Re: [新聞] 快訊／顧立雄取消傳統刺槍術、官兵休假
問題來了
因為不符現近身戰鬥，取消刺槍術
這本身是合理的
但取消之後
你要用哪一種訓練方法跟課程取代？
改革的內涵不是只有「取消」
還有建構新系統
取消刺槍術之後
一般官兵能不能有完整的時間
接受如美軍一般的近戰格鬥術
甚至像美國大兵一樣有心力
去重訓練出一身肌肉
要知道現代格鬥，肌肉量的重要性不可忽視
如果取消刺槍術
卻沒有刪減其他業務
或者給予官兵其他時間訓練體能
刺槍術這東西改了等於沒改
※ 引述《Skyblueway (Sky)》之銘言：
: 媒體
: ETTODAY
: 快訊／顧立雄取消傳統刺槍術、官兵休假回報 「通通回到戰訓本務」
: 記者杜冠霖／台北報導
: 國防部長顧立雄今首（6日）赴立院報告並備質詢，綠委沈伯洋質詢時關注戰訓、管理問?
: ，顧立雄回應，刺槍術凡是不符合近戰格鬥概念、像是傳統突刺等，都會取消。至於官兵
: 假回報部分，每天回報部分廢除，有事再回報，離營時也會宣教，回到戰訓本務。
:
: 綠委沈伯洋質詢時關注戰訓、管理問題，他也問到，陸軍官校慶祝百年校慶，將演出踢正
: 軍容。顧立雄表示，百年校慶還是以學生為主體，取消聯兵旅踢正步、回歸戰訓本務，不
: 出席，有關學生部分，他們已經訓練踢正步好幾個月了，就尊重前部長邱國正決策，但未
: 校慶以「齊步」為主，不再踢正步。
:
: 至於刺槍術部分，顧立雄也說明，現行國軍訓練項目中近戰格鬥基本訓練，凡是不符合近
: 格鬥概念、像是傳統突刺等，都會取消。顧強調，現在應該回到戰訓本務，很多作為應該
: 減法處理，近戰格鬥屬於實戰訓練，若形式主義部份過多、不符合戰訓本務就取消。
: 對於官兵休假回報，沈伯洋指出，國軍人才流失嚴重，官兵休假回報，無法讓官兵好好休
: ，更造成困擾。顧立雄回應，每天回報部分廢除，有事再回報，離營時也會宣教、提醒官
: 注意事項，回到戰訓本務。
: https://www.ettoday.net/news/20240606/2753310.htm
: 不錯 這些沒用的都改掉
: 不用刺槍術 休假不用回報 好爽
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把時間拿來掃地不香嗎?
掃帚啊
民主鐵拳、民主擒抱、民主巴掌
CQB城鎮戰訓練阿 這才比較有料
你的前提是刺槍術本身是有價值的 不然拔掉
不對 這整件事要有價值 是要建立在有配套的銜接訓練 不然乾脆不要改
是啊,每個都以為可以分去按飛彈就好
難道不就是改進嗎
近戰？你在說笑話 現代戰爭要肉搏 116.241.162.189 06/06 11:44
不好意思
美軍依然還是有在練近身格鬥
現在誰跟你大草原臥射阿 還挖土做掩護咧
CQB是特種部隊的訓練
把時間拿去練刺槍 不如多掃幾次地
還有折豆腐啊 ok
左欺敵 右欺敵 反~復欺敵 根本弱智
取消或不取消都有理由能罵下去
可憐哪 文意都打的這麼清楚了還是有人看不懂
說刺槍術可以練臂力 就像說拔草可以練臂力
的確不需要 阿共打進來就結束了
一樣北七
你看烏俄有在互毆的嗎
你有看過烏俄戰場有180cm 60kg的弱雞在扛重裝備戰鬥的嗎？
開始訓練閃躲無人機或打下來比較重要!
那不如多跑步..@@
但建議吧刺槍時間改成練伏地挺身
散打搏擊
現在都用無人機炸惹 敵人不會接近你
取消要有新的戰技銜接
其實就看改革的人什麼色 在罵而已
連這個都有人要認知作戰嗎
把時間拿來掃地、除草不好嗎？
八卦要開始推崇刺槍術了嗎
曲解文意 取消刺槍術的用意如果是要符合現代軍事潮流 就要有「配套」且「能讓官兵有效提升肌肉量」 以提升戰場存活率 不是只知道取消一些東西就叫改革 文章看不懂嗎？
就其他本職課的時間增加了 還要取代什麼
能派上用場的時機現在的確很少很少 但不代
？刺掃把？
表不用訓練搏擊
戰術上難免有跟敵人近身的時候，不至於完全
總還是需要扛裝備物資 那都很重
用不到啦
華而不實的招數或訓練方法可以改掉
其實把打靶時間拿來操作無人機也可以 台灣
太小 打那個距離太近了
八旗綠營都不能打，要靠民兵團練扶清滅洋
刺刀術練一下
取消的是傳統刺槍術 不是全部刺槍術
小刀和手槍訓練吧
國軍士兵不配手槍很奇怪
幾百公尺不用步槍了，用無人機
只會銀河取消，但是沒有新種格鬥那就
是完全沒用
當兵當傻了
其實刺槍術本身是有料的吧 只是訓練淪
為表演而已
多花時間學開槍 練小刀
套用某黨立委 直接投降
掃落葉 清水溝 出公差 有的是事情給
你做
打靶
你才在曲解吧？有說沒配套嗎？光是原本練刺
槍術的時間全部抓去跑步練基本體能都比刺槍
術有意義好嗎？
你說別人為改革而改革，殊不知你也只是為批
評而批評
沒事，我期待之後國軍「改革」後的表現 一定能像美國大兵那樣的 對吧
我覺得取消是好的，應該會變成其他
訓練= =不然會變成休假嗎?
"整件事要有價值" 拿掉就有價值了啦
改上空手入白刃
這東西就沒有用 我還有先決定配套才能拔
同意這篇
太誠實會被出征的
現在戰爭都看不到敵軍了，能看到的都是
說到重點了 除舊是很好 後續有沒有革新
才是關鍵
上面有人就覺得取消就算改革 後續呢？我現在還沒看到啊 一天會給士兵多少小時重訓？ 多少時間恢復？ 我現在還沒看到啊 不是要練現代近戰？ 現代近戰的核心就是肌肉量的時代啊
先想怎樣擋無人機比較實在，練一堆近身
是要空中抓無人機來摔角嗎
就事論事很難？
本來顧上任前我也是一直罵
再配短槍比較實際
練槍法比練體能快，體能後面慢慢補上
總之先噴
凸( ﾟдﾟ)凸中肯我也認同
資源留給國軍既有體測項目
之前館長就推動國軍學散打和自由搏擊，被
罵肌肉腦
你北之前當兵單位會有特戰的來訓練只有
部分特戰才練近身攻擊其他就真的沒
那些白痴官大頭根本不理這個
現在左欺敵右欺敵不就告訴人家砲打這裡
國軍有近身戰鬥課程
然後各單位體育士都有重訓課程 媽的雲
當兵啊
沒事 我們就看之後能不能像美國大兵一樣 取消之後我們一定可以的對吧 對吧？
內文就有提及擴大原本國軍近身格鬥訓
練，除非你有證據說國軍現在近身格鬥
課程比刺槍術還爛
新兵頭髮一剃智商剩50 不練刺槍是能
練啥?
練一個沒用的東西不如好好睡覺休養生息
個兵都會學到啊，有講跟沒講一樣欸
所以我的重點一直是在 取消刺槍術 然後呢？ 更先進更科學的訓練課程在哪？ 然後下面的大佬也提了 新訓不練刺槍 一定換練其他更強的東西 對吧？ 蛤？沒有？
新兵就還在適應環境 體力又差 你教
格鬥是搞笑嗎
推。希望可以想清楚整個訓練項目後再
來說取消。
新訓中的兵連行軍都不會 就想練戰技
整天異想天開
專長訓是專長訓 新訓是新訓 別混在
一起亂提好嗎
所以我才說 把隨便取消一些東西 卻沒有細想背後核心問題 就當成改革的人蠻可悲的
※ 編輯: a40494 (42.79.251.131 臺灣), 06/06/2024 13:02:42極機密 為什麼要公告大眾
新兵連戰鬥蹲姿蹲個5分鐘就在抖了
還想練什麼格鬥笑死人
改練戰鬥蹲姿跟臥射姿勢算了 包新兵
趴在地上求回去練刺槍
同意 重點是要做什麼有效有用的訓練
沒用的取消就基本 但不做有效訓練
確實，如果變拔草還不如繼續刺槍練身體~
取消就只是取消而已
新訓練的內容更重要 更應該被關注
參加黑熊課程呀 適應認知作戰
我認同本篇，重點不在取消，而是取消後這
些時間要做什麼？
我目前沒看到有規劃什麼更科學的訓練 大家一片叫好 真不知道大家在興奮什麼 改革這麼廉價的嗎
塞個跑步都比刺槍好
可能取消後改成更多時間打草掃地阿笑死
笑死 居然有人認為軍人只要會開槍
就好
狗屁乾脆不要改
大部隊在原野近身才適合上刺刀衝吧，台
灣比較少機會
同意,重點在取消後的配套訓練,要看到
改體能訓練都比刺槍術有用
近戰格鬥基本教練 其他新聞有寫倒
訓練飛無人機，打電動的技能
現在都是坐在螢幕前用搖桿和鍵盤操作
無人機
又不是沒其他戰技可以練
那打電動唄 訓練微操能力以操作無人機
急什麼？
真的要有完整訓練配套才對
講的你當過美軍似的
每個美軍都有練近身格鬥
13
題 : ，顧立雄回應，刺槍術凡是不符合近戰格鬥概念、像是傳統突刺等，都會取消。至於官兵 休 : 假回報部分，每天回報部分廢除，有事再回報，離營時也會宣教，回到戰訓本務。 :3X
: 我不知道為何這麼多人反對刺槍術 首先 練的不只是刺槍 或許有健身達人可以說說 刺槍術實際上訓練了那些肌肉 但其同時也訓練意志力2
這種文就是發出來帶八卦版風氣 招嘲諷= = 然後隔壁版和不知道哪來的側翼小網紅就轉貼 說八卦為反而反 真的一群鳥人之類的 說真的拉 阿共打來 你在那邊刺半天我不知道是在幹嘛5
不太意外刺槍術被廢除 不過刺槍術為何刪不掉也是有它的理由啦 先假設國軍因此開始注重打靶 真實行下去也是問題一堆 先不論脫靶撿彈殼之類的玩意5
笑死一堆人看美國 美國還是有刺槍術 他們的刺槍術訓練更接近實戰 他們是募兵制，花那麼多錢養志願役，當然也要規劃近戰格鬥術，難道當兵只會練刺刀術，一個合格軍人什麼都要練。![Re: [新聞] 快訊／顧立雄取消傳統刺槍術、官兵休假](https://img.youtube.com/vi/Y5Xv3x45Tlk/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 快訊／顧立雄取消傳統刺槍術、官兵休假")
國軍的意志力是靠烈日下徒手拔草，颱風後清理水溝、搬樹枝樹幹、清理糧秣庫、雨天搬彈 藥練出來的，區區原地突刺算什麼訓練，你知不知道長官用心良苦？ : 當時是雨季 車廂裡不少人都帶著雨傘 : 如果當時車廂裡只要有一人 扎實學習過刺槍術 願意挺身而出 : 就能幹倒鄭捷
改練伏地挺身之類的就好了啦，刺槍術根本沒實體價值，只是教育班長玩兵用的 想當初小魯當義務役時，在新訓就是被班長用刺槍術玩到爆 什麼一剌二收的，結果喊一以後就沒有二了，一直在碎碎唸，就是要玩兵而已 而且現在戰爭那有在什麼近戰的，都進展到無人機了.... 總不會要用刺槍術 vs 無人機吧????笑死2
這證明了什麼？ 證明那些星星真的都該去吃屎了， 這麼多年，結果是一個律師來取消刺槍術...（攤手 我個人是很尊重志願役啦，你們有決定權跟專業， 結果是律師取消刺槍術...（呵呵5
沒事 你說現在才剛取消 不知道後面有沒有配套這我也同意 取消刺槍術之後 我們之後來一一檢視3
在一個平行世界裡 紮實受過刺槍術訓練的雨傘哥 退伍後繼續苦練刺槍，練到沒有槍頭也能刺殺敵人的境界 有一天他遇到了中捷瘋面仔 驚險緊張之下不及細想
![Re: [新聞] 快訊／顧立雄取消傳統刺槍術、官兵休假](https://i.imgur.com/gVQC5eNb.jpeg223.138.153.202 "Re: [新聞] 快訊／顧立雄取消傳統刺槍術、官兵休假")
52
[分享] 刺槍術訓練無用 近戰格鬥訓練有用關於為什麼三不五時國軍刺槍術就被拿出來檢討 一方面是現在網路上各種現代戰技情報流通 越來越多人知道國軍刺槍術的技術跟訓練都嚴重過時 二方面是因為傳統上國軍陸軍訓練時常拿刺槍術課程出來殺掉多餘時間讓人有事幹 甚至有時純粹體罰也叫阿兵哥全副武裝去集合場練刺槍![[分享] 刺槍術訓練無用 近戰格鬥訓練有用](https://img.youtube.com/vi/nmh8D92hgn8/mqdefault.jpg "[分享] 刺槍術訓練無用 近戰格鬥訓練有用")
23
Re: [新聞] 步兵117旅役男「震撼教育」 展訓練成果=== 說到剌槍去年有一篇新聞在本板也PO過 [新聞] 防與實戰脫節 監院促保留刺槍術 不過好像只剩存檔,當時也沒很多人討論![Re: [新聞] 步兵117旅役男「震撼教育」 展訓練成果](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2021/12/26/161.jpg "Re: [新聞] 步兵117旅役男「震撼教育」 展訓練成果")
15
[提問] 刺槍術的替代方案？中華民國國軍的刺槍術 近年來不斷地出現存廢的爭議 的確 在現代戰場上 在實戰實際應用到刺槍術的部隊 幾乎不存在![[提問] 刺槍術的替代方案？](https://img.youtube.com/vi/wqbNFfyUVpQ/mqdefault.jpg "[提問] 刺槍術的替代方案？")
5
[問卦] 為什麼當兵越久的越推崇刺槍術？當兵久的都知道 刺槍術這種能訓練膽量的技能，對軍人還是很有必要的 不僅能激勵官兵身心、促進士氣，也能提升部隊的向心力 對於近身搏鬥的扭打，有沒有經過刺槍術訓練的差異就出來了 在軍中越老練的軍人都覺得刺槍術反而要多練才有用，反而是那些菜逼八年輕人喜歡酸刺槍3
Re: [新聞] 顧立雄:不符近戰格鬥精神 取消傳統刺槍術欸幹 這個文職部長法律人 不懂部隊歷史嗎 不遵守部隊傳統嗎 百年基業怎可亂改
98
[問卦] 四爺剛剛被某台記者激怒![[問卦] 四爺剛剛被某台記者激怒](https://i.imgur.com/G6Aet4Xb.jpeg "[問卦] 四爺剛剛被某台記者激怒")
爆
[問卦] 笑死 邰智源這麼嗆喔![[問卦] 笑死 邰智源這麼嗆喔](https://iili.io/2aGTQKG.png "[問卦] 笑死 邰智源這麼嗆喔")
88
[問卦] 你最希望那款遊戲可以Remake？56
[問卦] 有人發現中國團隊運動都超爛!![[問卦] 有人發現中國團隊運動都超爛!](https://i.imgur.com/wIVEr5Cb.jpeg "[問卦] 有人發現中國團隊運動都超爛!")
70
[問卦] 這晚餐210元你可以嗎？☺![[問卦] 這晚餐210元你可以嗎？☺](https://i.imgur.com/87PJWH0b.jpeg "[問卦] 這晚餐210元你可以嗎？☺")
63
[問卦] 林昱珉：小國(台灣)也能成為世界冠軍![[問卦] 林昱珉：小國(台灣)也能成為世界冠軍](https://i.imgur.com/80XEpqFb.jpeg "[問卦] 林昱珉：小國(台灣)也能成為世界冠軍")
61
[問卦] 台灣複姓還真的都是姓疊加 有很帥的嗎42
[問卦] 民視一直報導棒球冠軍![[問卦] 民視一直報導棒球冠軍](https://i.imgur.com/6QdwMdRb.gif "[問卦] 民視一直報導棒球冠軍")
44
[問卦] 找一部保鑣跟女主談戀愛的電影？![[問卦] 找一部保鑣跟女主談戀愛的電影？](https://i.imgur.com/3y6zWufb.jpeg "[問卦] 找一部保鑣跟女主談戀愛的電影？")
38
[問卦] 中華隊也能有酷酷的外號了嗎？40
[問卦] 找一部當兵一直重來的片![[問卦] 找一部當兵一直重來的片](https://img.youtube.com/vi/s4EH7HnK2hM/mqdefault.jpg "[問卦] 找一部當兵一直重來的片")
78
[問卦] 日本s級投手這麼多 昨天怎不早換？![[問卦] 日本s級投手這麼多 昨天怎不早換？](https://i.imgur.com/6CJmA0db.gif "[問卦] 日本s級投手這麼多 昨天怎不早換？")
75
[問卦] 幹你娘為什麼雲端發票又沒中？？？![[問卦] 幹你娘為什麼雲端發票又沒中？？？](https://i.imgur.com/KkJ5Ziqb.jpeg "[問卦] 幹你娘為什麼雲端發票又沒中？？？")
爆
[問卦] 雲端中獎號碼![[問卦] 雲端中獎號碼](https://i.imgur.com/mbZIuC8b.jpg "[問卦] 雲端中獎號碼")
36
[問卦] 李連杰從影多年的醜聞只有利智嗎？27
[問卦] 這次接機LIVE怎麼亂七八糟?![[問卦] 這次接機LIVE怎麼亂七八糟?](https://img.youtube.com/vi/8vcPc0Kn8So/mqdefault.jpg "[問卦] 這次接機LIVE怎麼亂七八糟?")
91
[問卦] 幹 122張發票都沒中![[問卦] 幹 122張發票都沒中](https://i.imgur.com/1XCqKYYb.jpeg "[問卦] 幹 122張發票都沒中")
90
[爆卦] 中華男籃 64 : 81 紐西蘭![[爆卦] 中華男籃 64 : 81 紐西蘭](https://i.imgur.com/nEsFKXDb.jpeg "[爆卦] 中華男籃 64 : 81 紐西蘭")
68
[問卦] CT可以改成Chinese Taiwan嗎？![[問卦] CT可以改成Chinese Taiwan嗎？](https://i.imgur.com/7scFEIpb.jpeg "[問卦] CT可以改成Chinese Taiwan嗎？")
24
[問卦] 台男173還算半殘嗎？25
[問卦] 財政部今天會有人中發票嗎？![[問卦] 財政部今天會有人中發票嗎？](https://i.imgur.com/8lkSPeyb.jpeg "[問卦] 財政部今天會有人中發票嗎？")
17
[問卦] 棒球板是政黑二板嗎？16
[問卦] 澤倫斯基越來越像蔣介石了?19
Re: [新聞] 任命拍馬屁的洪申翰接部長 媒體人解讀賴![Re: [新聞] 任命拍馬屁的洪申翰接部長 媒體人解讀賴](https://img.youtube.com/vi/8rFetRg1DTg/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 任命拍馬屁的洪申翰接部長 媒體人解讀賴")
26
[問卦] 為何很多人不推薦買D-Link的路由器?58
[問卦] 有台女在北車開放做愛![[問卦] 有台女在北車開放做愛](https://iili.io/2aGJl4e.png "[問卦] 有台女在北車開放做愛")
19
[問卦] 台灣有王建民真的很幸福吧13
[問卦] 現在一個人在家，要幹嘛= =...?![[問卦] 現在一個人在家，要幹嘛= =...?](https://i.imgur.com/84b4SSjb.jpeg "[問卦] 現在一個人在家，要幹嘛= =...?")
19
[問卦] 日本網友：他們已有赴死的準備![[問卦] 日本網友：他們已有赴死的準備](https://i.imgur.com/ilKhuSdb.jpeg "[問卦] 日本網友：他們已有赴死的準備")
10
[問卦] 我相信ptt結果變成是白癡小丑![[問卦] 我相信ptt結果變成是白癡小丑](https://i.imgur.com/OkKcYHxb.jpeg "[問卦] 我相信ptt結果變成是白癡小丑")