PTT評價

[問卦] 朱元璋為什麼不傳位給朱棣?

看板Gossiping標題[問卦] 朱元璋為什麼不傳位給朱棣?作者
tyw0316
(阿杜)
時間推噓42 推:42 噓:0 →:168

大家午安
剛看完朱元璋電視劇
朱元璋原本要傳位給太子朱標
可是因為太子突然不知原因就GG了.

朱元璋之後沒有將皇位傳給他最成材的兒子燕王朱棣(明成祖),反而傳給他的孫子朱允炆(建文帝)
然後又把當初身邊建功的武將們全部殺光,導致後來的靖難之變。

為什麼當初朱元璋不直接傳位給朱棣就好也不至於導致後來建文帝下落不明。
有沒有掛?


-----
Sent from JPTT on my iPhone

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.69.68.102 (臺灣)
PTT 網址

Dcwei 11/04 13:17內文有錯 一時沒看懂

chenwei5566 11/04 13:17因為只有朱標這一系統的是馬皇后生

chenwei5566 11/04 13:18

heavensun 11/04 13:18最後一句 錯寫成朱標

感謝提醒以糾正

sxy67230 11/04 13:18明成祖是朱棣

※ 編輯: tyw0316 (219.69.68.102 臺灣), 11/04/2025 13:20:02

chenwei5566 11/04 13:18朱元璋認為馬皇后系統才是正統的

Dcwei 11/04 13:18這問題我之前有問過類似的 有人說是因為

Dcwei 11/04 13:18朱重八信奉嫡長子之類的

chenwei5566 11/04 13:18其他不是

heavensun 11/04 13:18朱拿稱皇 來自於當年娶馬皇后

heavensun 11/04 13:19併吞郭子興的勢力

heavensun 11/04 13:19他很堅持要給馬皇后一系 繼位

chenwei5566 11/04 13:20所以朱標死只能給朱允炆 其他人沒份

可是查維基朱允炆也是庶出不是嫡子

sxy67230 11/04 13:20老朱心裡就只認馬皇后生的才是一家人,

sxy67230 11/04 13:20朱標的兒子才是真孫子,不然也不會晚年

※ 編輯: tyw0316 (219.69.68.102 臺灣), 11/04/2025 13:20:42

sxy67230 11/04 13:20殺一堆功臣只為了扶正朱允炆

swommy 11/04 13:20草根出生 信奉傳嫡傳長 重八的兒子才是正

swommy 11/04 13:20統 元璋的兒子都是庶出

※ 編輯: tyw0316 (219.69.68.102 臺灣), 11/04/2025 13:21:11

Dirgo 11/04 13:21正史不正的時候,野史就會非常的野.

※ 編輯: tyw0316 (219.69.68.102 臺灣), 11/04/2025 13:21:43

swommy 11/04 13:21考古已考據 JUDY是馬所生應該沒疑慮

dct817 11/04 13:22他都大殺懷西勳貴 對這種擁兵自重的特反感

dct817 11/04 13:22在他當時的理念救不太可能立燕王~

dct817 11/04 13:23能力歸能力~他都把祖制搞好等朱標 當然不

DustinFu 11/04 13:23嫡長孫阿又是血統純正,當然傳給他

DustinFu 11/04 13:23老朱的傳統想法還是很重的

dct817 11/04 13:23可能轉彎去給一個藩王!

※ 編輯: tyw0316 (219.69.68.102 臺灣), 11/04/2025 13:23:54

chenwei5566 11/04 13:24朱棣竄位之後改過史料

chenwei5566 11/04 13:25朱棣是馬皇后生的這件事

chenwei5566 11/04 13:25應該是他自己改的

swommy 11/04 13:25古時候的大孫很大的 老朱思想超傳統

yamitis 11/04 13:26就嫡系啊,結果朱允炆亂搞

※ 編輯: tyw0316 (219.69.68.102 臺灣), 11/04/2025 13:27:03

heavensun 11/04 13:26朱標的嫡長子 比朱元璋還早逝

ChangWufei 11/04 13:27台灣農業社會傳統思想 長孫有特殊地位

dct817 11/04 13:27皇明祖訓 卷一〈宗藩〉條

dct817 11/04 13:27諸王就藩之地,鎮守邊防,毋得干預政事

heavensun 11/04 13:27給朱標庶長子惠帝 不給嫡次子朱允熥

Dirgo 11/04 13:27朱標死時朱允炆都15了,算大人了.

heavensun 11/04 13:28原PO應該想問

ChangWufei 11/04 13:28這習俗應該也是很早就這樣流傳下來的

dct817 11/04 13:28祖訓都很清楚!

swommy 11/04 13:29朱允炆雖然有哥哥 朱雄英但是早逝 所以還

swommy 11/04 13:29是視朱允炆為大孫

chenwei5566 11/04 13:29朱允熥比朱允炆慢出世

chenwei5566 11/04 13:30朱允熥是弟弟吧

horace0323 11/04 13:30給沒問題啊,也沒想到會蠢成這樣

chenwei5566 11/04 13:30比朱允炆大的就早死的朱雄英

swommy 11/04 13:32給朱允炆沒太大問題啦 是朱允炆耍蠢 逼死

swommy 11/04 13:33無子嗣的朱柏 是自掘墳墓

dct817 11/04 13:33元朝就是宗室之亂嚴重 他收中書 皇帝直權

dct817 11/04 13:33定名分 就是怕重倒覆轍 但歷史就是你越

dct817 11/04 13:34防越控制 情況越反向抄作XD

dct817 11/04 13:35呂昶都勸過他後世之君可能是廢材 他不信啊

swommy 11/04 13:35大房不亂搞 四房不會造反啦

dct817 11/04 13:36XD 這沒辦法 他太強 怎麼會相信自己太子

dct817 11/04 13:36是廢物

JONES0816 11/04 13:36因為他超愛朱標

zzzzzzzzzzzy 11/04 13:39別的不說,台灣上一輩遺產長孫可以

zzzzzzzzzzzy 11/04 13:39分一份,也才幾十年前的習俗而已,

zzzzzzzzzzzy 11/04 13:39何況是明朝

littlegreen 11/04 13:40因為標哥太強了

swommy 11/04 13:40太子朱標才不是廢物啦 賣鬧啦

zzzzzzzzzzzy 11/04 13:41建文帝叫將士不可殺傷叔叔朱棣,本

zzzzzzzzzzzy 11/04 13:41來打得贏被他搞到輸慘慘

swommy 11/04 13:41朱允炆就是太沒自信 也太沒安全感 才亂搞

hiphop0429 11/04 13:42馬皇后太早死了,要不然朱重八不會性

zzzzzzzzzzzy 11/04 13:42要是下令取朱棣首級者封王,朱棣早

dct817 11/04 13:42我指得相信 是說他廢丞相 皇帝中央集權

zzzzzzzzzzzy 11/04 13:42就灰飛煙滅了

dct817 11/04 13:43這樣萬一後世之君有廢材 就不能選人才當太

dct817 11/04 13:43子或會影響朝政甚鉅

dct817 11/04 13:44風險極高~~~

kimura0701 11/04 13:44朱哥朱弟

zzzzzzzzzzzy 11/04 13:44事實証明朱棣這一脈明朝皇帝都腦子

zzzzzzzzzzzy 11/04 13:44有病,平均壽命不到四十

swommy 11/04 13:47應該是徐達的女兒有什麼問題吧 子孫都短命

dct817 11/04 13:48事實就證明皇帝不可能自己包攬朝政~~

dct817 11/04 13:49只要不是朱元璋或朱棣這種能手 就是直接拉

zzzzzzzzzzzy 11/04 13:49皇帝都短命,但公主很多超長壽的

dct817 11/04 13:49

cychi 11/04 13:50Hey Jude, don't make it bad.

hippo998 11/04 13:51連老木是誰都說得遮遮掩掩的要怎麼傳位

dct817 11/04 13:51壓力大 就搞錦衣衛東廠 親近宦官跟縱情

dct817 11/04 13:51聲色 舒壓 當然早死XD

swommy 11/04 13:53朱見深太短命 沒有滅掉建州女真 滅光 太可

swommy 11/04 13:53

iamandre 11/04 13:55他最怕就是軍人干政阿 結果善戰的兒子

iamandre 11/04 13:55直接取代王位 也算是諷刺

dct817 11/04 13:57其實李善長幹得不差 就胡惟庸搞出一堆毛

QWE55874 11/04 13:57老朱自私阿,就是要傳給太子的兒子,私

QWE55874 11/04 13:58心太重,也導致後面被自已兒子幹掉自已

QWE55874 11/04 13:59孫子,你要傳給孫子也沒問題,先把兒子

QWE55874 11/04 13:59干掉啊,他又不願意,又當又立的

rommel1990 11/04 14:00嫡系的優先

QWE55874 11/04 14:00燕王最會打仗的,野心最大,你不傳位給

QWE55874 11/04 14:00他,他必反,老朱自已會不知道嗎

dct817 11/04 14:01沒辦法 廢嫡立支問題也會很大! 不然四爺

QWE55874 11/04 14:01又不除掉他,又要立孫子,擺明就是要他

dct817 11/04 14:02怎麼要跟兄弟相殘鬥成那樣

QWE55874 11/04 14:02們兩個自相殘殺啊,老朱自已拉一陀大便

QWE55874 11/04 14:02,要後面的人幫他擦乾淨

dct817 11/04 14:03康熙把皇位給庸正很正確 但是免不了兄弟

QWE55874 11/04 14:03自已的兒子脾氣都不清楚,活該你孫子被

QWE55874 11/04 14:03推翻,剛好而已

dct817 11/04 14:03打起來~ 反正歷史本來就證明沒有哪一套完

dct817 11/04 14:03美 怎麼玩都有毛病啦

QWE55874 11/04 14:04老朱沒有要殺燕王,就不要傳給孫子,這

QWE55874 11/04 14:05就是二選一而已,你不殺燕王,又想燕王

QWE55874 11/04 14:05伺候,人長的醜,心裡確想的美啊

dct817 11/04 14:05還沒搞事就預防殺子 這個鬧太大了吧XD

QWE55874 11/04 14:06最會打仗的你不干掉他,野心最大你不除

dct817 11/04 14:06他殺淮西義子就被幹爆 如果連兒子都先殺XD

QWE55874 11/04 14:06他,活該他反你孫子

dct817 11/04 14:06這個我沒辦法想像

QWE55874 11/04 14:07你不想殺他,你傳位給他不就好,這有很

QWE55874 11/04 14:07難嗎,老朱殺多少跟他打天下的人

lmf770410 11/04 14:08嫡系啊= =

QWE55874 11/04 14:08你又不想殺他,你又不想傳位給他,你有

QWE55874 11/04 14:08沒有想過燕王心情,所以他最後反,是很

dct817 11/04 14:09朱棣是個能手 他守邊疆能不跟淮西將領一起

dct817 11/04 14:09陷入胡惟庸事件 可見他是個聰明人 不會

QWE55874 11/04 14:09正常的,燕王沒拿王位一定反的,別拿什

QWE55874 11/04 14:09麼人家逼他反的歪理

dct817 11/04 14:09這麼容易被發現有篡位跟反心 能躲過胡案

dct817 11/04 14:10就不太可能這樣被殺 他很精的

QWE55874 11/04 14:11不用講什麼嫡系的東西,歷史就是燕王反

QWE55874 11/04 14:11了,結論就是證明老朱是錯的

dct817 11/04 14:12那有點事後諸葛吧 劉邦也不會預料呂后體系

dct817 11/04 14:12搞這麼大啊 不然他幹嘛不殺老婆XDDD

QWE55874 11/04 14:12你是老爹,王位不傳給他,他一定反,連

QWE55874 11/04 14:12這個都不懂,白當人家老爹

dct817 11/04 14:13也不是每個藩王都會反啊 -.-

dct817 11/04 14:14而且他都娶徐達之女 徐達湯和可是躲過胡

dct817 11/04 14:15惟庸案的開國重臣 他殺燕王 這.....

dct817 11/04 14:15我看會直接八王之亂吧XDDD

StarTouching 11/04 14:15因為Judy名字太娘了

losage 11/04 14:39你可以去通靈,叫朱元璋上來問

kashnes 11/04 15:22嫡長子繼位,不幸夭折由嫡長子一脈繼承這

kashnes 11/04 15:22樣才會避免兄弟間相殘的悲劇,你想想皇

kashnes 11/04 15:23帝小孩這麼多,要是太子的位置沒有規定

kashnes 11/04 15:23由長子繼承,那光每個妃子都想望子成龍

kashnes 11/04 15:23的想法,宮中不是一天到晚到在下毒和刺

kashnes 11/04 15:23殺,規定都由長子一脈繼承那其他皇子就會

kashnes 11/04 15:23知道就算太子死了皇位也輪不到自己

soulboy330 11/04 15:47朱隸生母地位不高 據說還是韓國人

soulboy330 11/04 15:50立嫡子一脈非常合理。不然王位引起的

soulboy330 11/04 15:50嫡庶之爭會沒完沒了國家陷入動亂。而

soulboy330 11/04 15:50且庶子如果沒有王位合法性 就比較不

soulboy330 11/04 15:51會因為爭權被殺 立嫡長子本來就是皇

soulboy330 11/04 15:51權安穩的深遠考量

soulboy330 11/04 15:53再大的才能都比不上國家陷入內亂的危

soulboy330 11/04 15:53險。有才能的庶子 沒繼承合法性就會

soulboy330 11/04 15:53認份輔佐嫡長子 嫡長子只要會用人就

soulboy330 11/04 15:53

uggla 11/04 16:02爺爺殺功臣就是怕孫子壓不住 結果殺一個沒

uggla 11/04 16:02人擋得住兒子

uggla 11/04 16:09朱標 朱樉 朱棡相繼死掉 老朱應該是不想再

uggla 11/04 16:09殺兒子吧

LJer 11/04 16:11跟康熙一樣對喜歡的老婆的執念

soulboy330 11/04 16:21朱隸也不是真的想反 是被逼反的 不要

soulboy330 11/04 16:21講的一副能打仗 玩造反一定成功 不在

soulboy330 11/04 16:21首都這類執政中樞造反的幾乎不會成功

soulboy330 11/04 16:21。佔有偏遠幾座城 以全國敵一隅 根本

soulboy330 11/04 16:22不會贏 究竟要打到何年何月?連一場

soulboy330 11/04 16:22敗仗都撐不住 蜀漢以一州敵全國都很

soulboy330 11/04 16:22辛苦了 偏偏建文帝跟周遭的人就是

soulboy330 11/04 16:22能犯下那些一連串的低能錯誤.....老

soulboy330 11/04 16:22朱把朱隸調那麼遠 生前大概也不覺得

soulboy330 11/04 16:22他會造反 因為造反根本玩不起來

soulboy330 11/04 16:43朱隸沒到被逼反的份上 也不可能真的

soulboy330 11/04 16:43造反 講什麼野心很大必定造反都是馬

soulboy330 11/04 16:43後炮而已 爭奪一座城池戰損多少 打到

soulboy330 11/04 16:43中央要能承受多少戰損 沙盤推演一下

soulboy330 11/04 16:43根本承受不了 地方城池蹲點斷後勤補

soulboy330 11/04 16:44給 中央軍到場玩消耗戰 一波失敗就準

soulboy330 11/04 16:44備鳥獸散 底下的人知道跟你造反九族

soulboy330 11/04 16:44都完蛋 加上發現打敗仗了不會贏 遲早

soulboy330 11/04 16:44出賣你 造反方承受不了一次失敗。中

soulboy330 11/04 16:44央能承受很多次失敗和失誤。偏偏建文

soulboy330 11/04 16:44帝可以全部都搞砸 瑞士乳酪理論的一

soulboy330 11/04 16:44連串失誤造成的。多冒出幾個鐵鉉這種

soulboy330 11/04 16:44硬骨頭要啃玩不起 朱隸最後也是掏心

soulboy330 11/04 16:44戰術 繞道繞過阻擊直取中央執政中樞

soulboy330 11/04 16:52既然造反到最後都要直取首都執政中樞

soulboy330 11/04 16:52。那人待在中央養出一批黨羽手下 來

soulboy330 11/04 16:52玩政變成功的機率還高一點....老朱又

soulboy330 11/04 16:52把其他兒子調很遠

soulboy330 11/04 16:54藩王兵糧錢都很有限 物理距離也很遠

soulboy330 11/04 16:54加上非嫡長子 已經設下多道保險機制

jehow 11/04 17:16孫自判斷力太差 給的顧命大臣也爛 識人能

jehow 11/04 17:16力差劉邦好幾條街

fatetwister 11/04 17:19非嫡非長,不要肖想

kalde 11/04 17:39朱隸的生母沒有名位

dazzzlee 11/04 17:55建文就腦包一個 老朱幫他準備的滿等帳號

dazzzlee 11/04 17:56被他自己腦殘完掉的 怨不得老朱

turgnev 11/04 18:35妾生的,他還是想靶皇位給大妻,有愛啦

yunf 11/04 18:36你看朱棣的行為就知道爲什麼不傳位給他

yunf 11/04 18:36知子莫若父

yunf 11/04 18:37他用搶的 還害死方孝儒

yunf 11/04 18:38千古名罵

jzoethai 11/04 18:53肯定是朱元璋考慮過但就是不愛Judy啊

jzoethai 11/04 18:53那最有可能的就是血統問題了ㄅ

yunf 11/04 19:06都是自己生的,絕對不只是血統問題

yunf 11/04 19:07朱棣的個性就是有問題

yunf 11/04 19:08你看他怎麼竄位的 不給他就要搶

yunf 11/04 19:16九月,祖父明太祖朱元璋跳過朱允熥,視朱允

yunf 11/04 19:17炆為嫡長孫,立為皇太孫[5]。違反其編撰《皇

yunf 11/04 19:17明祖訓》。史載其「性仁孝淳厚,舉止有度」

yunf 11/04 19:17,深得太祖青睞。

Pravda 11/04 20:11王山水解釋過了,JUDY的即位是靠靖難打贏

joky2001 11/04 22:17確認立嫡立長的制度