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[爆卦] 邱顯智:新竹小學的路口前年花費1680萬元改善

看板Gossiping標題[爆卦] 邱顯智:新竹小學的路口前年花費1680萬元改善作者
usnavyseal
(usmarine2008)
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https://tinyurl.com/3urw92z5
來自邱顯智的FB

https://i.imgur.com/e8z3y1Y.png


昨天新竹市東區一所國小校門口前,發生一起汽車差點撞上正在過斑馬線的學童的事故,相信大家看到,都跟我一樣膽戰心驚。

事實上這個路口,才剛在前年花費1680萬元改善,怎麼還會出事?

也許有人會說,這不就是因為駕駛人闖紅燈、不禮讓行人嗎?跟道路安全改善有關係嗎?

當然有關係。在通學步道安全改善的設計當中,駕駛人的各種風險行為本來就應該納入考量,針對可能的危險採取對應措施。

過去台灣的思維,卻都停留在把人行道鋪好,道路設計仍然是以車行為中心,這顯然是完全不夠。

日本在製作道路安全改善的具體方案時,強調先製作潛在危險地圖(ヒヤリ・ハットマップ),所謂「#潛在危險」的概念,就是説每一個重大事故發生前,其實都已經有許多「差點發生的事故」,從這些差點發生的事故中去設計對策,才能防止悲劇成為現實。

狹窄道路車速過快、駕駛闖越路口,本來就是通學步道常見的風險,解決的方案也很多。
包含通學時間設置路障、設置交通警示柱、縮減路寬、設置減速丘、縮減路口寬度、限速30公里並設置車速顯示器、強化執法等等,有興趣的朋友可以參考文後的圖說。

但要落實這些措施,最重要的是在設計方案時,就要清楚認識到,通學步道是以「行人」為優先的路段,是 #先讓人走的安心安全,再讓車輛使用,車輛必須配合行人的需求,如果政府不能堅持住這一點,那一切計畫都是治標不治本。

最近我到新竹許多學校與校長討論通學步道改善計畫,就是希望能夠加強推動以行人優先,區域性保護的觀念。

我也會積極督促內政部、交通部,50億的通學步道改善計畫,絕不能只有鋪人行道,一定要用校園保護區的概念,落實真正的行人保護。

圖說:
上左:新潟縣新潟市,設置交通警示柱
上中:東京都千代田區,通學時間設置路障
上右:千葉縣鎌谷市,縮減路幅抑制大型車與交通量
下左:廣島縣福山市,設置減速丘
下中:東京都文京區,縮減斑馬線路幅,人行道突出增加警覺
下右:首爾市,通學保護區速限30公里,設置車速顯示器

**勘誤:該路口屬於該國小通學步道範圍,但前年之路口改善未處理該路口,特此更正,若造成誤解,敬請見諒。

https://i.imgur.com/PIME3Rs.jpg


備註
之前的1680萬元到底改了什麼.....
https://tinyurl.com/4b4r339c
https://i.imgur.com/tXtfpgt.png

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※ 編輯: usnavyseal (36.231.163.149 臺灣), 04/14/2023 18:20:31

SydLrio 04/14 18:22出了校區一樣被車撞啊,只改校門口有屁用

gaym19 04/14 18:22虹姐我們做到了

angraer 04/14 18:22花了1680萬 卻不知道改善了什麼 很意外嗎

SRadiant 04/14 18:23台灣學校附近通常也是30頂多40喔

SRadiant 04/14 18:23可是超速仔說這速限齁,不合理

yochiya 04/14 18:23才花1680萬 是看不起小智嗎?

coffee112 04/14 18:24也許要一路都設置那個減速連環坡吧?

s72005ming 04/14 18:24前年是?

SRadiant 04/14 18:24縮減路幅在台灣沒用,因為機車為大宗

vicious666 04/14 18:24民進黨團先怪高虹安

alwang 04/14 18:24勘誤那句為什麼不貼出來? 你是他助理?

holyhelm 04/14 18:25看了那段影片 除了開車的有問題

stevieRV 04/14 18:25球場都花多少了 一個路口很合理吧 感恩

stevieRV 04/14 18:25黨 不要問 好嗎

holyhelm 04/14 18:25還有一台停紅線的白車更有問題

Qaaaa 04/14 18:25台灣ㄉ減速坡都是畫幾條白線那種完全沒用

SRadiant 04/14 18:25汽車覺得窄、可能會放慢的路幅,對機車

shoeii 04/14 18:25只有八卦仔覺得速限30 40合理吧 乾脆設10

SRadiant 04/14 18:25根本不會覺得窄,又怎麼放慢呢?被汽車

Qaaaa 04/14 18:25要真的不減速直接A底盤的才有用

SRadiant 04/14 18:25擋住?車那麼多也不需縮減就會慢了

SRadiant 04/14 18:26看吧,樓上馬上就有超速仔現身說法了

nikewang 04/14 18:26高虹安下台!!

Qaaaa 04/14 18:26但台人尤其板上對行車效率要求更多

SRadiant 04/14 18:26學校周圍欸,30、40太慢啦,應該要70

coffee112 04/14 18:26強迫他們不能加速 不然像我 在學區門口

coffee112 04/14 18:26慢慢開 結果後面超不爽 就拍照檢舉我

StylishTrade 04/14 18:26不會駛船嫌溪彎 XDDDDDDDDDDDDDD

Qaaaa 04/14 18:26國外很多也根本沒啥特別設計 就是大大減速

nikewang 04/14 18:27可以先挖馬路 看看1680萬的路口有沒有埋

i7851 04/14 18:27我們做到了!

su4vu6 04/14 18:27開車的有病 你做啥都沒啥用好嗎

nikewang 04/14 18:27廢棄物

holyhelm 04/14 18:27從另一個角度 旁邊慢車道停一排車 XDDD

Qaaaa 04/14 18:27坡連續裝好幾個而已 台灣每次都愛扯成

greensaru 04/14 18:27真的是滿地都是政績

coffee112 04/14 18:27窄 不代表台灣車神...就都會慢慢開

holyhelm 04/14 18:27不知道是不是排隊接送

walay211 04/14 18:27底下不知道有沒有埋廢土

Qaaaa 04/14 18:27要怎樣怎樣的設計 但其實國外也沒這樣搞

StylishTrade 04/14 18:27標準的讀書人只會講大道理

t21 04/14 18:28安安市長不用負責嗎?

junshinw 04/14 18:28建議開挖

Qaaaa 04/14 18:28因為讓你車速被迫變慢就是最有效的設計

aqzzz 04/14 18:28交通專業 我們做到了

SRadiant 04/14 18:29國外有這麼多機車嗎?

knives 04/14 18:29前年市長是誰阿

Qaaaa 04/14 18:29根本也沒啥特別設計或是花大錢

spzper 04/14 18:29一直以來其實都是人的問題吧XDDD

StylishTrade 04/14 18:29完全悖離現實 XDDDDDDDDDD

tengfan 04/14 18:29邱真的很廢...

SRadiant 04/14 18:29路幅縮減對機車無感啊,即便是勉強讓汽

vicious666 04/14 18:29路有突然限縮其實在視覺上就算是騎車

SRadiant 04/14 18:29車通過的寬度,對機車根本沒影響

vicious666 04/14 18:30,本能也會減緩速度,但如果駕駛本身

vicious666 04/14 18:30就愛飆不怕死則無用。

suhaw 04/14 18:3012億球場都有人受傷,1200萬有人死怎麼了

SRadiant 04/14 18:30你確定?(笑)

kaky 04/14 18:30是不是有人沒看圖就在臭...日本縮成那樣最好

nptrj 04/14 18:30錢真好賺

kaky 04/14 18:30沒影響....

SRadiant 04/14 18:30台灣很愛設機車道對吧,那機車道窄啊,

vicious666 04/14 18:31我確定,因為台灣人普遍根本飆不怕死

SRadiant 04/14 18:31車都不一定能過,那行駛在機車道的機車

vicious666 04/14 18:31

SRadiant 04/14 18:31慢慢騎了嗎?

bala73 04/14 18:31交通專業的虹姐 嘻嘻

brightest 04/14 18:31林智堅最會就是鋪地磚 新新的沒其他作

brightest 04/14 18:31

SRadiant 04/14 18:31車多騎不快的時候當然慢啦,車多也不需

SRadiant 04/14 18:32要縮減路幅就會慢了。車少時呢?

vicious666 04/14 18:32不然我幹嘛說台灣人飆不怕死,呵呵

rhox 04/14 18:32高宏安政績+1

usnavyseal:轉錄至看板 car

04/14 18:32

SRadiant 04/14 18:32所以我說在台灣沒啥用啊

DPP48 04/14 18:32這路口是有鑲金紅綠燈嗎

DA3921999 04/14 18:32怎麼沒用?黨有吃飽了啊

SRadiant 04/14 18:32一堆人直接忽略交通工具上的差異

vicious666 04/14 18:33在台灣沒用又不是這跟做法沒用,在駕

vicious666 04/14 18:33駛人有正常觀念的地方有用啊

wonder007 04/14 18:33要是沒有我們堅哥1680萬小孩子就死了

wonder007 04/14 18:33懂嗎

Qaaaa 04/14 18:34國外還有路中間丟箱子強制S型的來降低速度

SRadiant 04/14 18:34所以我說的是在台灣沒用啊,而不是這做

wonder007 04/14 18:34感謝堅哥拯救了這位孩子

SRadiant 04/14 18:34法沒用(笑)

Qaaaa 04/14 18:34施作成本也完全不高就有效果也沒啥獨特技術

mojono 04/14 18:34只有花1600萬是想改善什麼?給党貪污都還

mojono 04/14 18:34不夠零頭

SRadiant 04/14 18:35那簡單,中永和就是最先進的道路設計了

SRadiant 04/14 18:35,那個路跟巷子齁(笑)

SRadiant 04/14 18:35啊,一樣對猴子沒用,猴子在小巷一樣飆

Qaaaa 04/14 18:35台灣超愛搞重新施作路口 說是怎樣怎樣設計

Qaaaa 04/14 18:35說得好像很厲害 然後又花了大錢

coffee112 04/14 18:36民族習性本性的不同 台灣人 呵呵...唉

Qaaaa 04/14 18:36然後一堆YT也一堆拍說如何如何設計來分流

Qaaaa 04/14 18:37但現實人家老外真方法就是搞你車速沒法飆

kinghtt 04/14 18:37真的是駕駛問題,當時路邊兩旁臨停縮限

KComingYa 04/14 18:37果然是美秀的新聞!

kinghtt 04/14 18:37車道,這台黑車照樣加速闖紅燈

qaz223gy 04/14 18:37這要1600萬???

Qaaaa 04/14 18:37就達到效果 根本也無需這些YT講的神方法

kenco 04/14 18:38綠共發大財

kinghtt 04/14 18:38駕駛習慣看到紅燈沒人就想加速撞過去

coffee112 04/14 18:38台灣一些人的習性比較像是會找到破解法

bjk3370 04/14 18:38隨便挖都是大便的前五星政績

coffee112 04/14 18:38除非會被開罰 不然不會怕的那種個性=_=

kinghtt 04/14 18:38除非紅燈會立地刺防撞欄,不然這種行為

kinghtt 04/14 18:39是完全防止不了

cogitation 04/14 18:39我們在職業安全衛生也有要求潛在危害

cogitation 04/14 18:40評估 有評估跟有落實對策是兩回事

coffee112 04/14 18:40然後還會有一些人 上路是不太思考的...

ihfreud 04/14 18:4150億才撈快2000萬,小智委屈了

cogitation 04/14 18:41並不是有評估就可以幹麻 而是要做規範

gunfighter 04/14 18:42我常跟行家講 林董是我的偶像

goodbye 04/14 18:42天橋

vicious666 04/14 18:42你的理由是因為是車小無效,又不是駕

vicious666 04/14 18:42駛人本身觀念(笑的比哭難看)

koexe 04/14 18:43跟虹安說呀 過去的就過去了 要改變趁現在

chouvincent 04/14 18:44又又又是林智堅

tamagon 04/14 18:44哇換算1179.75坪每坪造價花費14240元

shumann1810 04/14 18:45我們做到了!

marquelin 04/14 18:46當然是覺得鋪上地磚就是行人友善了

ringil 04/14 18:46塔綠班A錢又被抓到了

xabcxabc0123 04/14 18:48綠能執政遺毒

ariesd 04/14 18:48遇到三寶管你怎改善都沒用號碼

logoaj 04/14 18:49一堆留言被立委帶風向,闖紅燈是在另一邊

logoaj 04/14 18:49下校門

raku 04/14 18:50工程手段有其極限 最大的問題都是駕駛

ariesd 04/14 18:50那邊各種告示牌都有了

scott20144 04/14 18:50又進了誰的口袋

Semaj543 04/14 18:51小智跟虹姐太棒了

wegoeni 04/14 18:52舉的這些例子有用,紅燈就會有用吧

※ 編輯: usnavyseal (36.231.163.149 臺灣), 04/14/2023 18:54:54

cry589036511 04/14 18:56新竹本來就一堆飆車+9是要怎麼防

garcia 04/14 18:59先把違停的家長吊在校門口三天試試

kinve1014 04/14 18:59一個路口要1680萬 賺爛了 賺爛了

chenu 04/14 19:00沒有12億是要改善什麼 你告訴我

DPP48 04/14 19:01有進步啦,至少沒有BUBU車隊了

linbasohigh 04/14 19:01新竹都有16億的國小預算了,根本爛到

linbasohigh 04/14 19:01底了

a7173661736 04/14 19:01路口1680是三小啊

logoaj 04/14 19:02那邊上下學時段是可以臨停的喔

tasy4n 04/14 19:03http://i.imgur.com/qWILPbr.jpg

Theddy 04/14 19:03問虹姐啊

logoaj 04/14 19:04你這篇是在造謠嗎?,出事地點跟通學步道

logoaj 04/14 19:04是不一樣地方

konkona 04/14 19:07這智缺 就駕駛問題跟違停問題 花10億也沒

eggeggyayaya 04/14 19:07弘姐..jojo

ju06080719 04/14 19:09前年欸 小智讚

yuan777755 04/14 19:10

daniel815021 04/14 19:12花了12億的球場都變成垃圾掩埋場了

daniel815021 04/14 19:12 這丟是愛台灣a民進洞 台灣gay代

daniel815021 04/14 19:12完全不意外

mickyli1 04/14 19:14邱顯就繼續

qqq5890003 04/14 19:18這種東西都能花1700xddd

molsmopuim 04/14 19:24http://i.imgur.com/Gh7uE52.jpg

smallsun10 04/14 19:25改善的是口袋啊

molsmopuim 04/14 19:25http://i.imgur.com/QA2zRl6.jpg

incisive 04/14 19:26小綠又調皮了

nailo71 04/14 19:27很明顯以前的官去考察都不知在幹麼

FiveSix911 04/14 19:27是非可以這樣顛倒嗎.gif

thinkfun 04/14 19:29

david086t 04/14 19:34虹姐!我們做到了

love9 04/14 19:35花太少啦 難怪會出事 嘻嘻

f435470 04/14 19:36幫高調,小智障沈慧虹政績+1

misthide 04/14 19:39台灣根本沒有專責道路規劃的單位

misthide 04/14 19:40通常就是延續原規劃 或是讓包商自己發揮

zephyr105 04/14 19:41該蓋天橋不蓋嘛

crazydj 04/14 19:41交通專業的虹姐 誰敢質疑?

citima 04/14 19:42沒用到破億都是看不起我小智

spiriturl 04/14 19:42要先找到1680的除數

haruna1214 04/14 19:43

cospergod 04/14 19:43垃圾民進黨

Cersei 04/14 19:45高調啦

citima 04/14 19:46又在顛倒是非黑白了

citima 04/14 19:46不要看不起我虹姊的交通專業

JIANer 04/14 19:47改了還不是一樣

bloodyiris 04/14 19:48為什麼有改善就不會發生意外的錯誤認

bloodyiris 04/14 19:48知 你頂多降低機率

catvsdog 04/14 19:501680萬 虹姐 我們又做到了XDDDD

GW1014 04/14 19:50到底是有啥幫助

fish3932000 04/14 19:51如果花來買子彈槍斃還比較有效

colenken 04/14 19:51

airaqua 04/14 19:52錢花去哪了

youzi1114 04/14 19:52這起完全是駕駛的問題,坦白說跟規劃沒

youzi1114 04/14 19:52什麼關係

ausome 04/14 19:53花錢能改善新竹人素質嗎

xpage 04/14 19:54養網軍洗新聞大內宣圖利廠商不用錢嗎

JASONGOAHEAD 04/14 19:56改善党庫

mekiael 04/14 19:56道路設計什麼時候才能跟上日本

JIANer 04/14 19:581680萬花到哪裡了

ssnpiggy 04/14 19:58

flyqoo 04/14 19:59堅哥、虹姐又爆雷惹

frankexs 04/14 20:03賺爛惹

ohrring 04/14 20:04紅J窩門做到惹

momofishj 04/14 20:09

wench760129 04/14 20:09看來又可以找大秘寶

notneme159 04/14 20:10有改善啊 廠商生活改善了啊

raychant 04/14 20:10何時能起訴他和同黨

momo4571 04/14 20:11笑死一堆前年的事情怪今年執政

GW1014 04/14 20:15真的做到了 笑死

new71050 04/14 20:21改善了廠商的經濟

sad775566 04/14 20:26要花12億才夠

israelii 04/14 20:2712億蓋了爛球場,1200萬算便宜了好嗎?

john8324 04/14 20:27狗屁五星堅哥市長

dannis0205 04/14 20:28問小智啊 去問他在幹什麼東西

rblovetw 04/14 20:31這裡是台灣

howard1110 04/14 20:31土城探堅

whitezealman 04/14 20:33屎力 爆掛 八卦版

ilovepachaya 04/14 20:38這個通學步道據說是某教授小孩跌倒

ilovepachaya 04/14 20:38受傷去成情

ilovepachaya 04/14 20:39德鄰社區 交大員工宿舍讓地跟市政

ilovepachaya 04/14 20:39府交換

tomfurulund 04/14 20:39笑死

ilovepachaya 04/14 20:39還包含原本轉角的停車場讓出來變收

ilovepachaya 04/14 20:39費停車場

suhaw 04/14 20:40高宏安市長下台負責!

moth543 04/14 20:41XD

mcroplet 04/14 20:44國土交通大臣就是你了

cballpro 04/14 20:46怎會這樣

m13m13m 04/14 20:46到處屋前

dara 04/14 20:48小智做到了

a8824031 04/14 20:481680萬是要改什麼啦 分都不夠了

godchildtw 04/14 20:50歐洲有國家紅燈亮就有鐵柱從地面升起

godchildtw 04/14 20:50來擋車,台灣要全面裝設

kattte 04/14 20:52問虹姐阿,不是交通專業嗎

lookat1205 04/14 20:59真的好笑,副市長還是交通專長?

kamen766 04/14 21:01高調

flowersuger 04/14 21:02笑死 1680w怎麼花?隨便亂搞嘛!

horse2819 04/14 21:06清大那個客運站也是不知道浪費多少錢改

horse2819 04/14 21:06了多少次..

xzr 04/14 21:10進了某些人的口袋

BREAKFAST204 04/14 21:13拉皮市長:虹姐我們做到了!

julies0215 04/14 21:13哈哈 所以現在市長是小智? 4%繼續

cjclsy 04/14 21:16高調

dtggmike 04/14 21:44塔綠班:高虹安整天作秀 無心市政 不做

dtggmike 04/14 21:44好交通規劃

z800830 04/14 21:45就算花了幾億也會騎上去

glayian 04/14 21:46這不是日常嗎?

aiam 04/14 21:49沒有破億 党不好做事

casper200695 04/14 21:541680,至少污了1600

hypeng 04/14 22:01

mddptt 04/14 22:03秘寶真多

mobileip 04/14 22:08先行人燈再車道燈就解決了其實

slogan740120 04/14 22:12堅哥政績

sonyz3 04/14 22:13車禍怪市府,巨嬰喔?

mobileip 04/14 22:19政府忙貪污 沒空管道路

happyalex 04/14 22:21一個路口要1680萬 治肩贏了!

ethan119 04/14 22:26花多少錢就可以阻止酒駕智障不禮讓行人

ethan119 04/14 22:26

ethan119 04/14 22:27所以沒花錢酒駕不禮讓就沒事了喔

NEWSUP 04/14 22:45有沒有想過用凸起構造來造學前道路

Dayton 04/14 22:56在台灣你要有測速相機才會有人遵守速限

Dayton 04/14 22:56然後機車限40就在抱怨怎麼騎了 30?笑死

a2006003 04/14 22:58不要抬頭看

beariscut 04/14 23:01是非可以這樣顛倒嗎?

cbstgb 04/14 23:17三寶無處不在

jjrdk 04/14 23:22學校周圍斑馬線全設凸路障就好 我不懂這有

jjrdk 04/14 23:22有什麼困難 跟法令無法執行的地方?經過學

jjrdk 04/14 23:22校不管有沒有人就給我減速就對了

dangurer 04/14 23:27有整理+做事給推

whoww 04/14 23:30是非你又顛倒了?

yoyo4nima 04/14 23:33再花1680萬

davidaustin 04/14 23:40減速丘直接連續裝10個,我就看誰還

davidaustin 04/14 23:40敢衝

hchs31705 04/14 23:45挑戰三寶極限?

a8866442 04/14 23:48

jsie 04/15 00:02我的抄人智堅,一個路口1680萬這樣花錢

jrfish 04/15 00:02修法學韓國才有用,看過太多上學時校門口

sheepbear 04/15 00:05這篇講太多了 看底下留言就知道沒救

mark7931 04/15 00:13

billy5588tw 04/15 00:24堅哥

vencil 04/15 00:32改善了廠商跟官員的口袋

houu 04/15 00:46大秘寶

coburn 04/15 01:06開始了 小智準備一下 進土城深造

xhung 04/15 01:13又是小智 抗中飽台 嘻嘻

fruitlu 04/15 01:13

huabandd 04/15 01:23沒用,不要小瞧台灣人的下限

johnny5411 04/15 02:08小智真的草包

Brucetk 04/15 02:17其實民進黨執政的縣市幾乎都是這樣,連

Brucetk 04/15 02:18演都不演

lmf626 04/15 02:30

cmcmcmcm2 04/15 02:42

hanbingsiji 04/15 02:43修個路要一千多萬,民進黨真的很愛貪

hanbingsiji 04/15 02:43污耶

s8900117 04/15 02:55錢進哪呢

Agamemnonk 04/15 03:08有改善啊 改善官商們的財務問題

tibial 04/15 05:39我們做到了

forAver 04/15 06:41發現問題就編預算 解決了什麼窩不知道

jamesli5 04/15 06:58好了啦 小綠還在演

angelwithzer 04/15 07:17推時力,台灣唯一希望

poi258 04/15 07:40蔡嘉賓:有錢賺就好 管你去死^^

rogerlarger 04/15 08:50我是發現新竹人開車爆幹智障,一堆

rogerlarger 04/15 08:50不配拿駕照的低能兒

moonlightz 04/15 08:59改善oo 的生活品質 oo 請自行填空

mow1982 04/15 09:50林志間真該死

chonmin 04/15 10:39不知道馬路下面有沒有廢土?

cowboyz1105 04/15 10:43新竹還是一團軟爛沒進步 錢都進口袋

cowboyz1105 04/15 10:43過去幾年有變了什麼 只有更多舉債

starfishfish 04/15 11:14抗中保台比較重要吧

starfishfish 04/15 11:14新竹小朋友有比這個重要嗎?記得職

starfishfish 04/15 11:14場民進黨就好

aaronbest 04/15 11:40SRadiant你以為掛個牌子有用 物理上要

aaronbest 04/15 11:40讓駕駛人自然減速 速限不合理是郊區道

aaronbest 04/15 11:41路沒什麼人掛智障速限 南部人是不是只

aaronbest 04/15 11:41會跳針阿

BigShow30678 04/15 11:42新竹的官員們真的都很敢

aaronbest 04/15 11:43SRadiant只會扯機車 路窄 機車也會減速

aaronbest 04/15 11:43 不像四輪仗著鈑金橫衝直撞 機車撞到人

aaronbest 04/15 11:43也會摔倒讓自己受傷 南部人也沒有出過

aaronbest 04/15 11:44門阿

aaronbest 04/15 11:46SRadiant南部人 你覺得機車趕在小巷子

aaronbest 04/15 11:47飆100嗎?你有看過嗎 ?路窄連機車都會

aaronbest 04/15 11:47減速

aaronbest 04/15 11:49Dayton郊區道路限40才會被罵 你學區透

aaronbest 04/15 11:49過道路設計限30很合理

planetstar 04/15 13:38

Shermie 04/15 15:13要不要挖開看看

peterchou 04/15 16:56長這樣竟然要1600萬

woodsaxo 04/15 16:57那個開車方式 路改怎樣都沒用

aaagang 04/15 18:12就對新竹工程的暸解,要x20%才是真正的錢

leo761212 04/16 11:05垃圾不分藍綠,票投民眾時力

minivg 04/16 12:51

lose116315 04/18 00:13幹 新竹人不知道被盤多久了 可憐那