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Re: [新聞] 才說「澤連斯基讓烏克蘭人受苦」 前日相

看板Gossiping標題Re: [新聞] 才說「澤連斯基讓烏克蘭人受苦」 前日相作者
JamesSoong
(Patrick Mahomes!!)
時間推噓13 推:19 噓:6 →:211

其實不能完全森喜朗說的是錯的

從戰前來說 烏克蘭一直都是一半親俄一半反俄的國家
大致上是東烏克蘭親俄>反俄 西烏克蘭是反俄>親俄

所以之前這世紀烏克蘭總統常常是親俄派和反俄派輪流當選 而且差距都不大
一直到親俄的Янукович被示威群眾趕下台(想也知道是誰在背後主使)
新上來的總統馬上走親歐美路線 把烏克蘭語改為唯一官方語言

然後推動俄羅斯最在意而且一直警告的加入北約
過去都是用模糊政策在歐俄之間保持彈性 搞到一定要選邊站

結果現在好啦~ 烏克蘭被美國拱出來消耗俄羅斯戰力
俄羅斯也用烏克蘭消耗歐美戰力 所有砲彈都打在烏克蘭國土上
這不是讓烏克蘭人受苦是什麼?

講另一個例子大家會更有感覺
日本跟台灣在1950年代就因為韓戰的美援重新發展起來
對岸則是因為援助朝鮮 接收蘇聯的技術及貸款援助
唯一倒楣的是誰? 南北韓

境內砲彈無數 死傷無數
先是南韓被殺到只剩釜山周邊 然後北韓又被殺回鴨綠江邊
結果打完韓戰 南北韓生活水準都被毀滅到比二次大戰前還慘
一直到1970年代朴正熙時期 經濟才重新發展起來 比日本台灣晚了20年

槍聲一響 黃金萬兩 可是黃金都在周圍鄰國 絕對不是在戰場所在的地方




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有位理髮師傅說過 別人刮你鬍子 是為了讓你更好看
那時 我以為讓我好看 就是挑釁 以為先把自己武裝好 就是把鬍子刮好
那樣的壞處是 我會把批評我的人 一律都看成是敵人 是來找麻煩的敵人
他們只會挑我毛病 他們對我不公道 https://www.youtube.com/watch?v=oZ5FzgZAkyc 但後來 我才發現 敵對久了 我真的和這些人對立了
對立了 冷漠就進來了 本來團結起來的溫暖就不可能了

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.118.66 (臺灣)
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fantasyth 01/27 22:33所以克里米亞被入侵是為了什麼?

你知道這世界上有google這個東西吧? 克里米亞半島本來就是蘇聯的 是因為烏克蘭在蘇聯時期是蘇聯附庸國 赫魯雪夫從送給烏克蘭的 後來烏克蘭脫離蘇聯了 克里米亞不用還給俄羅斯 這不是跟台女收了你的鑽戒後甩掉你 又不還你鑽戒一樣嗎?

LoveMakeLove 01/27 22:34支持烏克蘭人全民皆兵抗俄保烏

dosoleil 01/27 22:34軍港啊

fantasyth 01/27 22:34講那麼多是想幫俄國洗白喔?

fantasyth 01/27 22:34烏克蘭領導親哪,也是民選出來的

hosen 01/27 22:35烏克蘭本來就俄國的,是蘇聯把他分開治理

fantasyth 01/27 22:35韓戰誰開始的你也提一下

fantasyth 01/27 22:36所以蘇聯跟俄國是同一個國家喔?

fantasyth 01/27 22:36你不如說中國也是台灣的算了

dosoleil 01/27 22:36黑海艦隊就算像擺飾 也是得有個家的

fantasyth 01/27 22:37沒家可以用搶得逆,台灣要不要學一下

hosen 01/27 22:37本來是想說切很多國家,佔聯合國的便宜,

hosen 01/27 22:37因為一國一票;從沒認為是可以分裂的

※ 編輯: JamesSoong (36.231.118.66 臺灣), 01/27/2023 22:44:09

dosoleil 01/27 22:39俄國未經公民同意送克島 國際認可

dosoleil 01/27 22:39俄國經公民投票回收克島 國際譴責

kevinfolks 01/27 22:39中肯

Solti 01/27 22:40什麼都美國搞的 那選出親俄總統也是俄國搞

Qaaaa 01/27 22:40B全對ㄛ 如果俄國只是要保護親鵝人

hosen 01/27 22:40烏克蘭人民換來換去也只是想左右逢源吧

Solti 01/27 22:40的囉

Qaaaa 01/27 22:40只要搞烏東即可 但俄國是全面入侵ㄝ

fantasyth 01/27 22:40政府的行為就代表所有公民了

LordSo 01/27 22:41明顯推文有人要說克里米亞說成烏克蘭

hosen 01/27 22:41人民根本沒想過跟俄羅斯打仗,結果被美國

fantasyth 01/27 22:41還在那裡分公民跟政府是???

hosen 01/27 22:41設計

Qaaaa 01/27 22:41這個解釋成只是要保障親俄其實說不過去

fantasyth 01/27 22:41被美國怎麼設計說一下啊?

fantasyth 01/27 22:41原來俄國是被美國設計去打烏克蘭喔

dosoleil 01/27 22:43原來蘇聯是民主國家 政府就是公民意志哦

hosen 01/27 22:43克倫斯基如果選擇離開,烏克蘭不過就是換

hosen 01/27 22:43一個親俄的總統,人民生活如故

fantasyth 01/27 22:43人民要為政府負責,什麼政權都一樣

Anvec 01/27 22:43不是啊 那以色列怎麼都沒人講

Anvec 01/27 22:43為什麼要去站隊

fantasyth 01/27 22:43那怎麼克里米亞來被入侵了XD

vzerov 01/27 22:44基輔納粹暴力政變奪權上台的哪來民選出來

vzerov 01/27 22:44

fantasyth 01/27 22:44都你們在編故事,很厲害捏

fantasyth 01/27 22:44烏克蘭是民選總統沒錯

hosen 01/27 22:44現在16歲到60歲通通要上戰場,就算戰爭能

hosen 01/27 22:44結束,以前的生活也回不去了

fantasyth 01/27 22:44現在俄國變反納粹了喔?

fantasyth 01/27 22:45俄國之前是說反惡魔信仰啦

fantasyth 01/27 22:45諸位別當俄國說故事

fantasyth 01/27 22:45所以上戰場是不是侵略者的錯?

vzerov 01/27 22:45基輔納粹先政變侵占烏克蘭土地,俄國就把

vzerov 01/27 22:45不想被納粹統治想加入俄國的的克里米亞人

vzerov 01/27 22:46救走啊,果然納粹不就馬上侵略克里米亞了

fantasyth 01/27 22:46烏克蘭要叫俄國血債血還

vzerov 01/27 22:46嗎?

Anvec 01/27 22:46一個巴掌拍不響

fantasyth 01/27 22:46有人很會編故事捏

vzerov 01/27 22:46頓巴斯要叫納粹血債血償沒錯,八年來的屠

vzerov 01/27 22:46殺絕對要基納付出代價

Anvec 01/27 22:46烏東都打多久了

fantasyth 01/27 22:46然後惡魔是怎麼去烏克蘭的?

x001611 01/27 22:47等要求日本做軍事協助 就會反過來了 真

JT0624 01/27 22:47https://reurl.cc/KX7VW9

fantasyth 01/27 22:47納粹是俄國編得藉口啦

x001611 01/27 22:47要結束戰爭 直接還核彈給烏克蘭 不用繞一

x001611 01/27 22:47大圈

fantasyth 01/27 22:47反正打起來了,憑實力說話

fantasyth 01/27 22:47俄國加油啦,都快輸了

fantasyth 01/27 22:48所以克里米亞是不是烏克蘭的?

fantasyth 01/27 22:48屁話一堆,給的東西可以要回去喔?

fantasyth 01/27 22:49果然俄國就是滿口謊言屁話

Rekkuuza 01/27 22:49照你的邏輯 東德是不是也是俄國的?

fantasyth 01/27 22:49現在是不是要說整個烏克蘭都是蘇聯的?

JT0624 01/27 22:51應該要問說 克里米亞人 覺得自己是烏克蘭

fantasyth 01/27 22:51工維啊

JT0624 01/27 22:51人還是俄羅斯人 不要把自己代入其中一方

JT0624 01/27 22:52跳出來看才能看清楚

fantasyth 01/27 22:52賴清德說中華民國台灣人就是中國人?

fantasyth 01/27 22:52一堆台灣人覺得是日本人美國人??

kevinfolks 01/27 22:53俄國又被輸了,普欽又被死亡了,哈哈

JT0624 01/27 22:53蔡英文倒是說過她是中國人 不知道是哪個中

JT0624 01/27 22:53國就是

HKCs 01/27 22:53普丁錯在先動手啦 在華人觀念裡 先動手就是

Anvec 01/27 22:53克里米亞人就是認為自己是俄羅斯人啊

HKCs 01/27 22:53不對 中俄挑戰美國地位 美國透過經濟 外交

fantasyth 01/27 22:53所以她就是中國人的概念

HKCs 01/27 22:53 科技 噁心中俄 放出加入北約的風聲就是為

HKCs 01/27 22:53了噁心俄 最佳策略就是同樣拼命噁心美國 支

HKCs 01/27 22:53持中南美洲反美政權+大量軍事交流

JT0624 01/27 22:53不是很多台派想當美國51州的嗎

fantasyth 01/27 22:54所以台灣人是美國人了喔?

fantasyth 01/27 22:54不就莫名其妙

kevinfolks 01/27 22:54不過我是佩服蔡呃呃的,畢竟她從來不

kevinfolks 01/27 22:54敢提台獨兩個字,所以中國也難以出手

kevinfolks 01/27 22:54,這點比賴功德或小丑司機強多了!

vzerov 01/27 22:55克里米亞頓巴斯甚至現在還被基輔納粹佔領

HKCs 01/27 22:56普丁應該效法古巴危機 把俄核彈運到中南美

vzerov 01/27 22:56的很多地方都覺得自己是俄人啦,基納也不

HKCs 01/27 22:56洲 劍指美國東岸 然後學金小胖天天在加勒比

vzerov 01/27 22:56是選出來的,就暴力政變奪權而已,這些納

HKCs 01/27 22:56海試射 擺出魚死網破的架勢 逼迫美國減緩經

vzerov 01/27 22:56粹佔領區的平民也是很無奈。現在還搞到全

HKCs 01/27 22:56濟 外交 科技制裁

vzerov 01/27 22:56面動員直接破門抓炮灰,被抓的叫聲跟殺豬

vzerov 01/27 22:56一樣,全國各地這種納粹綁架人的影片全面

vzerov 01/27 22:56流出,可憐哪

fantasyth 01/27 22:57樓上看中共文宣,洗腦徹底捏

fantasyth 01/27 22:57那些影片都是捏造的啦

Anvec 01/27 22:57當初克里米亞政府就認為烏克蘭當時的政府是

Anvec 01/27 22:58非法政變產生的政府

fantasyth 01/27 22:58你放個影片來給大家瞧瞧啊

fantasyth 01/27 22:58當初克里米亞是道道地地的烏克蘭人

Anvec 01/27 22:58不需要特別去站隊 也不要只看一方的說詞 你

DuvetLain 01/27 22:58概念來說,基輔政權不是正當得位的政權

Anvec 01/27 22:58要闡述烏克蘭的立場也可以 但是戰爭就是爆

DuvetLain 01/27 22:58,只是親歐美受到西方支持,西方媒體也

fantasyth 01/27 22:58克里米亞人覺得被俄國壓迫太久

DuvetLain 01/27 22:58幫忙掩蓋了很多事實

Anvec 01/27 22:59發了

vzerov 01/27 22:59真的都捏造的,魏德聖募資百億做出等比例

vzerov 01/27 22:59基輔佈景捏造的,納粹絕對沒在基輔街頭綁

vzerov 01/27 22:59架平民當炮灰

fantasyth 01/27 22:59基輔政權是完整的民選政權

fantasyth 01/27 22:59基輔有絕對的民意正當性反抗俄國

Anvec 01/27 22:59這種有恩怨糾葛的 根本難以仲裁對錯

fantasyth 01/27 22:59再來啊

Anvec 01/27 23:00我們要做的就是從自己國家的觀點 從中找到

DuvetLain 01/27 23:00克里米亞在蘇聯解體時原本是要入俄羅

fantasyth 01/27 23:00你不放個影片給大家瞧瞧怎麼說?

vzerov 01/27 23:00說真的,其他地方的人也就算了,身為台灣

Anvec 01/27 23:00趨吉避凶的方法

DuvetLain 01/27 23:00斯的,是烏克蘭在抗議才在俄羅斯的協

vzerov 01/27 23:00人還能挺基納侵略頓巴斯,真的是最奇葩的

DuvetLain 01/27 23:00調下加入烏克蘭

fantasyth 01/27 23:00啊不是有影片,放上來啊

vzerov 01/27 23:00那種

fantasyth 01/27 23:01基輔納粹證據來一下啊

DuvetLain 01/27 23:01https://i.imgur.com/DdOVt1o.jpg

fantasyth 01/27 23:01我覺得還是普丁說的為了驅魔比較好

fantasyth 01/27 23:02拿電影當成佐證是???

DuvetLain 01/27 23:02這是紀錄片,實地拍攝的

JT0624 01/27 23:03正常的國家應該是從這場戰爭中尋求自己國

fantasyth 01/27 23:03不好意思欸,紀錄片不算是證據

JT0624 01/27 23:03家的利益 而不是跳進去裡面瞎攪和 盲目選

JT0624 01/27 23:03邊站

fantasyth 01/27 23:03有沒有其它仲裁機構研究報告?

DuvetLain 01/27 23:03包括當時烏克蘭政治人物的話都紀錄了

Anvec 01/27 23:03有實地採訪的電影 只是西方國家政治不正確

fantasyth 01/27 23:03政治人物媒體發言你也看的太認真

dosoleil 01/27 23:04紀錄片不算證據 那口述歷史&自傳可以燒

fantasyth 01/27 23:04俄國自己沒研究報告喔?

dosoleil 01/27 23:04

Anvec 01/27 23:04政治正確的包括以色列侵占巴勒斯坦 譴責的

Anvec 01/27 23:04言論也會被淡化

vzerov 01/27 23:04別裝傻了啦,你要是真的有在關注的一定早

fantasyth 01/27 23:04紀錄片還真的不算是證據

vzerov 01/27 23:04就看過,假裝沒看過而已。如果跟沒在關注

JT0624 01/27 23:04台灣不支持侵略者俄羅斯正常 跑去支持跟中

vzerov 01/27 23:04的卻還有臉出一張嘴屁一堆,那表示你恥力

fantasyth 01/27 23:04你找些證人還說得過去

vzerov 01/27 23:04驚人,不管哪種情況貼給你都是無意義的,

JT0624 01/27 23:04國有密切軍事合作的烏克蘭 真的是頭殼壞了

vzerov 01/27 23:05除非你能保證貼出來你就此閉嘴,不然這也

vzerov 01/27 23:05只是你轉移焦點的話術而已

fantasyth 01/27 23:05屁話不都你們在講

fantasyth 01/27 23:05好啦,現在發動戰爭的是誰?

fantasyth 01/27 23:05台灣被中國入侵也一定是台灣人的錯

fantasyth 01/27 23:06你們不如直說好了,裝那麼大

vzerov 01/27 23:06發動戰爭就是侵略頓巴斯和克里米亞的基輔

magic543 01/27 23:06正解

vzerov 01/27 23:06納粹啊

fantasyth 01/27 23:06我這裡是說俄國發動入侵捏

vzerov 01/27 23:06你也知道中共打台灣算入侵喔,那基納打頓

vzerov 01/27 23:07巴斯就不叫入侵喔,所以才說真的奇葩

vzerov 01/27 23:07基納說頓巴斯是他的,中共也說台灣是他的

vzerov 01/27 23:07欸,好巧喔

fantasyth 01/27 23:08不好意思欸,那還真的是烏的領土

fantasyth 01/27 23:08沒人說,地圖就那麼畫

vzerov 01/27 23:09全世界也沒幾國承認台灣不是中國領土啊

fantasyth 01/27 23:09納你老師,不是德國敢自稱納粹也是

vzerov 01/27 23:09你應該不會不知道承認台灣主權的人口數還

fantasyth 01/27 23:09vz露餡了啦

vzerov 01/27 23:09比承認頓巴斯的少吧

fantasyth 01/27 23:09果然要扯台灣了

fantasyth 01/27 23:10五毛很會裝捏

vzerov 01/27 23:10身為一個幾乎根本沒人承認主權的國家人民

vzerov 01/27 23:10,去支持基輔納粹去侵略另一個實際自治也

vzerov 01/27 23:11一樣沒人承認的國家,你真的該好好檢討

vzerov 01/27 23:11我是認真跟你講,你真的該好好檢討自己怎

vzerov 01/27 23:11會變這個樣子

dosoleil 01/27 23:12喬治亞烏克蘭兩個不認台灣的 因為反抗俄

dosoleil 01/27 23:12羅斯而得到了台灣的讚聲 精神固然可貴

dosoleil 01/27 23:13但有點自作多情了

dosoleil 01/27 23:14國際不會不認台灣 至少大多還是合法護照

leterg 01/27 23:141樓,那時候是克里米亞從烏克蘭獨立出來,

leterg 01/27 23:14俄羅斯全世界第一個承認其獨立地位

dosoleil 01/27 23:15應該自比為巴勒斯坦

leterg 01/27 23:17台灣應該也搶著去承認才對

zball 01/27 23:22不愧是八卦版 東說西說都是烏克蘭的錯

uruzu007 01/27 23:22被推翻根本活該選前進歐盟喊的響,合約

zball 01/27 23:23從克里米亞到烏東小綠人到入侵基輔 都是烏

uruzu007 01/27 23:23拿給他簽又不敢簽

zball 01/27 23:23克蘭人自己害的 這裡言論真讓人作噁

www115ui8 01/27 23:24克里米亞公投那什麼鳥蛋內容……

www115ui8 01/27 23:25選項1.獨立2.加入俄羅斯 沒了

www115ui8 01/27 23:26跟去年普丁搞的四州公投87%像

DuvetLain 01/27 23:26https://i.imgur.com/Bdccu28.jpg

DuvetLain 01/27 23:28https://youtu.be/yR6dX56amW4

s0920151048 01/27 23:38垃圾賤畜看不懂這篇

uruzu007 01/27 23:38可能原po來自烏軍聯合北約圍攻莫斯科的

uruzu007 01/27 23:38世界線

JerrySue0086 01/27 23:39目前態勢死傷最嚴重的是親俄的領土

JerrySue0086 01/27 23:39的居民,親俄的被俄當棋子炮灰攻打

JerrySue0086 01/27 23:39烏你敢提嗎?

DuvetLain 01/27 23:46烏東地區的人民從2014年就為了自由而

DuvetLain 01/27 23:46戰了,俄羅斯一開始只是去協助而已

DuvetLain 01/27 23:47是後來烏克蘭攻擊克里米亞才轉由俄軍

DuvetLain 01/27 23:47接手

snowsdream 01/27 23:48跟一堆連為什麼北約不能東擴的講實話

snowsdream 01/27 23:48他們聽不懂

DuvetLain 01/27 23:50烏東有500萬人公投入俄,志願軍沒有多

DuvetLain 01/27 23:50少,而且實際上破壞烏東地區的一直是烏

DuvetLain 01/27 23:50克蘭,俄羅斯邊打還邊疏散人民

GGdong 01/27 23:51抱歉,這邊說實話是中共同路人

www115ui8 01/27 23:53俄國是綁架人口回去……

www115ui8 01/27 23:53俄國打法就火砲亂炸 烏東基本都是俄國

www115ui8 01/27 23:53破壞的

www115ui8 01/27 23:54有人還不知道小綠人就是俄軍cosplay嗎

www115ui8 01/27 23:54

clubee 01/27 23:55俄羅斯打烏克蘭 俄羅斯無辜 美國有罪

reich3 01/27 23:56這篇腐臭文超多洗業績的蒼蠅!

super10000 01/28 00:10某人邏輯是中共正在侵害人權所有美國

super10000 01/28 00:10可以全面佔領中國?

colinfeng 01/28 00:32還有人幫侵略者洗白 不要侵略就沒人死

colinfeng 01/28 00:34vz好了啦 貼再惹人笑話都為你感到丟臉

jma306 01/28 01:27 烏克蘭以後可以引進金門菜刀技術

newversion 01/28 01:30蘇聯的領土關俄國屁事

newversion 01/28 01:30最扯的還能“繼承”常任理事國!

m54k600ive80 01/28 03:40Ok

sted0101 01/28 11:14抗俄保烏!