[問卦] 去中心化比特幣可以換錢怪怪的吧

Ebergies 03/25 17:48可以換披薩為啥不能換錢

james732 03/25 17:48任何東西都可以換錢啊，你的懶叫也可以

MrSherlock 03/25 17:49蛤？任何東西都可以換錢啊

StylishTrade 03/25 17:49為甚麼不能換QQ

hiphopmei 03/25 17:49然後一堆白痴硬要說那不是用來炒作的

ralfeistein 03/25 17:49它就有那個本錢讓人信賴 不怪

Himiko9975 03/25 17:49我的懶叫可以換多少？

lesasa 03/25 17:49可以定義的都能標價

VVizZ 03/25 17:50因為有智障相信他有價值他便有價值

second0910 03/25 17:50有疑慮，那都給我吧，我扛

potionx 03/25 17:52洗錢用的

ocmax 03/25 17:54吃了幾百次龜苓膏的垃圾，到底什麼時候要歸

ocmax 03/25 17:54零

samm3320 03/25 17:56不能換東西的貨幣有啥意義

lupefan4eva 03/25 17:56賭場不能換錢 就沒人想賭

samm3320 03/25 17:56兩個都是貨幣為啥不能互相換

samm3320 03/25 17:58FED可以升降息改變美元的價值，但不能

samm3320 03/25 17:58改變比特幣的規則

Yohachan 03/25 17:58不能換錢的東西你要怎麼決定他的價值？

trywish 03/25 18:00沒有東西是不能換錢的，比起能流通的這類

trywish 03/25 18:01去中心貨幣。遊戲裡面的金幣關機就沒了，

trywish 03/25 18:01這樣一樣能換錢。遊戲金幣比這堆電子貨幣

trywish 03/25 18:01更容易被操控+消失。

jerick 03/25 18:04這東西就跟網路遊戲的遊戲幣差不多，

jerick 03/25 18:04越多人玩會越值錢。

trywish 03/25 18:05不一樣，去中心化反而才是重點。遊戲幣你

trywish 03/25 18:06關服就沒了，而且廠商可以操控貨幣。這種

trywish 03/25 18:06情況都能換錢。那無法關服又只能特定方式

trywish 03/25 18:07產出的，自然就更有價值。當然重點也是越

trywish 03/25 18:07多人玩才會越值錢，沒人玩這些電子貨幣就

trywish 03/25 18:07和垃圾一樣

ideal5566 03/25 18:08其實是抓最後一個

jerick 03/25 18:09樓上，忘了就算去中心化，還是需要交易市

trywish 03/25 18:09交易市場是因為需求而出來，並不是一定有

trywish 03/25 18:10今天你們同學5個人定個價，這就不用什麼

jerick 03/25 18:10場才能交易嗎？交易市關閉，你想賣都沒地

trywish 03/25 18:10交易市場，錢包給錢包就好。所以不能隨意

jerick 03/25 18:10方賣。

trywish 03/25 18:10產出+隨意消失，這才是重點。

jerick 03/25 18:11小範圍幾個人交易，任何東西都行，跟貨幣

jerick 03/25 18:11無關。

trywish 03/25 18:12重點是幣的特性，倒不如說本來就是小範圍

trywish 03/25 18:13的交易，但因為牽扯到金錢，加普通人能產

trywish 03/25 18:13，所以範圍才擴大。畢竟"一般人"用不到這

trywish 03/25 18:14類貨幣。真正需要用到的，誰會跑去國家的

jerick 03/25 18:14沒幾個國家把它當電子貨幣好嗎。

trywish 03/25 18:14交易所交易。

trywish 03/25 18:14之前全家就有突然玩一下，而且台灣也有類

trywish 03/25 18:15似的換幣所，這東西國家當然會管。

jerick 03/25 18:15請你先分清楚什麼是電子貨幣，什麼是虛擬

trywish 03/25 18:15你覺得沒人玩，是因為台灣玩不起來而已

jerick 03/25 18:15貨幣好嗎。

trywish 03/25 18:16你先搞清楚，你根本沒搞懂什麼是貨幣

jerick 03/25 18:16誰說沒人玩的？虛擬貨幣玩的人不少啊。

jerick 03/25 18:17不是能換東西的就叫貨幣好嗎。

trywish 03/25 18:17所以你都知道國內有不少人在玩了不是？

trywish 03/25 18:17錯，知道貨幣只是開始。之後重點是去中心

trywish 03/25 18:17化，你講的只是單純"國家的定義"。

trywish 03/25 18:18台灣電子貨幣有分，是因為台灣之前有第三

trywish 03/25 18:18方支付的問題。

trywish 03/25 18:18而在台灣，已經有換幣的機構，但因為這東

trywish 03/25 18:19西不是台灣法定的貨幣，所以你才說，這是

jerick 03/25 18:19去中心化，還是遊戲幣的性質。沒國家的背

trywish 03/25 18:19虛擬貨幣，這點是對的。但本質上很多人能

trywish 03/25 18:19用就是一種世界流通的貨幣。網路世界。

jerick 03/25 18:19書，是當不了正常的貨幣的，只能當成名子

trywish 03/25 18:20沒國家背書只是沒保障，所以虛擬貨幣更重

trywish 03/25 18:20視幣的特性。

jerick 03/25 18:20叫"貨幣"物品，讓投資客炒作用的。

trywish 03/25 18:21剛說了，要能穩定的虛擬貨幣才有價值。你

trywish 03/25 18:21當遊戲幣，價值就降低了

trywish 03/25 18:21因為貨幣有價值，所以投資客才來炒作，你

jerick 03/25 18:21所以終歸只是一個虛擬的物品。

trywish 03/25 18:21根本弄反了。並不是因為炒作才有價值。

trywish 03/25 18:22重點這虛擬物品必須要不容易消失。

trywish 03/25 18:22遊戲幣很難炒作，就因為公司倒了就沒了，

trywish 03/25 18:22與其說是炒作遊戲幣，不然說是炒作遊戲的

trywish 03/25 18:23物品(金幣)。所以遊戲幣根本不能當虛擬貨

trywish 03/25 18:23幣的原因就是這樣。關服就沒了

jerick 03/25 18:24錯了，只要有還韭菜願意接手，不管是不是

jerick 03/25 18:24貨幣，都會有投資客願意玩。

trywish 03/25 18:24貨幣本來就會一直產出，但像比特幣這種就

trywish 03/25 18:25被各種打壓(顯卡擋算力)，也因此反而能活

jerick 03/25 18:25消失的虛擬幣還少嗎？都沒看新聞的嗎？

trywish 03/25 18:25得下去，因為貨幣本體就是一直存在網路上

trywish 03/25 18:25所以量大很重要。而且有些人是需要用這貨

trywish 03/25 18:26幣交易，就算這種消失，他們也會找另一種

trywish 03/25 18:26，這種情況下，虛擬貨幣自然不會消失。

ggttoo 03/25 18:26不能換錢才沒價值XD

jerick 03/25 18:26炒上去的價值，還說不是因為炒作才有的？

trywish 03/25 18:26投資客賺不到錢，讓貨幣消失，不代表需求

trywish 03/25 18:26就消失。

trywish 03/25 18:27比特幣和nft有什麼不同？自己想想吧

trywish 03/25 18:27有需求，替特定貨幣定價值。有價值才炒作

trywish 03/25 18:28沒價去炒作，當然會消失。

jerick 03/25 18:30還需求，去中心化加上無政府化，

trywish 03/25 18:31比特幣特性就是去中心化，那自然無政府發

jerick 03/25 18:31這種只有黑暗需求的東西，

trywish 03/25 18:31行，連比特幣拿來幹嘛用的都不知道，難怪

trywish 03/25 18:32從頭到尾搞不懂。

trywish 03/25 18:32就是黑暗需求賦予比特幣價值。而且重點是

jerick 03/25 18:32也只能當貨品，是當不了貨幣的。

trywish 03/25 18:33"國家沒打壓"。那他自然是貨幣。

trywish 03/25 18:33當不了貨幣的，你自己去研究台灣幾年前吧

trywish 03/25 18:33比特幣的確可以在台灣買漢堡、買超商。

jerick 03/25 18:33所以，它也只能是虛擬貨幣這種商品。

trywish 03/25 18:33到底是物品還是貨幣？你到現在還在混亂

trywish 03/25 18:34黃金本身是物品，但他能做成金幣。今天比

jerick 03/25 18:34當不了貨幣，只有投資客會炒作它，

trywish 03/25 18:34特幣就叫幣，就算你認為他是物品，只要他

trywish 03/25 18:34能拿來"買東西"，而非"換東西"，他就是貨

trywish 03/25 18:35幣。你頂多說他不是"法定貨幣"。

jerick 03/25 18:35笑死，黃金是能做成金幣，那你能拿金幣去

jerick 03/25 18:35買東西？笑死，你能做的是拿金幣去換東西

trywish 03/25 18:36別說金幣，湯姆熊的代幣你不也在使用。

ocmax 03/25 18:36有些人不懂不去了解還裝懂真可憐

jerick 03/25 18:36或換錢。

trywish 03/25 18:36你根本沒搞懂什麼叫買，什麼叫以物換物。

trywish 03/25 18:36重點是"定價"、"購買"的行為。你想講的是

trywish 03/25 18:37他不是法定貨幣，這是對的。但你說他不是

jerick 03/25 18:37你以為為什麼各國的貨幣只能各國自己發行?

trywish 03/25 18:37貨幣，這是錯的。

trywish 03/25 18:37所以你看，我都提了法定貨幣，你還在不懂

trywish 03/25 18:38對湯姆熊來說，貨幣就可以換獎品。但如果

jerick 03/25 18:38是是是，照你的說法，所有的東西都能交換

mithuang 03/25 18:38總有一天中本聰會忽然出現把服關了

trywish 03/25 18:38把市場做大，到時湯姆熊代幣就會變"買商

jerick 03/25 18:38所有的東西都是貨幣了。

trywish 03/25 18:38品"，而不是換貨品。所以重點是要把市場

trywish 03/25 18:39坐大，而比特幣本身已經夠大了。

jerick 03/25 18:39代幣，那是商品，你自己定義的貨幣？

trywish 03/25 18:40所以我有說，重點要把市場做大。例如點數

trywish 03/25 18:40這類非"法定貨幣"，但如果通路夠多，我們

jerick 03/25 18:40你看湯姆熊敢不敢說自己的代幣是貨幣

trywish 03/25 18:40也能用點數"買東西"。當然有些人因為看到

trywish 03/25 18:41的點數，所以還是會說點數"換"東西。但是

trywish 03/25 18:41這時分界就曖昧了，也因此買或換都有。

jerick 03/25 18:41笑死，原來貨幣是你高興定義什麼是貨幣

jerick 03/25 18:41什麼就是貨幣。

trywish 03/25 18:41但如果本身就叫"幣"，這時會更多人說是買

trywish 03/25 18:42東西。

trywish 03/25 18:42別人都在教你，聽不懂就算了。反正也是

trywish 03/25 18:42給其他人看得。

trywish 03/25 18:42你一直認知只有"貨幣"="法定貨幣"這種想

trywish 03/25 18:43法而已，那對你來說，不管遊戲幣、虛擬貨

jerick 03/25 18:43所以你應該也認為遊戲幣，也是虛擬貨幣了

trywish 03/25 18:43幣、代幣、點數，你也都無法理解。

trywish 03/25 18:43請你看上面，我都教過你一次了。

jerick 03/25 18:44它也能買。

trywish 03/25 18:44遊戲幣是遊戲裡面的"金幣"，金幣這邊在遊

jerick 03/25 18:44了不起，都給你定義了。真厲害。

trywish 03/25 18:44戲裡面，你會當成貨幣。但問題範圍擴大到

trywish 03/25 18:45世界，這個你口中的遊戲幣，只是遊戲裡面

jerick 03/25 18:45金幣不也是貨幣，奇怪，不是你說的嗎？

trywish 03/25 18:45的一個物品(金幣)。

trywish 03/25 18:45因此如同我前面說的，當通路做大，你要讓

trywish 03/25 18:45這遊戲幣變貨幣，是可能的。

trywish 03/25 18:46但這又回歸到更早提的，他要不容易消滅、

trywish 03/25 18:46出產。重點是人們要有"信賴"，這點和紙鈔

trywish 03/25 18:46是一樣的情況。

trywish 03/25 18:46所以比特幣才能被大家用來"交易"。

trywish 03/25 18:47但就算湯姆熊通路做大，由於本身沒太多防

jerick 03/25 18:47總算說出重點了，"信賴"才能成為人們使用

trywish 03/25 18:47偽設計，就算真的能"用來買"，但價值可能

trywish 03/25 18:47就剩代幣本身的價值。

jerick 03/25 18:48貨幣，也才能當成貨幣使用。

trywish 03/25 18:48我講的東西全部都是"信賴的點"。你以為信

trywish 03/25 18:48賴兩字是用嘴巴講就行了喔？你當選舉嗎？

trywish 03/25 18:48如果只是用來"炒作"，那不可能產生信賴

trywish 03/25 18:49所以我前面不就和你說過了，你去搞懂比特

jerick 03/25 18:49沒得到信賴的東西，是當不了貨幣的。

trywish 03/25 18:49幣和nft的差異。

trywish 03/25 18:49反正都教你那麼多了，還是不懂也無解。說

jerick 03/25 18:49只能當同溫層自爽用的商品。

trywish 03/25 18:49到底，你連法定貨幣和貨幣都搞不懂。

RLH 03/25 18:49商品換錢有什麼問題嗎

jerick 03/25 18:50所以虛擬貨幣有得到除了投資(機)客以外的

jerick 03/25 18:50信賴了嗎？

trywish 03/25 18:51你自己都提了黑暗通路了不是？

jerick 03/25 18:51法定都沒有的東西，有什麼資格成為真正的

jerick 03/25 18:51貨幣？

jerick 03/25 18:52就靠你是神，說了算？

trywish 03/25 18:52沒什麼東西叫"真正的"。一個國家出問題，

trywish 03/25 18:52他們國家的貨幣可能變壁紙。你以為只有炒

trywish 03/25 18:52作才可能讓價值消失？

jerick 03/25 18:53還沒有東西是真正的，在說現實，你要討論

jerick 03/25 18:53哲學？

trywish 03/25 18:53所以你討論的東西不用討論"現實"？

trywish 03/25 18:54你沒發現問題在你身上嗎？你從原本不懂法

trywish 03/25 18:54定的意思，變成貨幣當哲學，搞笑喔

jerick 03/25 18:54那不是正常嗎，國家出問題，國家貨幣出問

jerick 03/25 18:54題不是也正常？

trywish 03/25 18:54對，所以你口中的法定貨幣，其實沒你腦中

trywish 03/25 18:54想的那麼萬能。

trywish 03/25 18:55那為何比特幣能用來交易，不是交易所那種

jerick 03/25 18:55就算變壁紙，那還是那個國家真正的貨幣。

trywish 03/25 18:55，是真的可以買飲料、買便當。就是因為就

trywish 03/25 18:56算他本身沒被"政府當法定貨幣"，但他還是

trywish 03/25 18:56世界等級的"信賴"。

jerick 03/25 18:56我用東西也可以交易東西，沒問題啊。

trywish 03/25 18:56每個人都說比特幣快消失了，結果到現在都

trywish 03/25 18:56再被炒作。這就是因為他的價值並沒消失

jerick 03/25 18:56什麼是貨幣不由國家來定，難不成由你定？

trywish 03/25 18:57所以我上面不是和你提過，你講的叫法定貨

trywish 03/25 18:57幣，虛擬貨幣本來就是不一樣的東西。

jerick 03/25 18:57你真不懂什麼是法定貨幣？

trywish 03/25 18:57既然取名都叫貨幣，你堅持非法定貨幣的不

trywish 03/25 18:58能叫貨幣。有發現嗎？你自己才是最大的問

trywish 03/25 18:58題點，因為在你腦中，只要不是法定貨幣，

trywish 03/25 18:58哪怕他是XX幣，你都無法當成"貨幣"。

marquelin 03/25 18:58用來跟老外收款很方便

trywish 03/25 18:59我說的XX幣可不只是虛擬幣、代幣。你的口

trywish 03/25 18:59中說法，是連美金、日幣都有問題。

trywish 03/25 19:00在台灣，法定貨幣是不能被拒收的。但你不

trywish 03/25 19:00想收美金，可不可以？當然可以。

trywish 03/25 19:00所以自己先去搞懂法定貨幣吧。

comawu 03/25 19:09跟槓精講一百萬句他還是聽不懂不用花力氣

comawu 03/25 19:09回文了

MyPetTankDie 03/25 19:12你不是還有類中心嗎，類中心就像中

MyPetTankDie 03/25 19:12心一樣，只是省掉責任和透明度，然

MyPetTankDie 03/25 19:12後常常推出新的玩法而已

dou0228 03/25 19:16不能換的理由是？

samm3320 03/25 19:22以前貝殼都能當貨幣惹，哪有一定要國家

samm3320 03/25 19:23背書才叫貨幣，這玩意兒就是減少以物易

samm3320 03/25 19:23物麻煩的方法。

samm3320 03/25 19:24只是有哪些特性的東西適合拿來當貨幣而

samm3320 03/25 19:24已，國家背書是一種方式。

xixixxiixxii 03/25 19:37所以根本是騙局啊，笑死

xixixxiixxii 03/25 19:38就是有種金融商品，怎麼變都脫離不

xixixxiixxii 03/25 19:38了錢啦

s1612316 03/25 19:38好了啦 去中心化是什麼 你再去查一遍

erinnnnn 03/25 19:38等7-11會收再叫我

s1612316 03/25 19:39好像不小心插到別人 不好意思 你們繼續

k798976869 03/25 19:41唯一功能就是幫地下世界洗錢

k798976869 03/25 19:41其他無聊的包裝小故事不是很重要

samm3320 03/25 19:50要說政府，薩爾瓦多不就拿來當法定貨幣

jerick 03/25 19:50法定貨幣是指，在台灣，法定貨幣是新台幣

jerick 03/25 19:50，你拿新台幣可以到買到你要買的東西，店

jerick 03/25 19:50家不能拒收。但你若是拿美金或人民幣，店

jerick 03/25 19:51家是可以不收的。了解了嗎。

jerick 03/25 19:52所以各國有各國的貨幣，不是你想拿什麼當

jerick 03/25 19:52貨幣它就是貨幣好嗎。

samm3320 03/25 19:52所以勒，比特幣是基於貨幣的特性設計出

samm3320 03/25 19:52來的，又不是為了當法定貨幣設計出來的

samm3320 03/25 19:53，他中心思想就是不想被政府操控。

jerick 03/25 19:53貨幣不由各個國家定，難不成還由你來定？

jerick 03/25 19:53你說了算？你說什麼是貨幣，什麼就是？

jerick 03/25 19:55好啦，你們自己定的，你們高興就好。

samm3320 03/25 19:56你從貨幣的定義就開始歪惹，你心中的貨

samm3320 03/25 19:56幣就只有法定貨幣，那沒錯，比特幣不是

samm3320 03/25 19:56台灣的法定貨幣，是薩爾瓦多的法定貨幣

samm3320 03/25 19:56，這樣很清楚沒啥好爭議的。

subi 03/25 19:57玩具假鈔都可以賣掉變成錢了

leo125160909 03/25 19:57香蕉貼牆壁都能賣幾百萬了

samm3320 03/25 20:05並不是說比特幣作為貨幣就沒有缺點，因

samm3320 03/25 20:05為去中心化，當資本來炒作的時候，沒有

samm3320 03/25 20:05一個央行能出來抑制，造成價值波動過於

samm3320 03/25 20:05激烈，這是不利於當作日常交易貨幣的特

samm3320 03/25 20:05性，才會讓你覺得他比較像是投機品。

samm3320 03/25 20:06這也是目前去中心化虛擬貨幣要真的達到

samm3320 03/25 20:06當初的理想需要想辦法解決的問題。

fewhy 03/25 20:26你是不是搞錯了什麼。

RLH 03/25 20:38只要當事人接受 大便都可以當貨幣好嗎 有什麼

RLH 03/25 20:38好吵的

selvester 03/25 20:50法定貨幣 就是法定義 機構可以收 這樣

selvester 03/25 20:50 然後破壞與偽造可能有刑責 你要把

selvester 03/25 20:50大富翁紙幣定為法定貨幣「是可以的」

selvester 03/25 20:51然後因為加密貨幣的性質，有人願意

selvester 03/25 20:51用法定貨幣換 那是他的自由 一堆人換

selvester 03/25 20:51就變成市場了 不知道哪裡有問題

selvester 03/25 20:52你可以用披薩換1萬顆啊 有人願意就OK

edwardtp 03/25 20:53所以說是炒作的賭博商品

selvester 03/25 20:55虛擬貨幣可憑空生出 加密貨幣不可

selvester 03/25 20:55連這個差別都不懂的話，還是別講了

selvester 03/25 20:56就連法定貨幣 憑空生出來的門檻都比

selvester 03/25 20:56比特幣生出來的門檻低了 美聯儲印鈔QQ

camerara 03/25 21:28要這樣說的話 你的雞雞也間接被政府控制

camerara 03/25 21:29了

lavign 03/25 23:01比特幣沒在換回來的