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Re: [問卦] 台電公布燃料採購合約不就沒事了嗎?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 台電公布燃料採購合約不就沒事了嗎?作者
SRadiant
(Radiant)
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※ 引述《abscented (心之所向 素履所往)》之銘言:
: 最後一篇費雯
: 想要知道台電花多少錢買天然氣
: 我建議大家去看預算書就知道
: 我也就直接跟大家講
: 111年度147,577,882千元台幣 平均9.8411 元/立方米
: 112年度294,550,457千元台幣 平均17.1895 元/立方米
: 至於我們的王美花部長在鬼扯便宜的天然氣
: 台電購買的天然氣就明明一年比一年還要貴
: 你的便宜的氣在哪裡 我聽到我都想笑了
我很好奇一件事
預、決算書明明就在同一個頁面
但是你卻是看預算不看決算的原因是?

111年度決算書
丁壹五~十、111自-水火核發電費用明細表等A4
火力發電
材料及用品費
預算2332.3億元
決算4874.7億元
超支2542.4億元
火力發電材料當然不只天然氣
但台灣火力發電來源佔比最多、111年大漲的是哪一個呢?

如果你真的想看台電的天然氣價格
也不是看台電的"預算"
中油天然氣歷史售價也查得到

https://www.cpc.com.tw/cp.aspx?n=96

https://i.imgur.com/q9BXr0t.jpg

電業用戶,目前是17、18元
https://i.imgur.com/Qq802Mp.jpg
去年底今年初最高,21多
https://i.imgur.com/wTwXGe5.jpg
2021年初7.58元

你就會知道台電"支出大增"是來自於天然氣價格
中油賣給台電的天然氣,價格也是變動的
到底為什麼要看"預算"書?

至於你要說"台灣到底有沒有買到便宜的天然氣"
該是看中油、而非台電
因為
1.全台天然氣都透過中油
2.預算只是預算,預算9元不表示全年都買9元,所以才會超支。如前述
3.天然氣大漲,中油"吸收漲幅"也虧損了不少,因此拿台電購買價(還是預算而非實際)也不準

根據經濟部的說法,天然氣中長約比例71%
因此會有71%價格相對穩定且較低,而29%為現貨隨市場波動
因此去年天然氣大漲時自然也會上漲,但幅度不會像全現貨那麼大
https://i.imgur.com/Eu9GBo2.jpg

21年大概從10不到,大多在10上下,年底開始漲到20
22年基本上沒啥低於過20,,甚至30、40以上
"在亞洲,液化天然氣現貨價格也隨之上漲,全年平均價格為34美元/百萬英熱單位,是2016年至2020年五年平均價格的五倍多。"
我就先當作10漲到30、3倍就好
現貨佔比30% 、漲3倍
期貨佔比70%、假設沒變動
2022年整體平均價格會是2021年的1.6倍

期貨部分則是長期緩漲,因此未來每次簽約應該都會越來越貴

綠電的部分我有發過一篇文
另,前述的決算書內也有"購電"的明細
自己去看吧

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.183.182 (臺灣)
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abscented 08/14 08:47你說的也沒錯 這點我承認我失誤

abscented 08/14 08:48但你必須承認目前政府的政策錯誤

為什麼要承認呢? 我從來就沒支持廢核過啊XD 我前一篇文就直說問題根本出在廢核 大增來自燃氣

https://i.imgur.com/qrfYdvJ.jpg

更不用說我這篇的內容,也只是"真實呈現"相關數據 虧多少、從哪虧的、漲多少都給了 到底要我承認...?

abscented 08/14 08:48如果天然氣政策不改變是否要負擔更重

abscented 08/14 08:48電價 還有台電更大的負債

BingLing 08/14 08:49所以把發電重壓在天然氣到底是正確

※ 編輯: SRadiant (42.79.183.182 臺灣), 08/14/2023 08:50:39

BingLing 08/14 08:49還錯誤

blackicbm 08/14 08:501F你只會承認你失誤,然後繼續講你的

abscented 08/14 08:52恩 同意你的看法 但目前執政黨政策是廢

※ 編輯: SRadiant (42.79.183.182 臺灣), 08/14/2023 08:55:24

abscented 08/14 08:52核 這點確實有問題 至於樓上的我承認

abscented 08/14 08:53錯誤 總比某些政黨死不認錯的好

abscented 08/14 08:53天然氣就是一個完全錯誤的政策

abscented 08/14 08:56照你給的資料事實上天然氣就是錯誤政策

abscented 08/14 08:56你不承認嗎?還是你認為重壓在天然氣很

我有說過天然氣是對的嗎?XD 對的我還貼這麼多"不利的資料"出來給你嗎?

abscented 08/14 08:57棒棒 如果不能重壓在天然氣 核電是一

abscented 08/14 08:57個選擇

abscented 08/14 08:57太陽能跟風力才占比2%左右

abscented 08/14 08:58你要補多少 2026年碳稅加下去要花更多

※ 編輯: SRadiant (42.79.183.182 臺灣), 08/14/2023 09:01:38

abscented 08/14 09:00既然沒有共識討論也是沒用就這樣

你真可愛 我想這個是我們的共識(笑

※ 編輯: SRadiant (42.79.183.182 臺灣), 08/14/2023 09:02:13

如果今天這事,是我做的,你要我承認對錯或是有沒有做,很OK啊 今天不是我做的 你要我"承認"這件事是錯的? 不怪嗎? 你要問你覺得這件事對不對吧,不是承認啊 我剛剛就說了,根本原因在廢核 我也說了我從從沒支持廢核啊XD 承認? 你要不要承認他做錯了? 我要承認什麼? 你覺不覺得他做錯了? 是,我覺得呦 至於你承認你說錯了,因為那是你做的你承認很好 但不是也要我去"承認"其他人對錯吧XD

※ 編輯: SRadiant (42.79.183.182 臺灣), 08/14/2023 09:06:50

kkking 08/14 09:21愛算數據怎麼沒算核電佔總發電量幾%

你不會算喔? 我算了A、你問我怎麼不算B? 那C、D、E、F、G......是不是都要算? 魚竿(資料來源)都給你了 是不是也該自己動手一下? 還是數學真的沒學好?

※ 編輯: SRadiant (42.79.183.182 臺灣), 08/14/2023 09:24:23

kkking 08/14 09:25至於要嫌天然氣,又不講空氣污染了

天然氣被嫌是價錢呦 還有進口/庫存問題 以火力來說天然氣相對乾淨了 當然跟沒碳排的方式比還是弱了些

※ 編輯: SRadiant (42.79.183.182 臺灣), 08/14/2023 09:27:32

kkking 08/14 09:27說根本原因是廢核,又不講核電佔比,邏輯

你查不到數據喔? 可憐哪

※ 編輯: SRadiant (42.79.183.182 臺灣), 08/14/2023 09:28:38