Re: [問卦] 為何聲援林郁婷的人不敢說她沒XY染色體？
※ 引述《deann (古美門上身)》之銘言：
: 林郁婷這個案子根本沒那麼複雜
這個問題真的要簡化, 其實可以看成是
XY染色體 vs 睪固酮濃度之爭.
IOC認為睪固酮才是造成男性運動優勢的主要因素,
即使有XY染色體,但因為生理缺陷,
使得Y染色體幾近沒有作用,
睪固酮濃度低落而無男性性徵的人,
應當被視為女性參賽,
所以IOC的政策是驗睪固酮濃度作為參賽標準.
IBA目前看起來是主張有XY染色體就有優勢,
所以一直拿著染色體檢測當話柄,
這邊先不討論這檢測的方法準不準,
有沒有爭議,有多公開,
即使IBA是超清廉的聖人組織用了超準確的染色體檢測,
這個染色體 vs 睪固酮的爭議也還是在的.
至於為什麼兩位選手不去驗染色體自清我不知道,
但是以IOC的立場,不會希望兩位選手去驗染色體,
因為就算驗出XX自清,
但也代表以後被質疑的都要去驗染色體自清,
甚至更以後,
可能女選手不管有無爭議都自動先去驗染色體再說,
那無形中標準就從驗睪固酮變成驗染色體.
IOC想要保護的那些帶有生理缺陷的XY選手,
要嘛驗出XY,要嘛不敢公佈檢驗結果,
也就無形中被排擠走了...
所以只要稍稍有一點政治敏感度的人應該都看得出來,
如果兩位選手跑去驗染色體,然後又公開自己的檢測報告,
那等於是直接賞了IOC一巴掌,
就算真的有去驗也只能私底下給保證不會說出去的重要人士看一看,
不太可能會公開.
--
檢驗報告和假博士論文一樣拿不出來
是我的話就塞錢搞個假報告 馬的一直靠
北=.= 除非驗第二次不然我有報告無敵
這件事就政治問題，ioc不管染色體
有道理
又不是今天才發生，都多少屆了，現
在出來吵就是要鬧而已
一樓真是精準命中
那XX男低睪酮素到底能不能打女子組?
跨性別運動員優勢 很多比賽十二歲前沒變性
一下子說只看睪酮素 一下子說要看
染色體
就不準參加女子比賽
就不能兩個都驗嗎？
IOC把規定和檢驗報告說清楚不就好了
而XY女會不會造成這優勢要等學者研究唄
我朋友男的有一陣子生病睪酮素低落，
可不可以打女拳？
參加奧運且遵循奧委會規則 國手加油
按照IBA規定，可以讓XX男上女子組
為了政治正確搞出來問題 XD
最近太多跨性別拿冠軍 愈燒愈大唄
單純好奇 去年還沒奧運 但被取消銅牌之後 台
即使上法院 被告也不負舉證的責任
灣自己做了檢測 卻也沒公開結果 這也是在顧
選手不爽可以自己挑看xy的聯盟打
就兩協會鬥爭的藉口而已，很難懂？
及奧委會的面子嗎？
這種事情根本沒有什麼對錯，更別說要說服
都看不就好了 這麼簡單的問題
路人，運動規則哪有什麼一定的
IBA自己都拿不出合理的說法了。這件
事根本不該有爭議
還不就因為燒到台灣人
今年之前台灣會吵這些嗎？笑死
IOC規則檢驗法都講的很清楚，反觀
有道理 不過在八卦浪費唇舌就傻了
IBA連檢驗法都不敢講，說用血液生化
測染色體，笑死人。
更別說JK自己很懂運動嗎？幹嘛聽一個小說
家評論運動要怎麼規定
因為上次奧運 16強就淘汰了啊
這篇正解
XX怎麼當男的？女變男去男子組會被打
死。
結果現在指控人XY 但是苦無證據
全世界願意先好好討論一下這個問題嗎?
中國人不可以，但台灣可以的概念
爭議是從去年開始的，上屆奧運還沒這
爭議
打輸了沒爭議 打贏了就有爭議 嘻嘻
就算要改都看，那也是以後的問題
你覺得有爭議就不要去打呀
選手符合主辦規定就好，不用說服外人
不要等受到侵害,才來要求正義 嘻嘻嘻
爭議去年才有，三年前當然沒有質疑
自清的前提是別人拿出確切的證據做對的質疑
，哪有含糊不清的潑我水就要被質疑的自己還
要反證的道理？
你各位未來被說娘砲都要自掏懶覺
打得贏就不用公平正義 打不贏才需要
去年不就是因為對手打輸了才有爭議
染色體擁有人不驗 沒人可以幫驗啊 0.0
菜ㄧㄧ 論文：
還是有人要去偷他水杯去驗 講笑話嗎?
IBA聲稱驗了有XY 但是苦無證據
前幾天大家都在看IBA記者會有啥證據
正論
IBA有沒有驗本人跟IBA最清楚啊..
不能檢體要從那生來?
本人沒急著出來否認 其他人就不要假會..
坐等消息就好了
1樓真的一針見血
弄假報告以後問題更多 就問 現在全世界
到底多數是看甚麼當標準 有想處理XY嗎?
說實力屌打的醫學科學證據研究 夠多嗎?
土耳其卡拉曼也長得很男性化，胸部也跟林
一個被點名的實驗室也說它們沒幫驗性別
郁婷一樣平胸，肌肉還比林郁婷多，大家可
不可以對她的性別進行質疑，叫卡拉曼去性
別檢測？
是不是還有很多還在講xy的依舊不懂這篇在講
什麽啊
搞不好卡拉曼的睪丸酮濃度比林郁婷高！
牽一髮動全身 未來叫選手自己交染色體
報告出來? 有沒有造假問題? XY踢出去?
還是乾脆出生就驗染色體?勸她別走歪路?
ioc iba都不會打臉自己啊 我們成立個gb
c好了
要驗dna都是現場採樣 要造假啥 0.0
用長度當標準好了 5cm以下算女生
XY女會不會有天生優勢 還是有特例
繼續滑坡下去就要開始分DNA了 黑人自己一
只能等研究報告出來才會知道
組 憑什麼黃人要一起比
可以確定的是XY男青春期後會有優勢
所以十二歲前不變性很多比賽都不可以參加
這就政治正確搞出來的鍋啊 XD
我也不想跟太高 太黑的DNA比賽 不公平
IBA是主席跟相關醫療人員講的 也不是空穴
來風
也不用死咬要報告 就可受公評不然可開告
好笑的是iba也拿不出xy的證據
所謂的公平 就是沒有全部都驗 也沒有XY
到底比一般XX屌強了多少倍的研究報告
拿出證據不是基本的嗎？那之前幹嘛笑
哭無證據啊
甚麼都沒有 但是可以亂指別人在作弊 XD
17樓 要低落到女性程度一年
檢察官提告都要準備好證據才能告 哪有隨
這次真的是政治事件
便告一個然後證據都說不能給 要被告去自
清的？
IBA與IOC之間的鬥爭
影響運動表現？ IBA敢禁黑人我就挺
就IOC的角度，他們就是看睪固酮濃度，選手
去驗染色體結果如何也不會改變IOC的標準，
那選手何必去隨那些無腦反對的人起舞？
推一下這篇整理
OBA是主要攻擊的那一方
IBA
遵從IOC標準參加的選手就不要拿IBA標準
靠么
印象看到過一篇新聞 IBA要林自己去證明
拿出自己是真的女性運動員的證明 笑死
即使要說奧運規則不公平也要拿出證據吧
所以林的睪固酮濃度多少 跟一般女性差不多?
這個事件就看你要不要理IBA啊..
符合IOC標準參賽一定沒問題啊
爭啥爭，兩個都看不就好了
不懂有XY又怎樣？多讀一點書，眼界狹窄
就不要來這邊丟臉好嗎？
另外查了一下 以前會檢測染色體 奧運女選手
有XY染色體的比例確實遠高於一般情況
關鍵字：性別分化異常 了解一下
有XY染色體就有優勢的說法並非毫無道理
況且睪固酮濃度也沒到，到底在為難她什
麼啦？
建議那些XX選手跟國家選擇罷賽退賽抗議
逼迫運動界 好好正視XY犯規作弊的問題
你可以一個一個去建議沒人會阻擋你哦 XD
推文真的是蠻可悲的
這問題好嚴重 只好每次輸都在那比XXXXX
以後不管輸誰 都跟著比X 反正對方可能
沒抓去驗過都不好說麻 誰知道誰XX XY
比X也是講自己是X 你在激動啥呢?
會影嚮輸贏嗎 不要那麼敏感ok?
他在他認可的價值觀出聲而已
就俄羅斯在搞事，一堆智障都不知道在挺什
麼
這篇推論很好！
規則是人定的 這已經是政治議題了
不能說自己是x
XX染色體大概在10歲前有優勢，小男生被打
爆
以前IOC就是驗染色體，結果爭議一
堆，所以才改成驗睪固酮
結果IBA拿人家幾十年前就因為有爭
議而不採用的方式攻擊人，還一堆白
癡鄉民陪JK起舞
小粉紅一堆智障怎麼沒見他們自己掏檢測報
告證明自己不是智障？
原來是兩種標準之爭
邏輯正確
林的睪固酮就符合女性標準，所以IOC同
意參賽啊
輸不起愛比X的一律退出奧運 滾去參 加I
BA舉辦的賽事
一樓一語道破
支持男女憑拳 只分量級取消男女限制！
如果只是睪固酮高低之爭，分組就不能
再用男女區分，而是睪固酮高組與睪固
酮低組區分...
說話的聲音是純女生，沒啥好爭議的
還有一個問題，難道每個小孩出生都要驗DN
A?不可能說都練好幾年了才發現是男生
那也太可憐了
這篇合理
蠻有道理的
先不討論那到現在還是沒人知道檢測方式
，光是IBA當初撤銷獎牌的流程就有問題
了，執行長一個人獨斷做出決定，理事會
是在事後才補批准這項決定
IBA內部就是紀律很有問題才會被除名
反正就符合奧會規則啊==
為什麼要報告自清？ 本來就符合大會規範
還打那麼多屆了 難道我懷疑你性無能你就
必須去檢驗還要公布證明自己不是？
而且IOC從頭到尾標準都公開透明（不論
你覺得他的標準是否合理），IBA才是什
麼都提不出來的那方，叫IOC說清楚的是
喝醉還沒醒？
我是XY ,我睪固酮跟女生一樣低,我能參加
女子組嗎
你天生沒老二就可以啊
我是覺得要回到大眾的認知
就是先天有沒有GG拉
難道你的知識水平或視力不足以讓你分辨
自己有沒有老二？
我XY，比女生還低的睪固酮，老二30公分
不知算大還是小，我能參加女子組嗎
有生理缺陷的XY=XX? 聽起來真不舒服
為什麼不同時公開染色體跟睪固酮就好
奧委會是擔心此例一開，以後其他運動都要
比照，說不定一狗票女子運動員都有問題
我只看出生時有沒有鳥啦，去你的XY
低睪固酮處男，只有尿尿功能，沒有性功
那以後男的也可以打女子組，只要睪固
酮濃度夠低，我這樣解釋沒錯吧？
能，能參加女子組嗎
我也覺得照奧會邏輯 應該分睪高睪低組
啊你在十二歲前變性了沒 沒的話先去治
療一下你的妄想症比較實際
睪固酮低下，補充就好了，反正規則有限制
上限。
處男，沒有男性的功能，就跟女性一樣，
不需變性
推
處男不是沒有男性的功能 是用不到或是
沒地方用
邏輯炸裂 八卦板真的臥虎藏龍
FY9sPESQ
奧會參賽標準就這樣，不懂小草在那邊扯自
家人後腿是什麼意思?還是阿共才是自家人?
處男，軟屌，低睪固酮，女乳症，翹小指
，我就不信這樣還不能參加女子組
因為沒證據，我是支持林的，因為符合本
屆奧運規定
規則就是這樣 到底有什麼好吵
你以為自己很天才找到了一個超大漏洞，
殊不知奧運選手的最重要前提是出色運動
能力，就算萬中選一找到你口中的那種人
他八成也過不了這關，然後你到知不知道
處男是什麼意思啊
*到底
以後比賽全部都給我去驗染色體啦
乾脆以後採兩個標準 染色體跟睪固酮濃
度同時符合算了
我XY,可是Y完全沒作用,處男軟屌女乳症長
頭髮穿裙子,只想參加系隊女子組,會被拒
絕嗎,只因為XY嗎
尿檢的時候為了防弊是直接看著選手尿尿
採樣的，就證明沒有男性性徵了。Y染色
體是假議題，醫生都出來說明為什麼XY也
有可能是女生了。難道出生沒GG還可以說
是男的嗎
而且這屆奧運拳擊是直接禁止跨性別所以
林是女的就是不爭的事實
軟gg只是延長的尿道而已，奧運根據尿道
長度分組嗎
奧運睪固酮 標準超寬 男的吃點藥 說
不定都有機會參加女子組 可以嚴格一
點
不公開 這很綠色
男的有GG是要怎麼參加女子組啦
有道理
都說拳擊禁止跨性別而且還有人看著尿液
從生殖器排出來你男的是要怎麼參加女子
組？如果有人老二小到不可見算女生也沒
問題了吧
IOC的睪固酮判斷法被嘴就是無法排除跨
經歷男性青春期的肌肉骨骼就是屌虐女性
就算當下睪固酮合規定也一樣
之前那個游泳破女子紀錄的不也是符合規定
覺得官方規定了場外就不准罵 那當年罵啥
決定性別的也不是XY而是上面的特定基因
基因換位或異常就會造成有Y女/沒Y男
確實
沒有學者想研究看看沒有沒優勢嗎 看這
樣也沒法研究就是了?
簡單易懂
如果是中國派XY女暴揍台灣人我看台
灣仔馬上換一副嘴臉哭哭委屈
CC
IOC喔，標準是變性跟沒切懶叫的跨仔都能去
女子賽事
前陣子有看到一篇文章有提到部分研究，可
搜尋「誰說有XY染色體就不是女生？科學家
：生物學從來就不是那麼簡單的男女二分」
，裡頭說到有XY染色體身材比例會比較像男
生，但無法利用睪固酮，所以跟真正男性的
體能優勢還是有差距。
背後明顯俄羅斯操弄
苦無證據→世界怎麼跟的上台灣
以後專門選XY染色體+女性性徵的選手培養
*女性性器官 應該這樣說
台灣人就是愛作弊
作弊個洨
戰國廁有夠噁
那公平底線？
一直攻擊台灣的選手到底什麼心態
阿爾及利亞親俄 塔綠斑無知 鬼扯
那真男人來服用降睪固酮藥物打女拳
報告又拿不出來 是說就算有xy又怎樣 這叫
邱森萬 生來拿奧運金銀牌滴 懂嗎
一堆自以為也可以上去打的鍵盤俠 笑死
IBA好像只有驗四位而不是全部？這個問題
也很大
推
簡單，有來月經就是女生，結案
有道理
推
推
封存30年
4X
首Po先講結論： 如果事情對妳有利，為何不講？ 人家說妳有XY染色體，這時候妳的第一反應會是什麼（如果妳其實沒有）？ 妳一定會說：我沒有XY染色體！ 好，那接下來就進入指控程序：指控方要拿出妳有XY染色體的證據。![[問卦] 為何聲援林郁婷的人不敢說她沒XY染色體？](https://i.ytimg.com/vi/_O-oTmJTfCk/sddefault.jpg "[問卦] 為何聲援林郁婷的人不敢說她沒XY染色體？")
X
這就青鳥套路阿 被質疑時，起手式不是證明自己正確 第一步就是蛇打七寸先質疑對方 像這次，不是第一時間提供林XX證明 而是質疑IBA貪污腐敗，不願意提供檢驗報告(IBA後來開記者會說是台灣方面要求，各說![Re: [問卦] 為何聲援林郁婷的人不敢說她沒XY染色體？](https://img.youtube.com/vi/URz-RYEOaig/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 為何聲援林郁婷的人不敢說她沒XY染色體？")
11
嗯嗯 我懷疑你沒有老二 請秀出你有老二的證據嘿 不敢證明代表你沒老二喔^^ 今天奧會就已經公佈林有資格了![Re: [問卦] 為何聲援林郁婷的人不敢說她沒XY染色體？](https://i.imgur.com/V6kdDTxb.jpg "Re: [問卦] 為何聲援林郁婷的人不敢說她沒XY染色體？")
14
有沒有XY染色體根本不重要吧 因為根本不影響參賽資格阿 她從小就練拳了 我是不信她小時候就驗過染色體 退一萬步 如果她是XY染色體又怎樣? 阿就繼續比賽而已啊... 我只會當作這是她的先天優勢![Re: [問卦] 為何聲援林郁婷的人不敢說她沒XY染色體？](https://i.imgur.com/iQCwCYGb.jpeg "Re: [問卦] 為何聲援林郁婷的人不敢說她沒XY染色體？")
4
本來看到她的臉 凶神惡煞 好像89 出場的時候跑跑跳跳 左一拳 右一拳 隔著螢幕我都好像聽到拳風的聲音9
冤有頭債有主，要什麼資料問主辦單位啊！ 林郁婷也是照規定取得參賽資格，現在把壓力 都給選手問題很大吧！對手也是跟風在那邊亂 比，就像中國隊藥檢檢不出毛病要也是怪檢驗 單位太廢驗不出問題，怪選手游太快幹嘛？X
林郁婷這個案子根本沒那麼複雜 只要記住 林郁婷 是台灣人會幫我們奪獎牌 所以用力挺就對了 今天同樣的爭議如果發生在其他國家選手 當然就是跟著一起嘲諷阿 例如當初中國那些看起來有雞雞的短跑選手 誰管他是不是真的有雞雞阿 嗆死中國人就對了7
其實 很奇怪 奧運會XY染色體 行之有年 波蘭人 快100年前![Re: [問卦] 為何聲援林郁婷的人不敢說她沒XY染色體？](https://i.imgur.com/R69Vhc6b.jpeg "Re: [問卦] 為何聲援林郁婷的人不敢說她沒XY染色體？")
19
我是運動白痴，我也沒看奧運， 我要引用的是白馬非馬論... 直接講結論， 林郁婷能參加奧運，能上場比賽， 我不知道反對的人是在哭夭什麼？X
愛護林郁婷的鄉民們要注意到 中華奧會先前警告IBA 未經林郁婷同意 IBA不得公開出示林郁婷的醫療數據報告等個資![Re: [問卦] 為何聲援林郁婷的人不敢說她沒XY染色體？](https://i.imgur.com/vVzzpnxb.jpg "Re: [問卦] 為何聲援林郁婷的人不敢說她沒XY染色體？")
爆
Re: [問卦] IBA醫師證實林郁婷XY染色體檢測呈陽性波蘭田徑運動員Ewa Klobukowska就是個例子 她在1965還破了女子百米短跑世界紀錄 1967國際田徑協會驗出她染色體有XY 因此將其禁賽 奧運也將其禁賽![Re: [問卦] IBA醫師證實林郁婷XY染色體檢測呈陽性](https://i.imgur.com/CudcUfkb.gif "Re: [問卦] IBA醫師證實林郁婷XY染色體檢測呈陽性")
72
Re: [問卦] 哈利波特作者也質疑林郁婷去年世錦賽被取消銅牌資格 理由是擁有XY染色體 然後這屆奧運沒有檢查XY染色體 是檢查睪固酮濃度 我是覺得啦![Re: [問卦] 哈利波特作者也質疑林郁婷](https://i.imgur.com/gDYZ8p2b.jpeg "Re: [問卦] 哈利波特作者也質疑林郁婷")
22
[問卦] 你覺得林郁婷是XX還是XY？現在的爭議點不在她的奧運參賽資格 IOC驗她的睪固酮濃度合格那她參賽就沒問題 對於林郁婷的奧運參賽資格我沒有疑問 我現在只想知道她的性別染色體到底是XX還是XY？ 已經被停權的國際拳總沒有拿出她是XY的證明![[問卦] 你覺得林郁婷是XX還是XY？](https://img.youtube.com/vi/u27PtZB-zfA/mqdefault.jpg "[問卦] 你覺得林郁婷是XX還是XY？")
7
[問卦] 為啥土耳其女拳手5：0輸林郁婷後要比X土耳其女拳擊手卡拉曼以5比0輸林郁婷後比X 來源 ===![[問卦] 為啥土耳其女拳手5：0輸林郁婷後要比X](https://i.imgur.com/SLINDvjb.jpeg "[問卦] 為啥土耳其女拳手5：0輸林郁婷後要比X")
10
[問卦] 前世界拳王盼禁林郁婷參加2028洛杉磯奧運昨天看完莊智淵ig刷到這個，身為拳王粉實在氣到不行 前世界拳王盼禁林郁婷參加2028洛杉磯奧運 曾代表美國出賽的前世界拳王奧斯卡·德拉奧亞（西班牙語：Oscar De La Hoya） 在ig發佈仇恨言論影片，希望禁止伊馬內·哈利夫和林郁婷參加 2028 年洛杉磯奧運會 來源====![[問卦] 前世界拳王盼禁林郁婷參加2028洛杉磯奧運](https://i.imgur.com/uacPHYVb.jpeg "[問卦] 前世界拳王盼禁林郁婷參加2028洛杉磯奧運")
7
Re: [問卦] 3wire指控林郁婷有xy 台灣要提告嗎？很簡單的一件事是， 林郁婷那時被抽血的時候， 根本沒被告知會拿去做染色體檢驗。 也就是說， IBA在沒有告知的情形下，5
Re: [問卦] JK羅琳的女性定義某藝人天生無子宮，難道她就不是女的? : 翻譯一下大概就是 : “就算出生不知道是女的 : 月經沒來的時候就知道了 : 還硬要參加女性項目2
Re: [問卦] 國際拳擊協會主席證實 林郁婷有XY染色體完全贊同don網友。但是那些翻牆來扯皮的中國網軍才不管你說的道理。 : : 2023年IBA做出裁決,取消了林郁婷的參賽資格, : 但IBA並沒有提供任何證據資料,檢測項目數據, ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~![Re: [問卦] 國際拳擊協會主席證實 林郁婷有XY染色體](https://i.imgur.com/AlxBA2Xb.jpeg "Re: [問卦] 國際拳擊協會主席證實 林郁婷有XY染色體")
4
[討論] 被控的兩位女拳擊手Imane Khelif 小時候感覺是可愛的女孩子 她的問題是她有XY染色體 曾被賽事拒絕![[討論] 被控的兩位女拳擊手](https://i.imgur.com/dX0uqVcb.jpeg "[討論] 被控的兩位女拳擊手")
2
[問卦] 性別檢測是驗激素還是染色體？想問一下 體育比賽的性別檢驗 是驗像是睪固酮那種荷爾蒙激素 還是驗 細胞的XY染色體或XX染色體等性染色體
爆
[問卦] 認真文 聽說明天就要起訴了![[問卦] 認真文 聽說明天就要起訴了](https://i.imgur.com/Oh5UTjvb.jpeg "[問卦] 認真文 聽說明天就要起訴了")
爆
Re: [新聞] 擋3大法案？ 柯建銘稱「不急」：藍白委62![Re: [新聞] 擋3大法案？ 柯建銘稱「不急」：藍白委62](https://i.imgur.com/kDOiViDb.jpeg "Re: [新聞] 擋3大法案？ 柯建銘稱「不急」：藍白委62")
84
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67
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