Re: [問卦] 高樓層房東跟住戶會開始加錢跟要求工人嗎
※ 引述 《CuLiZn5566》 之銘言:
: 這種事情要處理很簡單啊
:
: 就看要不要處理而已
:
: 現在的問題就是
:
: 1. 工人為了COSTDOWN 便宜行事
:
: 2. 雇主為了貪小便宜 縱容工人便宜行事
:
: 3. 便宜行事的後果是路人承擔
:
:
:
: 你要矯正這個問題
:
: 就看你要怎麼玩
:
: 你可以把規範加在工人身上
:
: 問題是這種作法等於欺負守法的工人
:
: 因為雇主如果要貪小便宜
:
: 只要去找沒牌子的工人
:
: 到最後有牌子照規範做的工人會沒生意
:
: 因為照規範做本來就比較貴
:
: 市場上存活下來的就會是一群便宜行事的工人
:
:
:
: 比較好的作法應該是把規範加在雇主身上
:
: 只要施工期間出任何問題
:
: 什麼工人受傷啦
:
: 路人被砸死啦
:
: 雇主就要負擔責任
:
: 這種作法強迫雇主背負風險
:
: 如果你要貪小便宜
:
: 找了一個沒牌的工人
:
: 裝個冷氣出事
:
: 工人烙跑 你找不到工人
:
: 你自己也要賠路人賠到傾家蕩產
:
:
:
: 所以雇主要嘛去買保險
:
: 要嘛就去找合格不會跑走的公司
:
: 出事情大家一起扛責任
:
: 公司可能要扛責任
:
: 那麼至少基本的安全規定就會遵守
:
:
:
: 但台灣人的邏輯就不是這樣
:
: 新聞到現在都是怪工人
:
: 不是怪雇主
:
: 因為沒裝好的是工人不是雇主
:
: 這種邏輯就像是台鐵司機員一樣
:
: 開車的是司機
:
: 所以高層都沒甚麼真正的責任
:
: 出事了就推到工人身上
:
:
: 身為雇主本來就有監督工人的義務
:
: 但現在的問題就是雇主都沒責任
:
: 所以雇主沒有誘因去找專業的工人
:
: 反正出事情就運氣不好
:
: 讓這個工人去擋就好
:
: 不合法的工人到處都是
:
: 免洗的這個廢了換下一個就好
:
:
:
:
: 只是這種把矛頭指向雇主的事情
:
: 大概會被台灣人嚴重反彈
:
: 什麼雇主也不是專業的啊
:
: 工人亂搞雇主很無辜也是受害者啦
:
: 這種慣老闆言論絕對會跑出來
:
:
: 反正便宜方便最重要
:
: 你路人在人行道走
:
: 本來就要注意周遭環境
:
: 大家罵一罵 廉價的同情心氾濫一下
:
: 一年被冷氣砸死的也沒幾個
:
: 一定不會那麼倒楣的
:
: 不是嗎XDD
:
其實就算再怎麼規範雇主和消費者
這種事請還是會再次發生 因為變施工人員的罰則變少
而且我本身在業界 很清楚老闆有要求 營造商也要求
但現場施工人員就是皮
你說歸你說 但做是我在做 你能在旁邊看我一整天?
發揮台灣人的本性 為了我的方便 能賭就賭 能貪就貪
今天賭到貪到 我就賺了 工作輕鬆又能交代
所以最好的方法就是三方規範
消費者要求找有執照的公司
出事要連帶賠償
公司負責人本人必要有執照
出事要一同賠償和一同罰則
施工人員要有證照(簡稱師傅)
出事要負擔賠償和罰則
有證照的施工人員可以攜帶1~2位無證照的學徒一同施工
但學徒發生事故 師傅也必須一同受罰
這樣一來 做工條件變嚴苛 但相對可以獲得更高薪水
你這間公司不想負擔或負擔不起 就不要請師傅
二來師傅有責任心好好教導學徒
不想教就不要帶學徒 你能一個人完成施工我也不攔著
這樣就有一個好的循環
消費者不是付錢就完事 自己也要找好的商家
老闆不是收錢就完事 還有自己篩選好的員工 並要求施工的安全把關和品質
師傅不是可以交差就完事 自己要有所能力 也要對自己的施工品質與安全交代
並進行教導學徒的責任
但台灣人就是沒有危害自己利益的情況下什麼多好的群體
現在連我消費者都要拖下水 我他媽還不幹死你
這樣的進步我看40年後 老害死光有沒有機會
--
民法188
民法懂得都知道只是笑話 我這邊講的是刑法
這樣$$變貴啊,台灣人怎麼可能接受
對 所以我才說消費者一定他媽幹起來
顧客都要便宜,只好costdown工人
幾個月後因為不落實執行,又變回老樣
子單人施工,一旦要賠償就脫產(或是
事先成立好假公司),變成一樣苟且但
是價格超高
9
Re: [問卦] 有沒有YouTuber宅水電徵才25K~35K八卦?靠北喔,一堆不懂行情的在那邊說還可以,是在可以什麼啦 做這行的是日薪,要月結也可以 法定是時薪160,一天8小時 就有1280元,做22天就有28160 基本月薪24000元落差就4000元了4
[問卦] 即使把學徒起薪調到3萬2,還是爭不過超商看到水泥師傅說把學徒起薪調到3萬2 也還是爭不過時薪180元的超商 可是出師後明明能領到6萬 大概7年就能出師了領6萬 只要肯吃苦,不用學歷6
[問題] 請問這個可以找誰處理?請問 我們管委會(某ㄧ樓住戶自稱),請人家來處理頂樓外牆剝落的部分 如照片紅圈處(圖一) 施工人員處理2天就打道回府, 頂樓外牆的確把石頭清掉、打掉、處理好了。8
Re: [新聞] 28K徵學徒「找嘸人」納悶:現在年輕人怎我自己請學徒起薪都是35K 保14個月 每年年後固定調薪 金額依能力調整 有野心想創業或更上一層樓的4
[問卦] 學徒2500師傅3500日薪買的起房嗎是這樣啦 樓上因為水管老舊堵住弄得漏水到下面來 管委會幫忙找水電師傅來修理 看工人又打牆又鋸鐵管 又要安裝新的水管5
Re: [問卦] 現在還有年輕人願意當學徒的嗎我其實很不懂為什麼現在還有這種觀念 就是怕技術被學走 現在的師傅 包括老師傅 本身的工作都處理不完了4
Re: [新聞] 冷氣砸死政大女學生!警衛曝「偷偷施工」朋友之前去當冷氣學徒 後來不做 我問他做冷氣修空調不是薪水不錯? 他說他在當學徒那段期間 經常要什麼都不穿3
Re: [問卦] 大家都怎麼從水電學徒變師傅?我是工作三個月的學徒,只不過我是回家幫忙(也可能是想接家業) 要真的出師,我自認要2、3年的時間,而且是很認真的2、3年,而不單純是時間上的流動 回到原Po的半個月,學得亂七八糟問題 半個月,如果你不是本來就有水電的環境,那我想你看到的施工完全是冰山一角 光是看,就只有皮毛,那麼做,又怎麼可能做得漂亮?1
Re: [問卦] 工地裡睡隔音棉的是什麼人老闆中午不會在工地 會在自己車上 或回公司 工頭也有辦公室可以做 睡隔音棉的人 正確答案就是 "隔音棉的施工人員" 不一定是師傅 也可能是學徒 甚至可能只是搬運隔音棉的粗工 但一定會是"與隔音棉相關的施工人員"1
Re: [新聞] 快訊/冷氣機17樓掉落!22歲女等公車遭砸我阿肥啦 其實這件事也能看出鬼島有多慣啊~~ 一堆廠商配合得都是外包 原因!?!? cost down咩~~
爆
[爆卦] 川普:確定由盧比歐擔任美國國務卿!爆
Re: [新聞] 疑不滿女兒被欺負!雲林爸闖國小「一記猛57
[問卦] 60路老太太被性騷事件現在演到哪了?42
[問卦] 慟!麥當勞鬆餅堡現場要等一小時97
Re: [新聞] 墾丁觀光最慘一年! 全年旅遊人次將比疫48
[問卦] 墾丁走錯了哪一步才變這樣?40
[問卦] 鄧福如最好聽的歌是哪首?36
Re: [新聞] 藍白強推修法 NCC恐停擺 卓揆:盼立院儘25
[問卦] 麥當勞鬆餅堡賣到12/17 幹嘛現在急著買?30
[問卦] Tommy是不是證明身高大於一切42
[問卦] 拜登是不是不演了?60
[問卦] 日本為何做不了精品名牌?27
[問卦] 日本朋友問台灣路邊畫紅線是什麼意思22
[問卦] 墾丁是殺雞取卵的下場嗎22
[問卦] 俄羅斯遠不及蘇聯 美國為何還需要北約東擴20
[問卦] 去東京買酒很蠢嗎?48
Re: [問卦] 為啥車禍的路口監視器影片不能給當事人?19
[問卦] 驚 麥當勞鬆餅堡不用排隊12
[問卦] 結婚了又不生小孩 腦袋在想什麼?15
[問卦] 我們何時能像美國一樣直視中國?3
Re: [新聞] 疑不滿女兒被欺負!雲林爸闖國小「一記猛18
[問卦] 民主黨怎麼不動用國家機器 押川普?10
Re: [問卦] 美國新國防部長:中國可20分鐘摧毀美軍15
[問卦] 台中一大早霧濛濛是怎麼了?14
[問卦] 幹你娘 為啥網飛會自動幫我續約阿?9
[問卦] 為何台灣不聯合中國打擊美國?15
[問卦] 開放賭場和色色 墾丁不就直接噴了?!11
[問卦] 所以鬆餅堡和買豬肉鬆餅有啥不同?12
[問卦] 女老師和上年紀的女主官到底有多恐怖可怕12
Re: [新聞] 藍白強推修法 NCC恐停擺 卓揆:盼立院儘