”開出票數為準,畢竟在票匭裡面才是真正的票。

有看到說用蓋手印的部分多拿選票,我只能說,依照規定,蓋手印的還要管理員監察員各一蓋章,所以這個狀況下一共有對民冊/發選票/監察員三個人看著,我是不知道要怎麼多領選票。

至於同時開票的部分,選務人員手冊就是總統和立委一起開,男生一組女生一組各自開,避免互相影響。

回來講瑕疵的部分,比特王的影片我有完整看完,大概就是分成下面幾項,但是我要說,如果只看片段很容易招人誤會我承認,要看的是發生後選務人員如何處理,沒有完整影片真的沒辦法。

1. 票匭夾層:這個其實前一篇有說,要額外放一個白色硬紙板,依我認為,是檢查完放回去沒放好,有些票落在紙板和實際票匭之間,後續投票處的管理員用工具協助將選票壓下去的時候一併把紙板壓下去,導致看起來像是影片那樣有藏票。之前有講,第一位投票的會檢查,我是相信民眾啦。

2.先整票:這個沒甚麼好說的,照規定就是應該一張一張開。

3.一疊平整的總統票:這次總統票很短,其實不用折也丟的進去,為什麼會有一疊,理由同上就是先整票。

4.劃錯票:有劃錯票沒錯,但是請注意選務人員的動作,立即停止開票然後確認剛剛是誰的票,只剪片段我不認為能表達什麼。

5.多100票:上篇講過,就是上面寫第3張,真的會有人覺得是從300開始算當前計票紙的票數。

懲處的部分,我是覺得真的這樣搞不會有人來當選務,如果懲處是終身不用再當選務人員,相信我,所有公職人員下一次投票一定全部犯錯,實際就是根本沒人想要來,一堆都是前一天直接在公所睡覺的,不用做選務根本是解脫。

最後我想說,不用為了選舉一天到晚塔綠班柯糞互相叫來叫去,也不用把選務人員當賊一樣防,質疑選務人員素質,真的想提升選務人員素質,麻煩大家都去當選務人員,區公所絕對歡迎各位。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.20.72 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Gossiping/E.HEz6HRfaAnm0

dg01 01/14 23:19建議民眾黨現在不要再爭這個

ssiou 01/14 23:20造謠一張嘴,闢謠跑斷腿,辛苦了

dg01 01/14 23:20只要曉得實際支持者比那個二十幾%高就可以了

key123987 01/14 23:20白粉聽不進去 已經定調作票惹

kaodio 01/14 23:21辛苦了

dg01 01/14 23:21剛好一年從掉到剩4%升到二十幾以上

newsph 01/14 23:21拿一些不完整影片就定調作票

justareader 01/14 23:21辛苦了 感謝有您 選舉才能順利完成

blessman520 01/14 23:21推 別一張嘴 來做看看便知

dg01 01/14 23:21哪個人再不滿意就太貪了

newsph 01/14 23:21平常的白粉好意思說媒體斷章取義

coober 01/14 23:22民眾堂目前官方沒人上車

newsph 01/14 23:22白粉今天的行為和媒體何異?

coober 01/14 23:22只有白粉自己在high

blessman520 01/14 23:22我就說都4202年還在質疑作票腦真的??

ronga 01/14 23:22是可以講選務瑕疵 未來要怎改善

dg01 01/14 23:23雖然要不要整合要不要監票驗票都是柯的權利

snio2427 01/14 23:23推動電子投票

ronga 01/14 23:23但驗票啥的就大可不必了

meetdave 01/14 23:23不管啦 八卦新女神說話 都你們欺負哭P

dg01 01/14 23:23但開票不徵求志工全面直播監票的也是你們

※ 編輯: sam1120 (1.200.20.72 臺灣), 01/14/2024 23:23:52

XtrEmeMasTeR 01/14 23:24民眾黨沒說啥 是崩潰柯粉在吵的

dg01 01/14 23:24現在再爭論真的沒有意思

dg01 01/14 23:25既然都不肯為台退讓半個職位那最好接受結果

dg01 01/14 23:26要就當天開票邀國際媒體直播有爭議直接頭版

s9415154 01/14 23:26當過選務人員推 一堆都是基層公務員誰

dg01 01/14 23:26這是最省錢省力的除弊方法

s9415154 01/14 23:26要犧牲自己前途去故意作票

kobi0910 01/14 23:27乾脆以後都讓白粉來開票

dg01 01/14 23:29而且讓沒國會跟地方的柯被圍毆四年再被取代

dg01 01/14 23:29這樣更好玩

dg01 01/14 23:31好好玩吧

dg01 01/14 23:31民眾黨也必須謹慎篩選人事跟幕僚

dg01 01/14 23:32這次非常不足幾乎只靠熱情

SiriusJinn 01/14 23:35小草們兩年後進攻投開票所當工作人員

SiriusJinn 01/14 23:35

clairehao 01/14 23:35選務真的滿辛苦的 前一天公假去訓練 再

a20351 01/14 23:35推 沒給多少錢還被當成賊

clairehao 01/14 23:35之前還有選務會議 其實有訓練但難免會

clairehao 01/14 23:36出點錯 真的沒什麼

ionchips 01/14 23:38很討厭那個網紅標題,跟八版最討厭的傳

ionchips 01/14 23:38媒下的標,有哪裡不一樣

xx49874039 01/14 23:39第三點,一整疊平整的票從票匭底部夾

bluemonkey 01/14 23:39辛苦了! 台灣未來就是要防止這種愛

xx49874039 01/14 23:39層拿出來,也是整票?

bluemonkey 01/14 23:39造謠抹黑的人

mayko 01/14 23:42小草們爬的起來當選務嗎...

kintaro1219 01/14 23:42當過選務人員非公務員,覺得是沒照流

kintaro1219 01/14 23:43程走或失誤,但說作票真的是在鬧!!

ronga 01/14 23:43基本上會有領票數 算一下有沒有多就知道了

ronga 01/14 23:43基本上啥塞票的 根本不可能

bbalabababa 01/14 23:44還我丁守中

panmomo 01/14 23:44白粉崩潰亂抹

Szss 01/14 23:45首先你要去了解抖音為何會先流出作票的短影

Szss 01/14 23:45音在圖謀什麼

rockfever 01/14 23:45白憐教狂粉不信就是不信

Szss 01/14 23:46抖音背後的認知作戰比你以為的還要龐大

ccBee 01/14 23:46

Szss 01/14 23:47一看到抖音就知道不單純了

RossiBean 01/14 23:47從報到蓋章處來統計領票數就是準的吧

energizer 01/14 23:48要感激白粉敗票啊!否則再讓柯洗腦下去

energizer 01/14 23:48真的很危險。

terry1043 01/14 23:49如果可以終身不用當選務,那一堆人會

terry1043 01/14 23:49故意

Arens5566 01/14 23:53質疑公教人員幫民進黨作票? 蠻可愛的

l835566 01/14 23:55真要做票怎麼不連政黨票也做一做

terry1043 01/14 23:56有些單位是一定要當選務不能拒絕

terry1043 01/14 23:56偏鄉學校老師也是被半強迫當

terry1043 01/14 23:57被迫放棄投票權

RossiBean 01/14 23:58應該要開票數=領票數才能回報中選會吧

RossiBean 01/14 23:58 但目前卻沒卡這基本標準 爭議之根源

s81048112 01/14 23:59這網紅不就被柯粉洗白的? 笑死

jerk2 01/14 23:59就只有侯賴各加100票?而且是不同投開票所

jerk2 01/15 00:00都只看錯侯賴,加票還能選擇性加票?這種

jerk2 01/15 00:00噁心理由說得出來

dovepacket 01/15 00:01畢竟一堆人都第一次見面 第一次配合

dovepacket 01/15 00:01難免會出一些紕漏這是很正常的

jerk2 01/15 00:02底板也沒有存在的必要,你看各式紙箱哪有

jerk2 01/15 00:02需要底板加固?就選票用的箱子特別脆弱需要

jerk2 01/15 00:02底板,貨運箱、水果箱、各種集裝箱就不需要

jerk2 01/15 00:02底板?

lndex34 01/15 00:04

psfjcy 01/15 00:06辛苦了

sam1120 01/15 00:09我18滿20第一次投柯 20投蔡 22投黃,單

sam1120 01/15 00:09純分享過程,我也說了單看影片確實有瑕

sam1120 01/15 00:09疵,問題是提出後有沒有改正,後續這些

sam1120 01/15 00:09怎麼就沒有影片了

will1205 01/15 00:20你覺得無腦粉會看這麼多字嗎

newsph 01/15 00:21就是要斷章取義帶風向怎麼會給完整

louis13 01/15 00:29不信選務人員卻去相信艾莉莎莎那種咖的

uwptd 01/15 00:29票數沒對上是重大瑕疵吧!什麼票有領什麼沒

louis13 01/15 00:29才是真的腦子有問題

uwptd 01/15 00:29領都有蓋私章手印的

MicroB 01/15 00:31感謝實務分析 看來就23違規1猜測45沒問題?

peadon 01/15 00:36您最後兩段真的是基本常識,感謝您寫出來

js2004nt 01/15 00:44感謝務實分析 真的行動投入選務會更好!

ccekw807 01/15 00:45Youtuber以為公所大家都想當選務,沒有

ccekw807 01/15 00:45同理心,什麼腦袋支持什麼樣的人。

daniel229 01/15 00:47

dxx7514 01/15 00:47白粉不知道在瞎什麼

kingof303 01/15 00:48柯粉輸不起 根本韓粉

olost 01/15 00:51放好幾小時的影片有人要看嗎?當下被抓包

olost 01/15 00:51選務說等最後再確認,但影片剪輯過就又不

olost 01/15 00:51認帳了,結論我覺得有心要作票其實不難,

olost 01/15 00:51能做得票數有限,這次就是輸了

xeobonm5 01/15 00:52真的歡迎去當選務人員,不要只會酸別人

xeobonm5 01/15 00:52而自己不願意做

abbag 01/15 00:59辛苦了~

karmakarma 01/15 01:00除了父母最愛阿北,本身就有病

abbag 01/15 01:00內參民調就那麼高,不然要承認被自己人騙

abbag 01/15 01:00嗎… = =

dream74917 01/15 01:02為就是爛了八年

YuXun2021 01/15 01:17水果箱跟啤酒箱有底板。看過選票箱的底

YuXun2021 01/15 01:17部就會懂為什麼要有板子,而且開完票都

YuXun2021 01/15 01:17會亮出底部,拿開底板與在場監票民眾一

YuXun2021 01/15 01:17同確認箱內是否無票

MisuzuXD 01/15 01:21柯粉就被假民調騙到 無法承認自己錯了y

MisuzuXD 01/15 01:21所以才一直找浮木啊

sismiku 01/15 01:26辛苦了 你寫的很好,但你可能會被白色版

sismiku 01/15 01:26主給水桶==

rowi 01/15 01:26某些柯粉真的瘋了 開票流程瑕疵跟作票差這

rowi 01/15 01:26麼多 一直在混為一談

sismiku 01/15 01:33糞這個字在八卦版很敏感QQ

asdfqwer63 01/15 01:34大家覺得今年開票很快嗎?

YuXun2021 01/15 01:34不少人說做票不難,怎麼不回一篇分享一

YuXun2021 01/15 01:34下手法,下次大家才好提防

heinztzeng 01/15 01:50建議提告

drugwitch 01/15 01:53柯粉自己不監票還造謠

cyrus017 01/15 01:54建議覺得有作票的,二年後去當一次選務

cyrus017 01/15 01:557點半~6點左右的工作,然後只領2400

cyrus017 01/15 01:55唱票還要擔心會不會唱錯,他媽的上百眼

cyrus017 01/15 01:56睛在看著你耶!現在一堆監票回報的

cyrus017 01/15 01:56現場

cyrus017 01/15 01:57而且很多都是第一次參與的,即便有一次

cyrus017 01/15 01:58選前會議,但還是有很多瑕疵,監票就是

cyrus017 01/15 01:59比較能必免這問題

ja1295 01/15 02:02沒有要看你這篇的,柯粉定調做票

jxxxx 01/15 02:39辛苦了

arashikei314 01/15 02:54辛苦了,遇到偏激人類就是會這樣

minoru04 01/15 02:56番這個表示他們就是實務不願意放下身段

minoru04 01/15 02:56去做只想等人做好給它們爽

minoru04 01/15 02:57覺得作票不難你可以去做看看 這東西這麼

minoru04 01/15 02:58雜人手這麼多真以為這麼好亂搞

Aurorra 01/15 03:15推 去監票過所以看過照規矩走的也看過便

Aurorra 01/15 03:15宜行事的 先整票都是為了更快開完早點弄

Aurorra 01/15 03:15完早點走人 這時候監票需要更注意無效有

Aurorra 01/15 03:16效票的認定

Aurorra 01/15 03:20作票真的不太可能發生 開票所氣氛嚴謹而

Aurorra 01/15 03:20且很多雙眼睛看著 (當然也看過新手選務

Aurorra 01/15 03:20剛開票一片混亂的啦,主任和監票民眾都會

Aurorra 01/15 03:20反映)民眾隨時可以進去看開票 何況開完

Aurorra 01/15 03:20票彌封送公所的時候還要蓋滿印章

ahuifu 01/15 03:37重點是規定在那卻不遵守規定該怎麼處理

minoru04 01/15 03:43ㄟ 就多去幫忙下去做實務就會處理更好

bearsteak 01/15 04:05推。那些網紅根本在撕裂民主對基礎-信

bearsteak 01/15 04:05

jauruyu 01/15 05:23行政疏失算可以理解

s0920151048 01/15 05:41貪圖形式方便 有訂規矩卻不照規矩走

s0920151048 01/15 05:41 不要怪人質疑做票拉

s0920151048 01/15 05:42事實上就是會被聯想可做票空間很大

v3dys6f3a3j5 01/15 07:34你這說法不就和 計程車司機說自己開

v3dys6f3a3j5 01/15 07:34車很累所以違規合理是一樣的?

v3dys6f3a3j5 01/15 07:36有錯不用改?質疑的人自己就要去當

v3dys6f3a3j5 01/15 07:36?什麼邏輯 台灣還是法治社會嗎 規

v3dys6f3a3j5 01/15 07:36則訂在那邊一堆理由 我剛燙完頭髮也

v3dys6f3a3j5 01/15 07:36可以不用戴安全帽騎車是不是 我也可

v3dys6f3a3j5 01/15 07:36以說 你自己來燙髮就知道我的難處

mathrew 01/15 07:59你去當過一次選務,就知道作票難不難了

mathrew 01/15 08:00笑死,還一推人扯說,作票其實不難 = =

gold9450412 01/15 08:03不照sop走 就是有作票空間啊

gold9450412 01/15 08:05所以也別怪被質疑 誰看到夾層有票

gold9450412 01/15 08:06 不聯想到作票的

double131 01/15 08:10開票瑕疵跟作票是兩件事,不照sop但結

double131 01/15 08:11果會是一樣

jackie955093 01/15 08:2740%坐輪椅穩的很

fucking 01/15 08:31真的 一堆白痴當一次下次就不敢了 低能兒

herculus6502 01/15 08:49真的 當過一次 發誓再也不去當選務

louis00548 01/15 08:53推,我下次也不幹選務了,唱票到燒聲

kinik 01/15 08:57莎莎這素質 唉

balberith 01/15 09:08開票作業流程不標準這很久了,當年死

balberith 01/15 09:08不想開放開票可以錄影多少跟這有關係

balberith 01/15 09:08,上頭應該都知道底下選務容易偷工省

balberith 01/15 09:08事,就看啥時要炸鍋而已

liffyy 01/15 09:16紅紅紅網紅造謠啊

liffyy 01/15 09:16紅紅紅網紅造謠啊

dogbydog 01/15 09:18都不按照法定程序,然後相信沒作票

bart102617 01/15 10:11現在又變成程序瑕疵 但難保沒做票

monononoke 01/15 10:17規則寫在那就是要避免瓜田李下 只因

monononoke 01/15 10:17為一個想要早下班的理由各種瑕疵先整

monononoke 01/15 10:17票不亮票一次畫滿正字 全台灣就選務

monononoke 01/15 10:17累其他勞工不累 ?

LCamel 01/15 10:31

a951289 01/15 10:45中肯 推

cyrus017 01/15 11:42真的,辛苦各位當選務的,吃力不討好

z26456888 01/15 12:01選務根本沒人想去好嗎?....都被半強

z26456888 01/15 12:01迫的居多,忙整天才2千出頭,是多好賺

z26456888 01/15 12:03我實在想不透到底要怎麼作票?就算選

z26456888 01/15 12:03務人員認識又怎樣,十個人是都深綠?

Pessoaa 01/16 10:51柯再不出來表態,這些狂柯粉的言論就是

Pessoaa 01/16 10:51算在他頭上,會讓我對他的評價繼續降低

Pessoaa 01/16 10:51