Re: [問卦] 韓國做出常溫超導....好像是真的
雖然希望是真的,但很遺憾,真實的機會比台灣明天宣布獨立然後中共表示欣慰還低。
很多人以為人類科技奇異點是一瞬間的技術大躍進。
然而實際上人類的科技發展一直以來都是一個連續而漸進的過程,沒有哪個科技是突然有一天出現然後改變全人類的。
每一樣科技都是投入長時間鑽研,慢慢取得成果,當成果達到能應用的階段開始投入應用,然後一邊使用一邊繼續精進,一直發展到成熟。
沒有哪個科技是昨天還在零下30度才能維持超導現象(而且要超高壓條件,這才是大魔王),突然跳到室溫常壓能實現超導。從原本無法應用的成果,突然變成隨地都能合成出來立刻投入量產。
你自己想想你目前使用的所有科技,包含但不限於汽車、手機、網路、電腦.....哪一項不是這樣花了數十年時間一步一步走來。所謂的科技奇異點,指的就是這樣數十、上百年的時間跨度帶來的科技成長,相比於人類以萬年為單位的歷史,這幾百年的成長稱得上一瞬間。
除非,這科技是外星人直接手把手教下來讓你一步到位。然而實際上,哪怕外星人直接把科技提供給人類,科技技術差異太大,人類也無法使用現有的儀器設備去製造出來。就像你把現在的手機給20年前的人類,當時的科技也無法復刻出一樣的東西。
如果你覺得現在的AI就是一個突然改變人類的例子,你知道人類是從什麼時候開始投入
AI研究的話,就會知道AI並不是突然出現的,AI的研究與投入應用的歷史非常久遠了。
總之呢,不可能,絕對不可能。
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這就不奇怪了 這就不奇怪了
呃 銅氧超導當初也是一瞬間出現
你說了算
這個你就不懂了,超導現象是沒有規律的
呃 石墨烯就已經完全打臉你這篇文
了欸
突然出現是有可能的
最後做出來是Rick roll的可能比較大
有道理
雖然我感覺是真的機率不太高 但本來超導體
材料科學規律很難找 要系統性可能要AI...
系就是這樣 沒有預期的被發現 銅氧是這樣
如果超導現象可以循序漸進那早就突破了
鐵基也是這樣
但你綜觀整個超導體的發展過程,每一次的進步仍然是在前一次條件下,往前進一步,這 一步可大可小,但依然沒有一步登天的。 現在的超導體,可信的還在上一個零下30度要搭配超高壓條件,這步從原本幾乎沒有可應 用價值,勉強推動到在非常高侷限條件下可以應用,下一步直接跳到常溫常壓? 超導體的研究看似在亂槍打鳥,實際上依然是基於前人研究以及既有科技的條件下去研究 的。
所以很多材料的發明感覺就像是賽到的一樣
超導體一開始出現不就出人意料?
笑死
反正幾天後就知道了
我覺得哀鳳發表就是你所謂的突然出
核分裂的出現也是出乎意料
你知道第一顆原子彈試爆跟愛因斯坦提出E=MC^2隔了多久嗎?
不 很多東西的出現還滿一步登天的
那是你以為那個科技是瞬間出現的。實際上背後的研究過程很漫長
現改變全人類的東西ㄟ
iPhone 1 可以上ptt發廢文嗎?
前天才刷到~毫無用處的石墨烯
超導領域有"突然"就發現的重大突破
比如魔角就是意外找到的
你看愛迪生改良燈泡的燈絲就是這樣
很多數學式子也是橫空出世再讓後面的人花
幾十年幾百年去補用途啊
拿N個材料去試驗 然後找到最好的
但是試過N個後找到一個 這樣算突然嗎?
如果隨便只拿一個方法就做出來可能算吧
就拿愛迪生尋找燈絲這個來說,愛迪生是亂槍打鳥嗎?並不是,他知道他要找尋的材料要 有那些特性,而怎樣的材料比較有可能有他要的特性。 所以一開始在蒐集材料上就不完全是亂槍打鳥,而是有方向性的。 而實驗的過程會是怎樣?待選材料裡,一個一個測試,總會有某個能發光,但壽命不夠長 ,這就是第一代燈絲,接著再測試其他材料,或是就第一代材料去改良。在測試了一定的 材料後,對測試上比較有機會成功的材料特性做出歸納,做為接下來測試其他材料或改良 既有材料的方向。這整個過程就是循序漸進的。哪怕最後找出鎢絲做出能投入實用的燈泡 ,那也只是堪用而已,近百年來,人類在白熾燈領域持續投入,大幅改良了當年的愛迪生 燈泡。 你覺得燈泡是誤打誤撞出來的?
明明很多發明都是誤打誤撞偶然出現
人類的科學理論 真沒你想的那麼堅實 面對
材料世界的廣闊 很多時候還是無能為力的 沒
有什麼預測能力 說白了只能靠煉丹
材料並不是你說的那樣完全誤打誤撞,材料學的研究都是在既有基礎上透過理論分析,然 後才去測試。的確材料沒合成出來以前,理論都只是理論,但沒有一個實驗室是整天把不 同原料亂丟一通碰運氣的。 的確有些材料是誤打誤撞弄出來的,例子也不少,譬如火藥。然後哪怕人類也很常誤打誤 撞找到新科技,但第一代火藥的性能比你現在玩的水鴛鴦還差,不也是後續累積了幾百年 才發展的現在的程度?
講半天你到是打臉他們阿
膠帶石墨烯也是一瞬間出現
魔角反而還比較沒那麼煉丹 魔角是理論預測
鑽木取火算不算
一堆東西都橫空出世 還有做夢夢到的
(ex 苯環) 別那麼一口咬定不可能
更早些 雖然超導的發現很驚喜 但考慮到flat
靠賽也是實力的一種
band 也不是真的完全無法想像
就算是誤打誤撞 也是撞了幾十年才撞出來
科學才不是什麼循序漸進的東西 常常是一個
天才或一個契機直接突破
223.139.176.98 07/27 13:18 你以為愛因斯坦睡醒突然搞懂時空理論順便提了一下相對論?
很多發明都是賽到放棄前運氣好成功的
是啊,結果很多人只看到他“突然”成功,卻沒留意到在成功之前他花了多少時間
宇宙生物在玩地球online課金才出現的啦
更別說我覺得這次韓國的根本就是騙人的
你以為人那麼厲害喔 還會發明
這篇就是宇宙生物控制我的思想發的
以前學化學不就跟你說很多材料都是碰巧
發現的 = =
愛因斯坦就是一個天才直接讓人類科技突破的
經典案例
碰巧發現也要立基於前人累積的科學成果
當初YBCO 直接把臨界溫度提高一倍 不是你
這次為什麼不算循序漸進的…高溫超導
研究好一陣子了
說的一步步走 雖然這次這個步子邁得的確有
點大(要是對的) 但光這點 不構成否證的
高溫超導一直有意外是因為到目前為止沒有真正
證據
聽君一席話,如聽一席話
以為你要發什麼長篇大論來反駁
能解釋"所有"超導現像的通用殺手級理論...
不然怎麼叫奇異點
碰巧發現,然後想辦法用現有的科技重現
所以當然就只能憑經驗摸著石頭過河 偶有驚喜
青黴素就是這樣發明出來的。
也不例外。樓上噓的顯然不懂科技奇點真正意思
人類科技發展史一堆意外碰出來的東西
從最早的第一類超導到後來的高溫超導 一跨
就一百多度
科技奇點意思不是什麼神奇的重大突破....
別人花時間失敗 你就不會花時間去重複失敗
其實以往高溫超導的理論困難 倒不是只關於
八卦素質下降得很厲害 一堆不懂裝懂的廢文...
超導 而是關於整張相圖
釔鋇銅氧?鉈鋇沙小的 可以鋇碰巧發現
你該不會也會碰巧發現RSA解吧
科學就是一直這樣持續累積下來才有突破
八卦版素質就這樣吧 不過也很好啊 有機會
哈拉 真要跟素質高的人討論 直接找其他做
研究的朋友就好了 也沒什麼必要特地上八卦
版XD
發到物理版看的人太少惹qq
核聚變 勒
說真的 真正做超導或材料的 無論實驗或理
你以為超導的發展有在推進,實際上只是
眾多隨機結果的歸納而已
論的人 反而才不敢那麼斬釘截鐵 但所以也
比較難那麼隨意哈拉
既然你質疑那我又要po這張圖了 如果
哀鳳沒問世那手機會往這個方向發展
以前假的都是用極高難度阻止其他實
驗室復刻 這個直接在家就能手搓了如
果是假的 三天後就變全世界笑話 就
讓我們等三天吧 現在在這邊強辯沒意
義 趕緊買坩鍋開始燒吧
HTC比iPhone早研發出智慧手機的...iPhone只
是學人家@@
htc那個哪算= =爛觸控的xp
中村修二就打臉你了 整個大突破
你是說發明藍光LED那位諾貝爾獎得主? 你以為沒有原本的發光二極體技術,他能憑空變出來?再說他變出藍光LED,有什麼實際 應用嗎? 後來白光發光二極體因而問市,一直到現在滿街的LED照明,中間經過多少疊代? 中村發明藍光LED是在1993年,你家真的大量使用LED照明是什麼時後?
推青黴素
要有量變累積才能有質變 即使是在現在
科研工作也不是那種可以用炒股心態看的
東西 整天在那奇點突破的 這幾年不知道
都被號稱有幾個奇點了 還不是這個樣子
蛤 青黴素不就突然發現
發現青黴素可以抑制細菌,到青黴素正式在人體內使用,到全球普及,你知道花了多久嗎? 哪怕現在抗生素都發展到第幾代了?
華人文化都想一步登天,科學研究就不是這樣
而且超導體這個也還沒立刻能商用
的
所以超導發現有立刻要使用嗎??
不就只是個論文
別再硬凹了… 不就以此為點突破發展嗎
你反駁的不就是不會有憑空大突破的發現
後面回覆說大量普及要很久,跟你原本的
你根本不懂,人類科技一步一步的發展,每一步本來就都是突破。這一步可能大一點,算是重大突破,也可能小一點是一些不錯的進展。 然而我們來看這個常溫超導的新聞。 在這一個超導新聞之前,前一個可確認為真的超導發展是零下30度,但需要搭配超高壓環境。 那麼現在這一步“突破”有多大? 首先它突破了溫度限制,在室溫下可以表現出超導現象,光是這一點就是非常重大的突破。 然後同時他還解決了壓力問題,只需要在常壓條件下就能解決。這已經不是一步了,這是從石器時代一次跳到工業革命。 然後,還有然後,然後就是他的製備方法超級簡單,一間高中等級的實驗室就有製備條件。 同時,他需要的材料超級簡單、便宜。 以上每一個條件,都是人類科技史上少有的大躍進,而同時所有條件出現在一次進步裡,人類歷史上沒有出現過。這個進展堪稱從三葉蟲到太空船。 為什麼前面說一個突破性發展到大量普及中間都是數十年光景?因為一個新科技出現,往往性能好,製程就麻煩,或是材料就昂貴。都是有一好沒兩好的。初期只能有限的應用在少部分場景,隨著持續研究,可能某個製程突破了,或是某個材料找到替代方案,整體性能更好,價格更親民,才能大量進入群眾的視野。 而你看這個超導的說明,就是下個月可以量產上市的勢頭,這要是成真,世界大同真的不遠了。然而很遺憾,人類歷史還真沒有過這樣的突破。你相信一步登天?
實際上就是某個東西/現象突然被發現 以此為
論點根本無關好嗎
如果這新聞是 已產出充一次電跑一萬公
里的車 那我也不信
基礎再點出後面一大片科技樹
由此直接推論實驗成功機率低 自打臉成這樣
有沒有想過沒青黴素後面醫療技能樹要怎點?
但是這個材料人家1999就提出了耶
這個也可以視為過去超導技術累積的成
研究24年發了論文 這樣你覺得算突然嗎?
果 沒有過去研究怎麼知道能做超導 怎
麼知道怎麼實驗
抗生素就是啊
這根你講的一樣啊 先有這個材料出現 實
際應用還要好幾年啊
這篇說的好 很多都是累積的過程只
是你沒看到 大
家都喜歡天才奇蹟的故事
你說的跟這個實驗不互斥
威爾鋼也是一步登天呀..還莫名的頂呢。
眼紅韓國了吧 呵呵
1999年發現的材料,研究了20多年
你可以因為實驗復現失敗說他是不可能的
用因為相較現在研究進展過於超前
這種莫名其妙的理由否定也太好笑
看起來再假也是實驗完後再否定的好嗎
之前Dias那麼假的,也是經過調查實驗
最後再被自然徹稿
爆
首Po大概今天全世界的實驗室都在做這個實驗 由於原料和加工方法簡單到不可思議 幾乎全世界每個實驗室都能複驗 應該不會是假的吧?19
看一下22號就放出了arXiv 曾說過美國迪牙斯的室溫超導是真的就吃屎的清大物理何教授對 這次韓國的研究論文做出了蠻高的評價32
嗯吶 雖然製造過程簡單到很扯 但還是希望是真的 現在就等各國重現過程了吧 如果真的成功 那應該堪比工業革命了5
誇張程度就跟晶體管剛做出來 你說你手刻就刻出個5nm CPU一樣扯 只靠三步固向工藝卻燒出高度規律晶格排布多晶結構 此技術已經算技術大飛躍了 而多晶結構卻沒有晶格散射成為0電阻1
發明常溫超導體的技術將是一個革命性的突破,將帶來許多重大變革和影響,包括: 能源儲存和傳輸革命:目前,電能的傳輸和儲存存在能量損失和效率低的問題。常溫超導 體的問世將使電力傳輸更加高效,並減少能量損耗,這將有助於建立更可持續的能源基礎 設施。 高效電子設備:常溫超導體可以用於製造高性能的電子設備,如超快速電腦、量子計算機22
白話就是說如果這是真的 我們將真正進入所謂的21世紀,幾乎沒有廢熱 晶片都用這樣的材料做,水冷就幾乎不用了。 晶片體積可以更小,所有的電器用品,發電,網路,跟電力有關係的一切。 核融合發電,都可以更小,更敏感,更快,而且材料作法簡單易得。,光是電池儲存能15
現在要優先探討的應該是那些產業會完蛋吧 如果是真的 油車是不是會從此被壓在地上磨蹭 還有高污染的電力設施可能也會被淘汰 很多現在點了一堆科技樹的東西會完全變成廢物 現在這個東西跑出來是不是外星人看地球生態快毀滅了所以放出的技術阿?4
ㄟㄟ 肥宅我文組啦 不過看鄉民說有了這個超導體 之後電子產品都不會發熱 那15
扯淡喔 電子設備又不是傳輸才發熱 凡是有電流、有電阻的地方就會發熱 超導體能做導線、線圈 做不了半導體啊 (至少目前的都不是)2
這篇文章在7/22號五天前就已經放上ArXiv了,然後其實都還沒有比較聲譽卓著的人或組織出來討論。 然後他的常溫是只超過400開,攝氏127度以上的環境。 常溫是相對於之前低溫超導實驗室環境而已,導線或是電動車要維持在130度工作溫度怕也是耗能的吧,到底值得與否還不好說。 -- Sent from nPTT on my iPhone 13
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[閒聊] AI科技發展到極致,真的會毀滅人類?喔斯,大家好,我大木啦。 這算是隨著科技發展,會出現的問題啦,雖然現在的AI科技還沒那麼靈活, 以及「人性化」,沒錯,開端大部分是AI變得像人一樣。 大木我看的作品夠多了,無論哪部,AI科技發展到極致,就會開始覺得人類壞壞, 想要毀滅人類,最後變成人類跟機器人的戰爭。18
Re: [請益] 現在是高點嗎肯定不是 未來一定有機會破兩萬 不過還蠻好奇一件事 人類的經濟到目前為止一直都是不斷往上成長 由於科技進步 生產力提升 新的發明出現 不斷改變人類生活 但是這有沒有可能到達極限? 就是某一天股市真的會到達人類歷史真正的"高點"7
[問卦] 覺得現代科技發展快到有點恐怖嗎?乳題 從以前簡單的電腦 到現在可以玩三A大作 畫質精緻 手機的崛起 到現在的AI7
[問卦] 美國藏外星科技 和 室溫常壓超導 同一天公佈的卦?周三華盛頓特區眾院公聽會,向國會議員呈報證據美國政府一直隱藏外星科技飛行器, 同一天南韓兩篇 Arxiv 公佈廉價室溫常壓超導體, 隨著 AI 、核融合、量子計算的各種進度, 人類科技似乎透過高等智慧同步被啟發,又來到另一個科技爆發的轉折點, 有沒有廣大人類其實多數都被蒙敝的八卦?2X
Re: [閒聊] 會感覺科技突然快到可怕嗎其實關於這點 老高有說過了 科技發展其實超快 有興趣的同學可以看一下這個視頻3
[問卦] 外星人是否透過 AI 突破科技奇異點?最近有些科學家和研究人員開始研究利用人工智慧(AI)技術來推進科技發展。 外星人他們當初是不是透過 AI 技術來突破了我們人類覺得不可能突破的科技難題? ----- Sent from JPTT on my Xiaomi 2201117SY. --3
[問卦] 請問有 科技奇點 的掛嗎?Technological Singularity 科技奇異點 或是 科技奇點 很多科幻宅會討論的話題 巔峰大概是在魔鬼終結者2上映後一段時間 (天網本身就是屬於科技奇點理論下的產物)3
Re: [問卦] 韓國做出常溫超導....好像是真的你說的應該是異星岐途 那個超空間裝置書裡說簡單到石器時代就可以搓出來,外星文明搓出這東西後 都把科技樹點到相關的地方去了,其他地方的技術就停滯下來 有個科技等級頂多只到人類大航海時代的外星人開著木造太空船 拿著前裝式火槍,用排隊槍斃陣型在其他星球大殺四方,也打過好幾場星際大戰
爆
[問卦] 原來台灣物價很高==56
Re: [新聞] 中配李貞秀遞補立委難放棄中國籍 陸委會17
Re: [問卦] 原來台灣物價很高==爆
[問卦] 財政部抽獎成功避過風頭了?81
[問卦] 川普解散教育部13
Re: [新聞] 中配李貞秀遞補立委難放棄中國籍 陸委會27
[問卦] 一堆人在麥當勞門口排什麼?62
[問卦] 四萬月薪最高cp的職業推薦23
[問卦] 台北這個霧是在霧幾點的啊?36
[問卦] 即時通 MSN是怎麼沒落的?39
[問卦] 現實女生做愛到底會不會叫床?14
[問卦] 中華隊今年怎麼突然變強?17
[問卦] 活在這種空氣之下,人生是否躺平就好?39
[問卦] 台北空氣又臭了?16
[問卦] 5點在排麥當勞的是有多閒?11
Re: [問卦] 原來台灣物價很高==13
[問卦] 玩個勇者鬥惡龍3一直拖棺材11
[問卦] 湯 義大利麵 到底是殺小?16
[問卦] 做愛被叫啥順間倒陽15
[問卦] 仇女同時又好色還撩妹?11
Re: [新聞] 900波波醫師名單流傳…北榮院長「早就收到」並做了這件17
[問卦] 勞動布自己都有無薪加班,難怪勞權低落10
Re: [問卦] 波波父母LINE群喊「衛福部支持我們」10
[問卦] 一次喝一罐牛奶是不是有錢人?9
[問卦] 如果想要降體脂 要怎麼做最快阿?8
Re: [新聞] 中配李貞秀遞補立委難放棄中國籍 陸委會9
[問卦] 5000塊的鍵盤打起來是甚麼感覺?5
[問卦] 海珊真的被這樣玩?5
[問卦] Yuma算普信女嗎??15
[問卦] 嚇!福隆火車站前便當$80!了