PTT評價

Re: [問卦] 烏俄戰爭最新情報(更新至20231120)

看板Gossiping標題Re: [問卦] 烏俄戰爭最新情報(更新至20231120)作者
ceca
(生活藝術大師 N)
時間推噓推:174 噓:55 →:304

因為某些奇怪的人在散波奇怪的資訊.

只好多PO這篇文章..

顆顆.....

整天烏克蘭好棒棒的.

台烏龜孫子.


烏克蘭乾我們屁事.

為啥戰場你就不據實以報.

整天烏克蘭好棒棒....到底整天吹烏克蘭好棒棒的用意是甚麼?

難道你要替烏克蘭徵傭兵?...那你自己幹嘛不上?

阿目前戰況你隨便找那些戰場YT,管你是親烏還是親俄,大家主軸都講得差不多.

就Ptt某些奇怪的族群,可以看到火星的烏克蘭好棒棒.

真是...


只好在這邊導正視聽一下.



目前烏克蘭遇到一個超大的問題.

就是逃兵數量在瘋狂上升.


沒有人想打一場不只不會贏的戰爭.

沒人想要打一場,上去甚麼都不知道,就被敵人玩弄生命的戰爭.

https://www.youtube.com/watch?v=_MhENej96yg

礙於法規,所以不能貼比較"刺激"的telegram影片.

目前俄羅斯極右派部隊正在用各種姿勢狂虐烏克蘭士兵.

各種殘忍的玩法.

包含先炸了讓你攤在那邊,然後等你的救援過來,然後再全部一起炸死之類的.

而且是一個一個的玩弄方式的炸死..

沒甚麼投降,反正就是炸到你死.

先炸一發你臥倒,在炸一發你受傷動不了,之後丟一發你斷手斷腳,再補一發讓你死.

用四五顆榴彈幹掉一個人當娛樂.
(並且目前很多無人機都組建營級單位)

甚至是讓你斷手斷腳在那邊掙扎就不管你死活.
(一般會慢慢掙扎到死,因為烏軍在很多地方是不敢救的)

而你要投降?你怎麼投降,對著無人機舉白旗??你舉起來的時候剛好吃一發到你頭上..XD


之前戰場通常是打到你失去戰鬥能力而已.

但現在仗打久了,人性都被掩滅,尤其那些極右派的激進份子部隊.

所以越玩越殘忍.


戰爭是殘酷的,並且一大堆敵人是冷血無情的..


並且,職業軍人大多都是精銳部隊,只負責進攻.

防守就是各地強制徵兵.

之前是16~65歲,現在擴張到男人老人也要上之外,還要補女人.
(之前女人都只是後勤,現在都要到前線去充人數)

所以死都是死徵兵的,精銳死傷比率遠沒徵兵的高.
(當然俄軍也有針對精銳的作戰法,通常狙擊手,砲兵,柳葉刀自殺式無人機等.
比較針對進攻的精銳.
你那些徵兵來防守的,用四軸無人機空投榴彈和手榴彈就夠了...省錢又方便有效)



阿為啥目前戰況會變成這樣.

阿就很簡單阿.

軍援不夠阿.

烏克蘭的軍備無論重裝備還是砲彈全都遠不如俄羅斯.

俄羅斯最近還開了好幾條軍工生產線.

生產,遠程自殺式無人機,中短程柳葉刀,四軸自殺式無人機,四軸空頭無人機.

和各位都看不到本體的"偵查式無人機"

而偵察式無人機不但有夜視效果,還有紅外線圖譜可以快速發現有生力量.

其實這些功能很早就有了,但是之前他們拍片故意不拍出來,隱藏資訊.

但後來打久了,就都有放出來..

所以你去telegram就可以看到各種偵查無人機的圖譜影片.

而重點戰線上,滿天24小時都是無人機飛來飛去.

所以也有很多夜間進攻被打退的影片..

而在這種軍備不對等的狀況下.

那俄軍極右派部隊自然就開始玩起虐待老鼠的遊戲...


而也因為目前戰場就是無論軍備還是砲彈甚至無人機數量都差太多.

所以烏克蘭方的士氣超級低迷.

造成大量的逃兵.


反正你逃兵抓到也是死,上戰場也是死.

那不如逃跑搏一搏....還有活下去的機會.


最慘的還是.

目前北約對烏克蘭的軍援少到有點顆顆.

這也是烏克蘭士氣非常低迷的另一個主要原因.


幹你娘,你們北約要東擴害我們打仗.

阿幹你娘打到一半你軍援縮起來.

替你們打仗,人我們去死,你至少錢要出阿.

阿你今天連錢都不給,幹你娘肌掰..


所以就逃兵了..!!


而軍援縮起來最大的關鍵在哪?

在春季大反攻的失敗上面.


喔,該不會某群人還在吹春季大反攻有實質收穫吧..XD

沒看到波蘭卡車司機還擋路不讓你送物資到烏克蘭...


所以春季大反攻基本上就是軍援的分水嶺.

連美國自己國會都在鬧要砍軍援,你看這件事情有多嚴重.

而俄羅斯?軍工生產線越開越多,軍備火炮無人機生產力還在提升.

阿這樣打屁阿...



當然啦,軍援還是有下一個關鍵點.

那就是明年四月開始的F16.

你要知道,F16一台一億美元....

這就是最後的煙花.

F16如果還是無法改變烏克蘭的劣勢,或是說烏克蘭無法交出成績單.

那基本上之後整個被放棄是很自然的狀況.

因為那些國家自己內部已經連續一年多每天都有人在抗議拒絕軍援烏克蘭.
(還一堆政客倒台)

它們自己內部都要擺不平了.


但是F16你是覺得在目前烏俄戰場能有多關鍵的影響?

你是覺得俄羅斯是靠他的蘇57,蘇35,米格31為主力在打仗?

還是靠圖95,圖160在地毯式轟炸?

你不覺得烏俄戰場很少聽到空軍的聲音嗎?

阿就是因為,戰場太大,你空軍那種點狀的攻擊效力有點低落.

所以空軍通常是針對重點做打擊,指揮所,大型地下工事,區域據點覆蓋式轟炸等等.

空軍轟炸的威能主要是炸彈的爆炸當量很兇猛,砲兵打不了那麼威力巨大的砲.

或是某個特定區域的高密度覆蓋式轟炸,多管火箭畢竟覆蓋效果還是有點散...

所以針對砲兵打不太動的防禦據點,或是區域覆蓋式攻擊,才會使用空軍.

當然也有隱形戰機深入敵陣後做戰略攻擊.

但這一塊很神秘,你不知道他打了哪裡,烏俄雙方也都不會說出來.


so....烏俄戰爭是一場現代化的陸戰!!

海軍和空軍都只是點綴.

因為,戰場太大,打的人太多.

或簡稱"戰爭規模太大"的關係...


因此F16出現的用意主要在於.

可以適度的減少俄羅斯比較長期盤據在天空的高空偵查機.

以及針對直升機做威嚇攔截.

當然也可以增加不少戰略性攻擊效果.

但大概就是這樣.


戰場上絕大多數,靠的都還是無人機,火炮....其次才是坦克,步戰車.

阿...你是想要F16跑去打無人機嗎...XD

那俄羅斯一定笑出來...不怕你打,只怕你打不到和你打到破產.

你的隨便一發飛彈,價值是成百上千台四軸無人機.

阿你是有幾發飛彈可以打....

並且無人機那麼小你怎麼打...

而打坦克打步戰車??

你F16專程遠遠的飛過來打了飛回去??....

你要知道,F16可不敢停在戰場附近.

你停在附近,無人機摸進去你20分鐘後就全軍覆沒.
(四軸無人機很能鑽的,他們都帶VR頭盔在操作)

F16都會停遠遠遠,幾十公里甚至上百公里外,然後有需要才飛過來.

俄羅斯也都是停超遠...

阿你飛了上百公里過來打坦克?....

你前線說看到敵方坦克來支援,你飛過來的時候.

坦克已經把整片戰場肅清之後跑掉,裝甲兵都已經洗洗睡了好嗎.

你知道給坦克自由活動5分鐘會發生甚麼事情?

https://www.youtube.com/watch?v=IQ83aOynJmc
(之前極度出名的坦克衝鋒影片)

https://www.youtube.com/watch?v=27qM9PgZBRM

目前烏俄戰爭坦克都是這樣用的.

衝鋒過去,5分鐘後掃蕩完成回家.

因為你多留5分鐘,無人機就來了.

喔不,應該是砲兵會最先反應過來,然後把坦克炸成火球.

阿你F16飛上百公里要飛多久??..

菜不只涼了,餵狗都吃完了好嗎.

俄羅斯有時候重點攻擊會有飛機支援.

那個一方面是因為他是進攻方,另一方面他主要是戰略轟炸機為主軸,而不是戰鬥機為主.

超高空戰略轟炸機搭配幾台護衛戰鬥機的組合,在進攻的當下飛到附近做火力支援.

但也僅是支援而已.

絕大多數的攻擊主力還是靠陸軍的坦克火炮無人機.

而且支援也不是主要打對方的坦克或戰壕.

而是例如有村落有建築物,情報單位會知道指揮所在哪邊的地下.
(通常都會挖地下避免被火炮或坦克打爆)

對著那邊丟高爆炸彈,直接連地下一起處理乾淨.

或是大部隊的時候丟集束炸彈....

最近集束炸彈使用頻率變很高....啥?你該不會認為只有烏克蘭有集束炸彈吧..恩..

喔你說白磷彈,那個大多都是砲兵打的不太是空軍丟的.

當然啦,空軍還是會點狀獵殺坦克裝甲車.但通常都只是其次.

真正俄羅斯空軍的價值還是在那些高爆炸彈,溫壓彈,集束炸彈等等.

他不是還開發出滑翔炸彈,可以遠遠的丟了然後靠定位和滑翔飛個一二十公里.
(因為高爆炸彈,爆炸範圍很大,所以精確度不需要很高,就可以炸到目標)
(滑翔炸彈主要是有些比較舊款的飛機容易被防空系統給牽制)

而F16你是認為有多厲害...

你要知道,他的分類大概就是跟米格29是同級.

無論你怎樣吹,它們分類就在同級,彼此是競爭對手.

而不是跟蘇35,蘇57同級.

F16,米格29都是四代戰機....

軍援F16最大的用意是...他是世界上最多的戰機,所以維護和零組件非常充沛外

很多國家都有,所以美國可以叫這些國家都把飛機給烏克蘭...顆顆.

然後再透過媒體吹一下F16好棒棒.

但實際上.烏克蘭本來就有幾十架四代戰機,外加之前軍援又給了幾十架.

而這些四代戰機在戰場,你是看到起了多少作用?

而現在在給同級的F16...你又覺得可以起多大的作用?


戰機不是大規模作戰的主力,他只是支援...

除非你是大人打小孩遊戲,海陸空三位一體狂虐對方,例如美國狂虐伊拉克這種.

或是台灣如果哪天想不開要去打菲律賓,靠空軍+海軍也可以狂虐對方
(之前廣大興事件,台灣不就把海軍開過去嚇得菲律賓吃手手)

不然戰機能起的作用實在很有限.


so...真正烏克蘭需要的是.

更多更多的火炮.

更多更多的砲彈.

更多更多的無人機.

和...更多更多的人命!!!!!

當你不要說跟俄羅斯1:1的互射.

你只要可以1:3的互射(俄羅斯3,烏克蘭1).

這樣俄羅斯就會吃大苦頭.

但問題是...現在....砲彈數量差那麼多.

打屁阿.

給F16是有辦法補足每天上萬發砲彈的差距逆?


所以烏克蘭的士兵想想.

那還是逃兵好了...

顆顆.


這就是目前烏克蘭遇到最大的麻煩和整個局面的狀況.


下面歡迎那一票奇怪思維的人來吐槽..

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.104.56 (臺灣)
PTT 網址

ncc5566 11/22 23:36會偏烏的 要嘛網軍 要嘛被洗腦

ncc5566 11/22 23:37基本上根本兩不相干

dayend 11/22 23:39你不提 應該已經沒人要關心了吧 你好棒棒~

ab4daa 11/22 23:40還好台灣有817萬黑熊戰士 不用擔心

encoreg57985 11/22 23:40烏納已經沒救了

IAMCSH 11/22 23:41你前半段提的手段是軍武版在戰爭前期超愛

IAMCSH 11/22 23:41看的影片,不過被炸的是俄方。

tiawiare 11/22 23:41你講那麼多,台獨閃兵仔要生氣了

edward198791 11/22 23:41

IAMCSH 11/22 23:42根據媒體區的統計,傷亡比的統計最終將會

IAMCSH 11/22 23:43影響西方宣傳的走向。

chenyeart 11/22 23:43哇俄羅斯這麼厲害? 應該快打到基輔吧?

ilovecat5566 11/22 23:43你這樣說,覺青817要森77了

aphonia 11/22 23:44亞空間大捷變成亞空間的消耗戰,阿吞、

aphonia 11/22 23:44傑哥、柯基都感動的哭了,直喊著俄軍的

dogfacehoho 11/22 23:44台灣媒體幾乎被壟斷了

aphonia 11/22 23:44天兵天將從亞空間出擊

lunatich 11/22 23:45好詳細,不過等反面說法來再判斷

IAMCSH 11/22 23:46樓上,俄軍真的比較像泰倫。

IAMCSH 11/22 23:46雖然迭代的速度比較慢

poeoe 11/22 23:47去看看烏克蘭的人口金字塔多慘 司機完全不

poeoe 11/22 23:47

pauljet 11/22 23:47

yudofu 11/22 23:48無關你幹嘛在乎別人怎麼講?你根本超在乎

他關係著通膨和中美經貿戰好嗎. 要不是關心到錢的問題. 最多就只是偶爾當戰爭片看. 但現在他牽扯到錢... 所以要關注. 這是對鈔票的一種尊重!! 你不尊重鈔票,鈔票就捨你而去.

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/22/2023 23:49:49

taylor0607 11/22 23:49

poeoe 11/22 23:49人口數就輸俄國輸成這樣 還被拖著打消耗戰

tetsu327 11/22 23:49繼續投綠共 大家準備上戰場

oidkk 11/22 23:50

coffee112 11/22 23:51賴清德:翠禁評都說不會打了 放心辣

fufufugogogo 11/22 23:51終於打到基輔了

WunoW 11/22 23:52花大篇幅說明戰力懸殊也蠻沒必要的

komoro 11/22 23:52大外宣看太多

WunoW 11/22 23:52這是一開始全世界就知道的事

yoyohu 11/22 23:52新聞不是常常在報烏克蘭捷報嗎 嘻嘻

coffee112 11/22 23:52各國還願意繼續軍援下去嗎?有回報?

coffee112 11/22 23:52https://i.imgur.com/d6FrvOd.jpg

WunoW 11/22 23:53因為原本都以為速戰速決 結果他X的打了2年

kujoukk 11/22 23:54造謠還打這麼長

crazydj 11/22 23:55世界和平~

ct13579 11/22 23:57俄國有北韓軍援的上百萬發炮彈,西方確

ct13579 11/22 23:57實該加大軍援

mirage2000b 11/22 23:57北約為什麼會往東邊跑?不就是俄羅斯

abasqoo 11/22 23:57正確點來說,頓內次克就是台絞肉機,雙方

ajemtw 11/22 23:57專業

mirage2000b 11/22 23:57想侵略,其它國家會怕所以才想加入北

abasqoo 11/22 23:57都絞

mirage2000b 11/22 23:57約!所以是誰的問題?俄羅斯會怕當然

coffee112 11/22 23:57還要再用命繼續堆疊下去(這時候就會有

mirage2000b 11/22 23:57會說北約東擴

coffee112 11/22 23:57人跳出來喊 那你趕快投降去被宰啊 呵..

blove 11/22 23:58這情報當然重要 延伸出會不會有其他新的戰

blove 11/22 23:58爭熱點 科科

俄羅斯背後當然也有北韓中國和伊朗的影子. 這世界沒有人是善良和推廣和平的"強權" 強權永遠都在那邊搧風點火.. 另外. 以巴戰爭發生在這個烏克蘭春季攻勢失敗的點上,你不覺得時間很巧. 緬甸,中國扶持叛軍發動對緬北的攻擊時間,你不覺得很巧. 這世界上,國際事件哪來的巧合...XD 國際事件永遠都是無止盡的人的算計.

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 00:01:12

ajemtw 11/22 23:58塔綠班就無腦挺烏不知道挺三小

abasqoo 11/22 23:59不過俄國有1.4億人 死個40-50萬都還好

abasqoo 11/22 23:59但烏克蘭只有4千多萬人,死個20-30萬都很

abasqoo 11/22 23:59

george31708 11/23 00:00用點常識判斷,要是俄羅斯這麼猛,

george31708 11/23 00:00還會打這麼久嗎?

JF5385 11/23 00:00

kinghtt 11/23 00:00戰況看起來是拉扯狀態,但是缺乏軍援的

GenjiEd 11/23 00:00死的又不是軍武板鍵盤大師他們當然沒差

kinghtt 11/23 00:00烏有哪個本錢繼續撐戰線嗎?

citywanderer 11/23 00:01新聞都報烏克蘭打勝仗 你一定是中共

citywanderer 11/23 00:01同路人 XD

poeoe 11/23 00:01戰爭最重要的資源就是人力 沒有補充的方法

djhero 11/23 00:02so?那烏克蘭要投降了嗎?

pobby920 11/23 00:02發問我記得之前各國軍援了超級多欸欸?

pobby920 11/23 00:02是用完了嗎?俄羅斯不是比較窮

and..司機不給投降 甚至司機對任何據點都不接受撤退,全都給司機死守到最後一兵一足. (所以當時才發生馬里烏波爾,亞速營精銳被全殲滅事件... 不然精銳尤其右派激進份子組成的精銳,戰場上都是寶)

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 00:04:38

Solosea 11/23 00:03既然無人系列這麼神 軍援為什麼不給那些

a09116 11/23 00:03那什麼時候要推到基輔?

Hibria 11/23 00:03一見到短袖子,立即想到烏弱俄強,立即想

zxc0312 11/23 00:03戰場打了哪裡 只有你不知道吧 軍武版的人

Hibria 11/23 00:03到中俄同盟,立即想到邪惡軸心,台灣人的

Hibria 11/23 00:03想像力惟在這一層如此躍進

Solosea 11/23 00:03感覺比你說的戰機更好用也便宜啊

zxc0312 11/23 00:04都知道俄羅斯隱形戰機在哪飛 刺針都拿好

djhero 11/23 00:04不投降就只能打,跟逃兵何干?

pobby920 11/23 00:04軍武版很多留言都超級可怕,很多人不把

Xaymaca 11/23 00:04台股繼續買就對了 超級反指標

pobby920 11/23 00:04人命當命看,很多喜歡殺戮。

palindromes 11/23 00:04F16失敗 就要談判了

zxc0312 11/23 00:04自己不知道 不要說別人不知道 多讀點書吧

biaw 11/23 00:04支八版版友的資訊來源跟正常人不一樣

coffee112 11/23 00:05上次 最後印象 有感覺 各國都有點不太

coffee112 11/23 00:05想繼續軍援?! 可能感覺無底洞也沒回報

烏克蘭的軍援,確實有給不少無人機. 但問題在於. 軍援給的無人機 VS 俄羅斯自己生產+中國支援零組件俄羅斯自己組裝(規避正式軍援) 這個數量差距比砲彈差距還要更巨大. 另外,烏克蘭的無人機是國際無人機大展,型態非常多多到靠杯的那種. 造成操作者有操作適應上的困難. 而且很多文字還不是英文.....

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 00:07:16

coffee112 11/23 00:05嗎? 不知道 現在電視根本只會報選舉了

palindromes 11/23 00:05普丁就是要凹贏 俄羅斯還資源國家

coffee112 11/23 00:05這場戰爭 也不知道最後 怎樣才能收尾

kinghtt 11/23 00:05新聞報導的援烏是直接到貨還是分批到?

kinghtt 11/23 00:05如果是隨報隨到相信戰況不會這麼膠著...

ffbbhh 11/23 00:05睡囉

pobby920 11/23 00:06聽說哈瑪斯部分軍火是從烏克蘭那邊買來

pobby920 11/23 00:07

palindromes 11/23 00:07美國還有共和黨阻擋援烏

km612tw 11/23 00:07綠共黑熊義和團還在吹

jma306 11/23 00:08一堆綠腦帳號就是靠別人戰爭搞立場鬥爭

nk11208z 11/23 00:08推專業

jma306 11/23 00:08 歐洲斯拉夫人吃米粉 在台灣喊燒

palindromes 11/23 00:08烏克蘭連女兵都上戰場了

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 00:09:20

pobby920 11/23 00:09所以把不會用的武器賣掉換錢 ?

jwzkp 11/23 00:09舊火炮庫存清完了,改清飛機庫存

jma306 11/23 00:09 俄烏戰爭初期在網路超愛貼標籤

剛才戰場地圖貼錯了.

https://www.youtube.com/watch?v=XgQGGXnK02E

這個才是今天白天的.

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 00:10:26

jma306 11/23 00:10 貼標籤有啥用 鬥爭有啥用 世界還是那樣

eterbless 11/23 00:10西方無人機太貴 便宜好用的無人機生產

eterbless 11/23 00:10國不會出口烏克蘭 這不是很理所當然嗎

Warheart 11/23 00:10無人機大戰的時代 年輕人真的該清醒點別

Warheart 11/23 00:10被幾百年前的戰爭英雄故事洗腦動員了 現

Warheart 11/23 00:11在你衝上前線就是當炮灰而已 PVP連一殺

Warheart 11/23 00:11都拿不到就下場

kinghtt 11/23 00:11中俄北韓開的軍工產線比西方軍援穩定,

kinghtt 11/23 00:11別忘美國還有個以色列要顧...

jma306 11/23 00:12https://i.imgur.com/CYwUFkyh.png 央行長

palindromes 11/23 00:13美國選票壓力也很悲哀

ohohohya 11/23 00:17喔是喔 軍力這麼懸殊俄羅斯應該車過去

ohohohya 11/23 00:17了吧

cl3bp6 11/23 00:17在想字數怎麼落落長 果然是ceca

shugro2014 11/23 00:17這場戰爭再不結束,通膨會越來越嚴重

shugro2014 11/23 00:17吧?再加上以巴戰爭,這世界的局勢越

shugro2014 11/23 00:18來越詭異了

lonelygroup 11/23 00:18https://i.imgur.com/RS2ncTE.jpg

zxc0312 11/23 00:18好拉好拉 俄羅斯最強 高興了沒

lonelygroup 11/23 00:18現在搜烏俄新聞 其實都還是說烏好棒

km612tw 11/23 00:18現在免費消耗北約軍力 白癡才車過去

今天俄羅斯目的在於. 1.消耗北約的軍備資源. 2.讓北約鬧分裂. 1.的方面還引發以巴戰爭和緬甸內戰. 以巴背後是誰?伊朗. 伊朗跟俄羅斯...恩...自殺式無人機..伊朗小摩托是甚麼東西..XD 緬甸內戰是誰?中國. 中國跟俄羅斯...恩...聽說四軸無人機殘骸上面零件還有中文..XD 所以1.你知道發生甚麼事情了嗎? 2.你看立陶宛,波蘭,土耳其最近的態度怎樣. 你再想想. 所以為啥要車過去..XD

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 00:22:18

zxc0312 11/23 00:20現在免費消耗俄國的軍力 白癡才一次給全

jma306 11/23 00:20 烏克蘭的死傷人數又不準

zxc0312 11/23 00:20讓烏克蘭車過去 當然慢慢給到打平手就好

jma306 11/23 00:21 美國內部流出的秘密文件 跟烏軍方相反

jma306 11/23 00:22 說消耗俄軍軍力 俄軍越打越穩

as999 11/23 00:22現在是美國俄羅斯在消耗歐洲的經濟,拖越

kbten 11/23 00:22寫得很詳細

as999 11/23 00:22久歐洲越慘

jma306 11/23 00:23 北約戰場科技壓制 俄軍克服很多

jma306 11/23 00:23 北約需要掏更多壓箱底 才能佔便宜

b7278622 11/23 00:24所以說台灣買戰機不如多搞一些無人機

jma306 11/23 00:25 當北約掏出新玩意 也是提早讓俄軍適應

jma306 11/23 00:26 提早讓俄軍找出反制方法

newsboy3423 11/23 00:26的確 最倒霉就是歐洲了 QQ

jma306 11/23 00:26 俄軍自己解決不了 會找共匪一起研究

jma306 11/23 00:27 然後共匪也參考學習了北約的招數

kumori 11/23 00:27卡一個

jma306 11/23 00:27 這就是美國期望的消耗俄羅斯

jma306 11/23 00:28 現實就是俄羅斯對烏克蘭種族清洗

jma306 11/23 00:28 洗掉一對男人

sobiNOva 11/23 00:28看了以色列發現自己太仁慈了XDD

codotsun 11/23 00:29笑死無腦挺的還在扯什麼時候打到基輔

sobiNOva 11/23 00:29殺平民跟記者當喝水 也沒屁個政府敢嗆

codotsun 11/23 00:29以戰略價值來說維持住一定耗損

codotsun 11/23 00:29不只消耗烏克蘭還能消耗其他國家耐心

codotsun 11/23 00:29相比軍力壓境 哪種方式划算還不明顯嗎

ericsonzhen 11/23 00:29你講的不就跟軍武版一樣偏頗 只是你

ericsonzhen 11/23 00:29偏俄這邊而已啊

jma306 11/23 00:30 所以沒敢去軍武板貼XD

tonykingtwo 11/23 00:30難怪台獨金孫是美國人 統一分分鍾搞

tonykingtwo 11/23 00:31定 一切在晉平帝一念之間

crazydj 11/23 00:31軍武版也沒人敢來貼啊^^

jma306 11/23 00:33 有阿

km850105 11/23 00:33北約的問題是他們唯一會打陸戰的西德沒

soppyui 11/23 00:33https://imgur.com/E89WHWg

km850105 11/23 00:33

soppyui 11/23 00:33低端韭菜上戰場 幫高官權貴擋子彈

jma306 11/23 00:33 這串頭篇就是

km850105 11/23 00:34全部變成空軍至上論,沒空優不會玩,而

km850105 11/23 00:34且武器生產超慢又貴的要死

Phamalpha 11/23 00:34覺青閃兵都覺得打起來不甘他的事

jayzhu 11/23 00:34台男的未來XD

Phamalpha 11/23 00:35各個網路驍兵 打起來先殺這些覺青祭天

Phamalpha 11/23 00:35再把這些網路低能引戰兵的家人拖上戰

Phamalpha 11/23 00:35場當沙包 看有幾個還敢狗叫

km850105 11/23 00:36俄羅斯的15X砲彈一發成本約1000鎂左右

km850105 11/23 00:36,北約生產的要8000起跳產量又很低,這

km850105 11/23 00:36還怎麼打

Phamalpha 11/23 00:36網路上各種口沫橫飛多會打

Phamalpha 11/23 00:36現實連兵都不敢當 找一堆理由逃兵

perlone 11/23 00:39還好台海要打過來要先在海上絞一次肉

kobebrian 11/23 00:40赫爾松俄軍要崩潰了知道嗎

perlone 11/23 00:41要渡海看中國有多少載具可以絞

belister 11/23 00:42廢言一堆 這裡不是房板

perlone 11/23 00:42好不容易上岸 還要面對地雷阿帕契跟M1A2

hosen 11/23 00:44我ok你先上

挖. 居然有人真的相信渡地聶搏河的戰略有用..XD 那是烏克蘭演戲給世界看的. 外加俄羅斯大方的配合烏克蘭演戲. 你平地的補給都被打得不要不要的. 阿你現在要渡河補給. 並且河對岸的俄軍是你河另一端得快兩倍. 而且還有精銳空降兵在. 你是打算在這條戰線產出多偉大的壯舉是吧. 俄羅斯當然爽爽讓你多運一點士兵和軍備過來啊. 不然才兩個營的士兵哪夠殺. 阿現在應該已經是四天前好像有運裝甲車過來. 俄羅斯也是偶爾意思意思用無人機炸個幾條小艇代表他們沒有怠工.. 阿你就盡量努力多佔一點沙洲和那個快變平地的小村落..XD 等你優,鳩咪!!! 對喔,你不會不知道. telegram有拍影片. 無人機的夜視和紅外線圖譜,你的小艇怎樣跑來跑去和停在哪. 都被看得一清二楚. 然後無聊就派四軸無人機去炸掉幾艘小艇交差一下. 還是你想要搭便橋,從橋上開坦克過去. 你知道地聶搏河其實還不算小條吧. 你確定要在24小時無人機監控+附近一堆隱藏砲兵的河岸. 搭便橋?? 真的有人相信赫爾松搶灘大登陸的戰線會有作為. 恩,滿厲害的. 果然專業.

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 00:50:25

drcula 11/23 00:44俄烏打完了,會給老共範本,看看怎麼搞台灣

leterg 11/23 00:45居然是ceca大,修訂一下:北約本來就不要

leterg 11/23 00:45烏克蘭,北約沒有要東擴,是美國和烏克蘭

leterg 11/23 00:45自己在那裡幻想

perlone 11/23 00:45陸路接壤就是單兵無人機都可以A過去

drcula 11/23 00:45俄國以無人機搞死烏克蘭,老共可以派一堆

leterg 11/23 00:46烏克蘭本來想用這招光速加入北約和歐盟,

perlone 11/23 00:46台海隔一個海峽一樣適用嗎?

leterg 11/23 00:46司機可以拿來當政績

drcula 11/23 00:46船上面放個幾十台無人機就過來搞一下台灣

drcula 11/23 00:47簡單來說,航母放在公海對峙,派一堆漁船偷

pemit 11/23 00:47telegram 很多資訊.但很多是資訊戰的一環

pemit 11/23 00:47

drcula 11/23 00:47偷靠近搞你就好,你台灣+老美要不要什麼船

drcula 11/23 00:47都打掉,什麼船都打會不會打錯

asters 11/23 00:48說的一副俄羅斯人都沒死一樣

bart102617 11/23 00:48畢竟是死忠的

pobby920 11/23 00:48北約不就美國控制的嗎

jerrylin 11/23 00:50烏克蘭逃兵叫瘋狂 那俄國的逃兵叫???

jerrylin 11/23 00:50你也是看一篇新聞就高潮的

恩.. 逃兵比例有點比雙方砲彈差距還要大上百倍. 這... 台灣也有逃兵阿..XD 但是台灣的逃兵跟烏克蘭比起來,更是連軍備口糧都不夠看..XD

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 00:51:50

jerrylin 11/23 00:50有甚麼資格嗆人 笑死

FadOut 11/23 00:50俄爹這麼強怎麼戰線一直往後退啊?到底?

jerrylin 11/23 00:51俄國已經不是逃兵 是正常人都逃了

jerrylin 11/23 00:51剩下一群喝酒喝到ㄎㄧㄤ掉的

來了來了...XD 戰線一直後退..XD 你有每天更新戰場地圖嗎? 戰線一直後退? 烏克蘭打了一整個春季大反攻打到秋天. 一個重要據點都沒有打下來. 打了幾個沒有人的村子. 然後自己現在東部精神堡壘. 阿夫迪夫卡,快要被包圍就算了. 另一個精神堡壘,馬林卡,85%已經被佔領. 阿你是覺得你春季攻勢打的那些村子. 有比阿夫迪夫卡還是馬林卡的1/5重要? 你重要據點都要丟了你知道嗎? 還是佔領幾個沙洲,插個旗子. 就是俄羅斯潰敗,戰線被大幅推進??

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 00:53:54

miloisgood 11/23 00:52北約從一開始就沒打算讓烏進吧

yujuismylove 11/23 00:52軍武挺成這樣 烏克蘭還是不會承認

yujuismylove 11/23 00:53台灣的

leterg 11/23 00:54頓涅斯克絞肉機的那位,頓的人是加入俄軍

leterg 11/23 00:54,我一堆朋友在頓

斯巴達營就是頓涅茲克人民反抗軍組成的. 極度活躍的極右派精銳部隊. 殺人尤其殘忍... 它們指揮官戰死後,就把部隊的圖像給改了. 改成一隻嗜血的狼.

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 00:56:28

s213092921 11/23 00:58https://b23.tv/hwq0iyo 烏賊們倒頭就

s213092921 11/23 00:58

jhkujhku 11/23 00:59F16 甚至是雙方的空軍都只是存在武力 不

jhkujhku 11/23 00:59能上的

aa384756 11/23 00:59然後eu就這樣眼睜睜看著被放血 什麼都不

aa384756 11/23 00:59做嗎

losage 11/23 01:00為什麼烏克蘭自己不開軍工生產線?

fox875566 11/23 01:00沒錢沒資源

great007 11/23 01:01拜登:賣更多武器給你 打仗要靠你自己打

drcula 11/23 01:01電都不夠用了,烏怎麼開軍工產線

onigi 11/23 01:02C大優質好文

cmid05 11/23 01:03推分享

s213092921 11/23 01:03 https://b23.tv/tMkn8zd

veryGY 11/23 01:03那好像不是傳統坦克砲了? 都連發的炮

那是BMPT. 這種支援車或是像美軍M2步戰車. 主要是比較輕的快砲,榴彈砲等. 坦克的砲彈口徑比較大. 口徑大的砲彈穿透力和摧毀能力比較強. 但是快砲的射速快,火力覆蓋能力強. 所以通常是搭配使用. 或是看地區使用. 不過攻堅通常都要依賴坦克. 坦克的砲彈才有辦法打穿防禦公事. 快砲看起來很猛,但是很多防禦工事都可以擋住大部分的攻擊. 另外這種支援戰車很不耐打. 不像坦克常常吃了一兩發砲彈或自殺式無人機,還可以跑回家.

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 01:07:45

windsp0419 11/23 01:05這PO在獨裁軍武會被水桶吧

perlone 11/23 01:08中國真要學俄就是佔領金門阿 然後就沒了

km612tw 11/23 01:11中共學俄就是花式無人機啊

km612tw 11/23 01:11大疆產線*10 就問你鬼島拿啥來擋

km612tw 11/23 01:12還在火山地雷車 機槍班 馬的智障

km612tw 11/23 01:14未來戰爭就是無人機互A

xul327 11/23 01:15喔 烏克蘭坦克戰損4000多台 鵝是把在烏克

drcula 11/23 01:15就說了俄國老毛子怎麼玩,就是給中國當範本

xul327 11/23 01:16蘭損傷的都算在烏克蘭頭上就是了?講一堆

Partition 11/23 01:16別再看抖音了

xul327 11/23 01:16怎麼不解釋鵝戰報極不合理之處 可悲喔

drcula 11/23 01:16航母丟在海上彼此嚇唬,然後派小船載無人機

matthewq 11/23 01:18講的太抽象了 還一堆你你你的看的好煩

holiybo 11/23 01:18所以烏早點躺下去 讓波蘭來面對比較實在

xul327 11/23 01:18鵝戰前世界第二戰力 目前看來是屌打美軍了

第一,我不看中文無論繁體還是簡體跟烏俄有關的新聞. 中文的媒體實在有夠可怕. 第二. 戰場怎樣,你隨便去找一個戰場地圖,管你是找親俄還是親烏的. 都差不多. 哪來的甚麼報喜不報憂,還是甚麼俄羅斯梅死人OOXX. 你們自己看火星戰場的新聞在那邊整天幻想. 還以為別人跟你們一樣. 阿不就呵呵. 勸你,中文的東西少看..

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 01:20:20

holiybo 11/23 01:18 要死一起死

s213092921 11/23 01:20 https://b23.tv/DXOA92R

s213092921 11/23 01:22https://b23.tv/mB3LWIs

polarbearrrr 11/23 01:23這幾波戰爭結束大概就換台灣了吧,

polarbearrrr 11/23 01:23感覺各大國對抵制侵略的善意都磨光

polarbearrrr 11/23 01:23了。

理論上來講. 最後收尾應該是美國要出一個大力量. 畢竟整個局面走勢已經超出北約的預估範圍. 但美國還是有力量做收尾. 因此從烏俄戰爭後面延伸出來的以巴戰爭. 都是看美國怎樣收尾. 收的好,那世界又回到穩定的狀況. 收得不好. 那就準備迎接世界大亂. 到時候世界各國,有仇報仇,沒仇練拳頭... 不過牽扯到美國選舉. 而美國目前川普的呼聲最高. 所以未來走向還有點有趣. 畢竟. 我川威武!!!

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 01:26:31

s213092921 11/23 01:25新鮮的貨物200倒頭就睡

tetani 11/23 01:31川普會直接放掉烏克蘭自生自滅

st86188go 11/23 01:34唉 真的是很慘

kaltu 11/23 01:36有個特徵很明顯,打的是中文卻喜歡學中國混

kaltu 11/23 01:36用英文標點符號

kaltu 11/23 01:37先猜漢語拼音輸入法輸出繁體中文的結果

coffee112 11/23 01:41世界大戰?! 真的嗎?! 敢玩到那麼大?!@@

hoha1111 11/23 01:41對岸有這種用法是你幻想出來的嗎

jlw 11/23 01:44黃俄孝子

David312 11/23 01:45一般無人機在台海戰爭用處比較困難

cityhunter04 11/23 01:46俄爹好了啦!都輸到脫褲子了

David312 11/23 01:46大疆常見的四軸無人機據說航程最高7-10

Eric0605 11/23 01:47你說的只有一半對而已,俄羅斯自己逃兵

Eric0605 11/23 01:47也很多好嗎

David312 11/23 01:47公里,要能跨越台海一定要有船當中繼點

tetani 11/23 01:47David312 中國現在無人機可是快世界第一

tetani 11/23 01:48不管是質或者量還有應用 中國強到可怕

hyy9685 11/23 01:48反串反攻基輔就跟反攻莫斯科一樣可笑,俄

hyy9685 11/23 01:49的目標是親俄省實質佔領多的都賺,烏是要

David312 11/23 01:49俄烏戰爭很有現代或未來陸戰的雛形

tetani 11/23 01:49俄烏戰場 幾乎是中國無人機的天下

hyy9685 11/23 01:49收復領土,俄的勝利容易多了

tetani 11/23 01:49中國也早就有無人機投射系統 針對遠程打擊

David312 11/23 01:49我知道啊,所以我才舉例大疆,很有名

tetani 11/23 01:50作戰距離超遠的定翼無人機 中國也便宜的很

David312 11/23 01:50不過一般商用無人機在跨海戰爭效益待確

kinghtt 11/23 01:51俄逃兵多無所謂,戰場兵源夠用就好,在

kinghtt 11/23 01:51烏的領地打,最糟頂多後徹

tetani 11/23 01:51烏克蘭改造中國商用無人機 就打到俄境內

David312 11/23 01:51認,主要是有地形跟物理上的限制存在

tetani 11/23 01:52台海這種距離 中國原廠自己訂製 不是問題

David312 11/23 01:52商用無人機有其限制啦,距離很重要

z900215ro 11/23 01:53戰爭結束後這些殘暴的士兵回歸社會會

kinghtt 11/23 01:53但是烏要收復失土,兵源裝備缺一不可,

z900215ro 11/23 01:53發生什麼事?想到就覺得恐怖

kinghtt 11/23 01:53現在美國目光放向中東,歐洲軍援不給力

David312 11/23 01:53你要怎訂製專打台海戰爭的無人機,願聞

精銳都是職業軍人. 而俄羅斯在世界各地還是有駐軍. 例如敘利亞. 所以殘忍的士兵怎麼辦? 送過去其他戰場阿. 當然也有轉行成為自主傭兵. 瓦格納傭兵團不就這樣.

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 01:54:42

David312 11/23 01:53其詳,這很有趣

kinghtt 11/23 01:54烏要是逃兵增加,缺兵少裝備情況下連守

kinghtt 11/23 01:54住戰線都是問題

David312 11/23 01:54有些物理化學上的限制要先知道

David312 11/23 01:55無人機有航程問題,卡在電池或燃料限制

km612tw 11/23 01:56無人空母搭載無人AI子機 早就有了

kinghtt 11/23 01:56無人機是卡在無線控制距離吧?

David312 11/23 01:57再來台海距離100多公里,有曲率問題

David312 11/23 01:58所以無線遙控上有些短版,簡單說就是不

xul327 11/23 01:59對內容沒有辨別力 看什麼語言媒體都一樣喔

David312 11/23 01:59能太遠,除非是ai完全自動化,這比較像

tomato5566 11/23 01:59俄羅斯先拿回莫斯科再說好嗎Xd

bolee 11/23 01:59奇文共賞 奇怪思維秀下限

David312 11/23 02:00導彈,再來實際上無人機不太可能太快

xul327 11/23 02:00從來沒有孝子能解釋鵝戰報裝備上不合理處

MaxYang2580 11/23 02:01這麼強,還被打到被渡河?可憐

David312 11/23 02:01真要搞出能打台海的,一定是中大型無人

看來那群奇妙認知的人. 只剩下無意義的謾罵而以. 哈哈哈.

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 02:02:02

David312 11/23 02:02機,這種的美國應該領先比較多

寫這篇就是引你們出來丟臉的. 你們太誇張了好嗎.

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 02:02:32

台海主要是中國和美國的戰爭. 不然打海域包圍戰就好. 台海很複雜,那個無法單純用台灣武裝跟對岸去看.

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 02:03:12

David312 11/23 02:03我算滿認真的吧,我不否認無人機的強

我不是說你..我是說上面那些.

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 02:03:25

David312 11/23 02:03但是台海本身就是個天然屏障

台海如果沒有美國的介入. 阿共打海域包圍,切斷台灣一切補給. 切斷個一年兩年. 台灣就很難搞了. 但是台海就是會捲入美國. 捲入美國,那戰爭怎麼打就變得很複雜.

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 02:05:12

JoeyChen 11/23 02:04那烏不是涼定了

David312 11/23 02:04俄烏戰爭根本就是未來陸戰的樣板

qwe78971 11/23 02:05簡單說就是國家差距

David312 11/23 02:08無人機戰爭應用太廣了,我反而比較想問

David312 11/23 02:08是否有比較有效的反制法或守備方案

中長程無人機. 伊朗的就是. 所以說無人機要渡台灣海峽. 恩...烏俄戰場就有這種東西.

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 02:09:25

XDXD666 11/23 02:09有telegram的關鍵字嗎謝謝

你可以先搜俄羅斯軍的. 之後再從各影片去延伸到有些獨立單位很愛拍影片會有專屬頻道. (真的很愛拍,並且拍攝技術還越來越好,無論取角度還是配樂..XD)

Trulli 11/23 02:10

伊朗小摩托射程號稱2500公里,實際上應該1000~1500公里. 一台母雞帶著六隻小雞(母雞負責統整訊號). 所以他算是一種中程巡弋飛彈. 俄羅斯柳葉刀射程70公里. 四軸無人機通常在20公里內. 當然價格也是由上往下越來越便宜. 而操控性也是由上往下越來越高. (四軸的自殺式,現在都"鑽"到掩體裡面才爆炸.... 更不用說空投的,還可以跟士兵玩折返跑遊戲,還會做假動作)

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 02:15:56

kinghtt 11/23 02:12台灣能源現況,包圍個半年就準備投降,

kinghtt 11/23 02:12高度都市化+人口密集,沒有電驅動設備,

kinghtt 11/23 02:12只靠自然資源分配水跟燃料會死很多人

samuel655200 11/23 02:13說實話 一開始很挺認真看的 看到北

samuel655200 11/23 02:13約東擴是俄羅斯打烏克蘭的理由就算

samuel655200 11/23 02:13了 這基本上表明你就是接受俄羅斯資

samuel655200 11/23 02:13訊那方的

David312 11/23 02:13這就我說的中大型無人機,其實這種是美

David312 11/23 02:14國領先,丟手榴彈的大都是小型無人機

kinghtt 11/23 02:14燃氣一個月就會完全斷炊,燃煤省點用半

kinghtt 11/23 02:14年,核能被拆光不用想,剩下黨最愛的光

kinghtt 11/23 02:14風電...想想就可怕

David312 11/23 02:14如果是中大型無人機倒真的很麻煩

charles269 11/23 02:15美國只要烏俄繼續打就好

charles269 11/23 02:15只要戰爭持續 歐俄雙方關係就不會好

AN94 11/23 02:15笑死 侵略打到變防守方還可以吹成這樣喔 等

QQ55555555 11/23 02:15台獨閃兵仔要生氣了

AN94 11/23 02:15靠近基輔100公里內在吹吧

David312 11/23 02:15一個比較可能的反制方案是當成小型飛機

David312 11/23 02:16反制,這種中大型無人機反應不會太快

其實他是輕量化巡弋飛彈. 更低的破壞力,和更高的操控性. 不過它的操控性還是沒有飛機好. 不過因為他很小,所以隱蔽性很高.

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 02:18:16

David312 11/23 02:17所以我才認為台灣要如何反制反而更重要

如果是重點區,就是各種訊號干擾或是提前發現後用方陣快砲等方式摧毀. 最後再搭配微波和激光防禦武器. 但....你這些成本很高喔. 尤其你要用快砲彈暮打的話,你要在外圍設置偵測. 所以基本上只能在重要基地做防禦. so...大規模作戰,絕大多數的地方和部隊,都是防禦困難的. 就像大多數的部隊,對導彈也都沒辦法防禦. 只是戰場不會拿導彈去炸部隊,會炸到破產. 但是無人機麻...小摩托一台2~3萬美元....你一台坦克也要幾百萬美元..

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 02:23:47

David312 11/23 02:20其實跟飛彈導彈比依然有差啦,速度慢很

David312 11/23 02:20多,中大型無人機跟飛機直升機比較接近

soulboy330 11/23 02:20烏打不贏 然後就會有人開始盜賣軍援

kinghtt 11/23 02:20成大的自製無人機已經可飛行一百公里...

soulboy330 11/23 02:20的軍火了

jay0215 11/23 02:21嘻嘻!懂的就懂~

kinghtt 11/23 02:21未來台海就是拼無人機了...

soulboy330 11/23 02:21賣一賣換錢逃難去

lsslz 11/23 02:24你這麼專業沒人要跟你吵欸 要到其他文章自

lsslz 11/23 02:25慰了

其實無人機不是飛多遠的問題. 而是距離遠後,操控訊號要怎樣接續的問題. 這也是伊朗小摩托需要一台母雞的主因. 飛過去都不是問題. 但飛過去你還可以快速得操控她轉向或是追著目標跑,就是真正的技術困難點. 所以最近才要搞AI無人機. 這樣就不需要操控....就不會有訊號距離的問題.

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 02:27:51

David312 11/23 02:26在我看來偵測無人機能力應該最優先

偵測無人機資料很隱密.XD 偵測的比攻擊的還要關鍵. 偵測有很多類型. 有重型的,就像美國RQ-4那種. 有大量電子系統包含雷達紅外線夜視,甚至可以當作小無人機的訊號中轉. 也有輕型的,例如戰場上飛的很多都只是四軸無人機,沒電了就飛回來上另外一台. 偵測的重型的大多都還會有隱身狀況,躲避雷達偵測. 輕型的很小,所以雷達也掃不到...飛的夠高士兵抬頭也看不太到.

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 02:30:55

David312 11/23 02:31假設是中長程無人機,有子母機與自動化

David312 11/23 02:33從中國沿海起飛好了,時速150公里

David312 11/23 02:34攻擊射程算50公里,等於說只要30分鐘

Louis8936 11/23 02:34可是烏克蘭還在踢歐冠耶,應該還有不少

Louis8936 11/23 02:34人能徵召

David312 11/23 02:35就能具備攻擊台灣本土的能力

攻擊本土目標是這樣子. 阿共有一堆多管火箭. 射程都要500公里. 做這麼遠的目的除了涵蓋台灣本島外. 主要是對美國的第七艦隊做威嚇. 因為可以使用飽和攻擊.... 所以如果單純要對台灣本土做攻擊,不需要用到無人機. 無人機一錠是鎖定目標攻擊. 就像四軸空投會追著士兵跑. 自殺式四軸會炸壕溝掩體或輕型車輛. 柳葉刀就砍重裝備和比較強的掩體. 伊朗小摩托就是深入敵境,無論是殺特定人物,打雷達站,打哪個建築物. 當然你用伊朗小摩托去追著坦克打,就很難打,操控性不夠高. 所以無人機比較類似巡弋飛彈的定位. 便宜並且量產的巡弋飛彈. 顛覆了巡弋飛彈很貴,然後攻擊力很強的傳統定位. 但比較不像火炮... 畢竟火炮只要知道位置,一砲過去是無法阻擋的.

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 02:40:18

David312 11/23 02:36我個人認為台灣還是得找到簡單的反制方

David312 11/23 02:36法,畢竟拿貴的去換無人機太不划算

真的如果說部隊的殺傷. 要思考反制無人機之前. 要先想要怎樣反制阿共的衛士多管火箭系列. 那個很麻煩很麻煩.

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 02:41:14

David312 11/23 02:42你竟然說單純打台灣本土不需要無人機,

David312 11/23 02:43這有點矛盾了吧

我是說. 橫跨台灣海峽攻擊的話. 如果單純要對部隊做殺傷. 或是要破壞甚麼發電廠水庫之類的. 不會用無人機. 他用多管火箭就可以了. 當然他會用無人機. 但可能是拿來獵殺指揮所. 獵殺指揮官. 打掉愛國者防空系統. 打躲在山洞裏面的戰鬥機. 甚至阿共也有戰略轟炸機. 他可以丟集束炸彈或是高爆炸彈. 這些針對部隊都有非常強大的攻擊殺傷力. 而因為跨台灣海峽. 因此烏俄戰場滿地的四軸無人機就不會再跨台灣海峽的狀況下出現. 因為通常四軸只會飛在二十公里內.

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 02:46:33

David312 11/23 02:46火箭速度算500,從沿海發射到台灣要15

ggttoo 11/23 02:47烏也是舔共啦

David312 11/23 02:48分鐘,這是無法省下的防守方反應時間

David312 11/23 02:49至於我認為的麻煩無人機

David312 11/23 02:49是假設中大型,且具備潛行不被雷達偵測

David312 11/23 02:50從基地出發後可以飛30分鐘到達敵方領地

David312 11/23 02:51然後開啟ai自動獵殺模式

David312 11/23 02:51這種的目前應該沒有,但是我認為未來可

David312 11/23 02:52能有,根本就是完美刺客

通常飛在天上的 要麻一頭撞下去自殺. 要嘛丟了就要跑. 不然會被打下來. 單兵的防空飛彈技術也大幅提升. 並且還有很多反飛機的軍備. 而你,要嘛飛的東西很輕,那你載彈量很低. 就像一台F16其實能造成的破壞很有限. 要嘛你的飛機很大台,大到像戰略轟炸機那樣. 但那個你又要隱身又要AI又要大載彈量,你會超級貴. 也就是你衝過去幹掉幾台坦克,然後你被擊落. 這樣....你虧大了....因為你一台可以抵得上一大團坦克. 所以不太需要煩惱你想的那種情況產生. 除非是跑去打菲律賓這種軍備超弱的國家.

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 02:57:28

David312 11/23 02:53實際上不管任何飛機火箭,從對岸沿海

David312 11/23 02:53起飛出發到台灣本島都要15分鐘

David312 11/23 02:54這是地形跟物理限制,兩岸防守方

David312 11/23 02:54一定都會有15分鐘的反應時間

David312 11/23 02:55但是如果真出現我剛說的潛行無人機

David312 11/23 02:56暗殺重點人物不是不可能...尤其現在

David312 11/23 02:57ai正在發展,這類無人機太適合搭配ai

一般隱形飛機大多都是單點獵殺. 例如蘇57,還有俄羅斯最新要推的隱形無人機具備打察一體. 但這種幾乎都是單點獵殺,打了就跑. 不會在那邊做一段時間的持續性攻擊. 因為他很貴. 他造成的破壞遠抵不上她自己的價格

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 03:00:08

steven56138 11/23 03:01太長

David312 11/23 03:01我跟你看法不一樣,無人機可以量產

量產的沒有你說的那些強大的能力...XD 量產的你看幾乎都是自殺式的. 並且爆炸威力你可以看影片,都遠不如巡弋飛彈.

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 03:02:48

Songla08 11/23 03:03還在蘇57 好了啦

David312 11/23 03:03重點是成本跟效益,暗殺重點目標

David312 11/23 03:04可以癱瘓或是減慢敵人決策時間

David312 11/23 03:05無人機強在可以長時間巡迴,人沒法

你講的那種是重型的無人機. 那個可不能量產. 那個超級貴. 比你看到的四代甚至五代戰機還貴. 光美國偵察用的,一台造價就要兩億美金.

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 03:07:31

David312 11/23 03:06而且照你的說法對岸火箭導彈的威脅還是

David312 11/23 03:07比較大,那幹嘛用無人機

多管火箭有很多侷限. 他打不到掩體下面,覆蓋其實西西酥酥. 外加精確度有限. 因此通常是拿來飽和攻擊,或是對地面部隊做出覆蓋式攻擊. 或是對定點做破壞. 無人機可以精確攻擊. 並且攻擊可以從側面,而非從固定角度. 因此無人機在鎖定獵殺方面表現很強大. 用途不太一樣. 就像烏俄戰爭,多管火箭也常常有在用.

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 03:10:22

David312 11/23 03:08這...我跟你看法有些落差

David312 11/23 03:10以我個人看法,台海戰,最有威脅的無人

台海牽扯到要怎麼打. 如果海域包圍,對岸又不登陸. 那定期用多管火箭丟一丟就好. 只要打掉所有的進出的船隻就可以了. 而如果今天阿共想要搶灘. 那自然多管火箭掃地+登陸艇往前+後面有無人機出來點殺岸防的部隊軍備. 而且也會有空軍支援和軍艦支援. 這時候就是有甚麼下甚麼. 至於登陸後建立據點. 之後就是大量的四軸無人機運過來使用. 但如果捲入美軍. 就要看美軍派過來甚麼東西,才知道戰場會變怎樣. 至於長距離的,通常是拿去獵殺國防部高層用的..XD 或是打掉雷達站,愛國者飛彈等等.

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 03:14:12

David312 11/23 03:11機,一定是能跳過台海天險給的15分鐘

David312 11/23 03:13重型無人機可以飛很遠,但是台海才150

David312 11/23 03:13公里,實際上中型就夠了

David312 11/23 03:15靠大量中型無人機獵殺目標來爭取渡海時

David312 11/23 03:15間,我個人認為這是有可能的

Songla08 11/23 03:16多管火箭掃地XDDD 你在反串嗎

是你不要反串那一群很奇怪思維的人吧..XD 不過反串有像. 居然反問這種很智障的問題..XD

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 03:19:06

他要搶灘登陸,一定要有軍艦搭配. 有軍艦搭配,他就算要飛大量中短距離的無人機也不是問題. 更不用說這時候鐵定有空軍在支援. 中長程無人機通常都還是隱密性點狀攻擊為主.

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 03:21:06

David312 11/23 03:19我突然覺得你是不是反串,實際上你心裡

David312 11/23 03:19認為阿共很難打台灣啊

有美國在. 阿共對台發動戰爭的機率在目前的局面就是非常低. 因為阿共無法承擔跟美國幹起來就算只是部分部隊的後果. (因為後續會延伸很多包涵經濟制裁甚至世界分裂之後彼此牽制制裁) 美國撤手不管,阿共才可能對台灣有動武這個選項. (當然美國撤手不管,台灣我看直接投共去了) 但是台灣這個地方戰略意義對美國來講非常重要. 丟掉台灣遠遠不符合美國利益. 所以美國就會維持這種狀態讓阿共不敢打過來. 也就是既不支持台獨,也不支持改變現狀. 那自然兩岸目前都很難打起來. 至於沒有美國的軍援和支持. 用戰爭的方式. 阿共也只需要包圍台灣海域就夠了. 用導彈和無人機把所有船隻都炸掉. 並用多管火箭對非掩體的軍事目標定期的做轟炸. 台灣就投降了. 何必死人拚搶灘呢?

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 03:25:40

HBD36yrs 11/23 03:26笑死,戰線情報能讓你查到的還不都假的

HBD36yrs 11/23 03:27等真的分出勝負再說吧

David312 11/23 03:27這...原來你心裡明白阿共不太可能打

David312 11/23 03:27美國國策不論哪個黨都把中共當潛在敵人

美國的存在一直都是兩岸維持現狀的主因. 應該沒有之一.

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 03:28:05

David312 11/23 03:28要美國放棄台灣是不可能,何況還有日本

David312 11/23 03:29假設美日台韓同陣營,其實南韓最危險吧

那邊也是有美國在. 另外北韓的軍事力量跟南韓比起來,並沒有優勢. 所以南北韓那邊有另一種型態的平衡...

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 03:30:32

Songla08 11/23 03:30所以軍艦搭配跟多管火箭關聯在哪? 你家

Songla08 11/23 03:30軍艦擺多管火箭? 比導彈洗地還智障

你反串的越來越成功..XD 居然反串出之前出現過的有趣天才想法. 那就是. 既不知道阿共多管火箭的射程距離. 也不知道阿共在沿海布設了多少多管火箭.. 阿共幹嘛在沿海布設那麼多一大堆覆蓋整個台灣的多管火箭呢.. 恩...... 好吧,反串的不錯...有把它門的笨點給點出來.

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 03:32:43

David312 11/23 03:31不過你剛剛提的倒跟我認為的麻煩無人機

David312 11/23 03:32可能比較接近,我剛說的大量中型無人機

David312 11/23 03:32很適合用來封鎖台海

就巡弋飛彈的概念. 大型船隻就用巡弋飛彈處理. 中小型就用無人機處理. 當然還有甚麼無人自殺式快艇,應該也會被大量使用. 就像烏克蘭拿去炸黑海艦隊一樣.

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 03:34:12

Songla08 11/23 03:35你要不要先講出共軍的衛士二型有多少編

Songla08 11/23 03:35制?

你是希望我講說. 阿共主要是封鎖海域. 其他就偶爾對著機場,發電廠,水庫丟丟多管火箭就夠了..XD 至於搶灘,那只要計算登陸的前一小段時間. 透過偵察機對防禦部隊的防禦工事先用多管火箭搭配軍艦的火砲以及空軍做幾輪轟炸. 在搶灘登陸,快速建立據點. 阿這不是很簡單的軍事常識而已? 喔,你是在反串那群思維很奇怪的人,連軍事常識都不知道..XD

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 03:38:00

Songla08 11/23 03:35單發成本、打擊範圍、精度

多管火箭你要多少成本拉. 外加你是要打多大的面積阿? 阿不就搶灘登陸. 你看烏軍渡地聶搏河. 還不是搶灘一小個角落而以. 又不是諾曼地大登陸,幾十萬人沖上岸... 時代不同了. 現在不搞坦克大軍往前衝. 那樣會被對方打光光.

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 03:39:23

Songla08 11/23 03:39哈啦一大堆 還是講不出來

我不是講一堆了...XD 還是你在反串那群人智商太低聽不懂..XD

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 03:39:45

Songla08 11/23 03:39http://i.imgur.com/ChO6JKJ.jpg

Songla08 11/23 03:41至少你在反串洗地論智障的部分滿傳神的

恩.. 你可以之後再來看正常的鄉民是怎樣想的. 顆顆....

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 03:42:09

Songla08 11/23 03:45嗯 雖然完全不知道共軍多管火箭編制、彈

Songla08 11/23 03:45頭種類、造價、精度 反正就是射過去就投

Songla08 11/23 03:45降了 我跟本超神超有常識

恩. 廣大正常思維的鄉民. 應該還是會認為. 我比較有軍事概念和軍事常識.. 顆顆.

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 03:46:33

Songla08 11/23 03:46這邊的鄉民都想房價太高 等崩跌你也不是

Songla08 11/23 03:46不知道 這時候你又要鄉民當你的靠山?嘻

Songla08 11/23 03:46

沒辦法. 這牽扯到那群思維奇怪的人. 實在太智障的問題...XD

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 03:47:04

Songla08 11/23 03:48常識就是射過去就夠了 剩下的都不用管

Songla08 11/23 03:48如果你對於常識定義比較低級的話 那還滿

Songla08 11/23 03:48有常識的

當然是射過去阿. 難道搬過去放下...XD

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 03:51:41

Allen0315 11/23 03:56 所以同盟國VS.軸心國 你站哪邊???

Songla08 11/23 03:57嗯 好哦 讚!

max006 11/23 03:59認真給推,講的都很合理

max006 11/23 03:59支持誰什麼立場是一回事,事實怎麼樣是一

max006 11/23 04:00回事

allofme 11/23 04:03就軍事論軍事,講不贏就扯同盟軸心國

allofme 11/23 04:04我觀察整場戰爭,俄羅斯軍工一直在進化

allofme 11/23 04:04,烏克蘭只能等外援…

allofme 11/23 04:06其實普丁說過了,不管其它國家送什麼武

allofme 11/23 04:06器來,俄羅斯都有解決方法,只是需要時

allofme 11/23 04:06

kinghtt 11/23 04:07對岸衛士2型射程200-400KM,一台車六發

kinghtt 11/23 04:07約有40台起跳,打擊台灣重點設施不難

allofme 11/23 04:09一堆人幻想單靠單一武器能逆轉戰線,戰

allofme 11/23 04:09爭是打體系打後援,烏克蘭有哪一項

gm79227922 11/23 04:13難不成是俄國好棒棒

repast 11/23 04:28兩國戰力懸殊阿怎麼到現在俄還沒打下烏==

repast 11/23 04:28

markkao456 11/23 05:21似是而非的自我主觀言論一堆

markkao456 11/23 05:21跟幻想文87分像

zjnovember 11/23 05:27你也超偏的,還說別人

loloman 11/23 05:30會一路打到川普上台

binshin 11/23 05:32

hellodio 11/23 05:34??

Rucca 11/23 05:37美國比較麻煩的是,他檔不住國際物資流通

Rucca 11/23 05:38讓伊朗俄羅斯軍火工業還這麼欣欣向榮

krobnauia 11/23 05:42我真心建議你龜縮在房板就好,這樣丟

krobnauia 11/23 05:42臉比較不明顯

endlesswalk 11/23 06:04

Eliad 11/23 06:06選錯總統的下場,讓美國成功用烏克蘭拖垮俄

Eliad 11/23 06:06羅斯

Eliad 11/23 06:07選蕭這個美國人,台灣也可能步上烏克蘭後塵

ginhwa 11/23 06:31幹笑死,這篇釣出一堆深綠猴粉XDD

ggininder50c 11/23 06:33當初就不該把核彈處理掉

mark31326 11/23 06:35哇,一代鍵盤戰爭大師,不世出的天才

qoomilk 11/23 06:41所以是俄羅斯錢太多不終結慢慢炸?邏輯?

lrac 11/23 06:50俄羅斯也一樣好嗎 沒有人想打仗 智障才聽普

lrac 11/23 06:50丁的話去送死

wizyume 11/23 06:53看到北約東擴就知道你哪來的了

toyisaboy 11/23 07:01文創?

rayarising 11/23 07:14笑死

ERIC4268 11/23 07:18

i90186 11/23 07:27聽起來無人機是以後戰爭重要的武器,而目

i90186 11/23 07:27前做無人機最強的是中國...

iqqi4200 11/23 07:35靠腰想說哪個白癡軍宅起肖

iqqi4200 11/23 07:36結果是ceca

coffee112 11/23 07:39推推

paulin0613 11/23 07:39文章已經又臭又長了,前半段還剪貼昨

paulin0613 11/23 07:40天的文,是多字有多錢嗎?不過今天沒

paulin0613 11/23 07:40像昨天錯字連篇算寫作有進步了

jareds123 11/23 07:48結果你還不是拿俄軍那的資料還說你不

jareds123 11/23 07:48偏頗 攻台那套也是講到爛的那些

stussy 11/23 07:54看這篇我以為基輔被打下來了

AnewMitch 11/23 08:06推原po,讚

daye2012 11/23 08:09這篇有料,這才是真實狀況

itwt 11/23 08:11還是講講房地產就好XD

phix 11/23 08:15事實上兩邊也沒甚麼推進啊 你在說啥

dodobaho 11/23 08:16你會被叫黃俄孝子,幫補血

DevilEnvy 11/23 08:25標準各說各話的

Expressotea 11/23 08:29請問房神什麼時候可以看空俄羅斯房地

Expressotea 11/23 08:29產可以入場了嗎

deann 11/23 08:35誰說的 不就奪回馬里波了下一步收復莫斯科

yak4180 11/23 08:37是c大

sheagia 11/23 08:49不可能 絕對不可能 已經要打到莫斯科了

a1992540 11/23 09:08之前給一堆軍援還不是拿去盜賣

RancoonYuan 11/23 09:13所以只能支持會贏的那方?

newsboy3423 11/23 09:18這幾篇只是講一講現在真實情況罷了

StNeverRush 11/23 09:20跟以前蘇聯侵芬慘勝一樣還有人要吹

StNeverRush 11/23 09:20喔 打到變消耗戰還在自吹自擂哈哈哈

StNeverRush 11/23 09:23普丁最好學史達林把高級軍官都抓起

StNeverRush 11/23 09:23來槍斃

HIRUMA 11/23 09:27 還是什麼資訊 都是自己在說故事

dkramses 11/23 09:28這個比較符合邏輯 看看俄靠石油、天然

dkramses 11/23 09:28氣自開戰以來從西方撈了多少錢 再換算

dkramses 11/23 09:28成軍費就知道差距了

triplee 11/23 09:42馬林卡不是什麼精神堡壘 那裡早已是一片

triplee 11/23 09:43廢墟 雙方從去年就是在廢墟上來來回回

newsboy3423 11/23 09:48馬林卡有複雜的地下工事 和阿瓦同為

newsboy3423 11/23 09:48對頓涅次克地區砲擊或警戒的兩大堡壘

hodj 11/23 09:48準備接收烏克蘭女人

kerry0496x 11/23 09:49偏偏還是沒辦法把一直不上談判桌的

kerry0496x 11/23 09:49司機弄下台。

faker007 11/23 09:56

jauruyu 11/23 10:02不可能 我大烏克蘭天下無敵

jma306 11/23 10:19 這串頭篇是軍武版風向

jma306 11/23 10:20 ceca回文吹對向風 一堆帳號過來罵

jma306 11/23 10:20 也可以看成軍武版要組織進攻八卦版

newsboy3423 11/23 10:22總不能整天報喜不報憂 騙老百姓在兩

newsboy3423 11/23 10:22岸戰爭的時候衝前面 自己躲在後面當

newsboy3423 11/23 10:22督戰隊吧

jma306 11/23 10:22 但是選這個話題頗難轉 只能一堆跳針罵

jma306 11/23 10:23 回嘴言不及義

jma306 11/23 10:23 不然就扯意識形態

newsboy3423 11/23 10:28頭篇不是整理一些戰場小資訊?

jma306 11/23 10:33 言論自由就是可以各吹各調

jma306 11/23 10:33 帶風向的要洗風向

newsboy3423 11/23 10:38很厭惡這種perception is reality的

newsboy3423 11/23 10:38風氣

timgjh 11/23 10:40講什麼瘋話,支持烏跟認為烏會贏的是兩件

timgjh 11/23 10:40事吧?

milleniue 11/23 10:40沒辦法太多腦衝把烏克蘭帶入想像成台灣

milleniue 11/23 10:41變成不管怎樣都一定要腦補成烏又贏XDD

sweetsmoke 11/23 10:48你最厲害其他人都白癡

HHH555JJJ 11/23 10:52真的是假訊息&奇文共賞 插滴

newsboy3423 11/23 10:54jma大講的好幾個案例馬上出現

cat5672 11/23 11:21對台灣來說 心態可能就和追番或者看球賽

cat5672 11/23 11:22差不多 試圖透過各種玄學和小花邊新聞的

cat5672 11/23 11:23抒發 去塑造一種反轉的氛圍

cat5672 11/23 11:24畢竟對大部分人而已 遠方的戰爭和電影番

cat5672 11/23 11:24劇都是差不多的東西

newsboy3423 11/23 11:25我最害怕的就是錯誤的訊息傳到台灣

newsboy3423 11/23 11:25造成錯誤的認知進而把台帶向毀滅

xul327 11/23 11:26自以為是 好笑

hinanaitenco 11/23 11:27一堆噓的 笑死XD

qscNERO 11/23 11:46推分享

ola1a1217 11/23 12:10推這篇,很有料,謝謝!

genic 11/23 15:13爬完全部推文,看到一堆噓的真的笑死

newsboy3423 11/23 15:34很多噓的都言不及義啊

GeogeBye 11/23 22:57噓文真的很費XD

GeogeBye 11/23 22:58「你不尊重鈔票,鈔票就捨你而去」 這個

GeogeBye 11/23 22:58精神值得好好宣導

abb123456 11/24 09:07

nolander 11/24 10:39工沙小

encoreg57985 11/25 15:41需文的除了崩潰 還有任何數據證據