Re: [新聞]柯文哲:承擔敗選最大責任,辭黨主席會四
民眾黨民調不是失準,是惡意、欺騙、謊言。跟民進黨媒那種搞法有什麼不同?你說的長輩嚇到的驚人的三百萬票,有多少是被假民調反棄保?有多少是真心投柯?四年後還能再搞一發?
柯粉的反省還是充滿著自戀,完全缺乏大局觀,就像十年前太陽花的那股無知蠻衝,歷史上這樣平庸的人一直都是抱著理想的犧牲者,直到近代網路興起才有機會上來大談自己薄弱且一廂情願的論點。
台灣真正的問題在於贏者全拿的制度,要改變制度需要修憲。綜觀中華民國歷史,修憲都需要國民黨的推力。而近期修憲最好的機會是利用兩個月前的藍白和附加公開條件,由柯當副總統、聯合國民黨去推動,如果藍事後翻臉不願意,則四年後柯來選也聲勢大旺。如果藍一起合作則柯也是歷史偉人。
然而不是,最終柯變成了,整天罵著帝制腐敗卻想當皇帝的人,黃珊珊則用假民調,不只催眠所有人、甚至催眠自己。這些人的群眾號召方式(非那些後期血腥手法)對照近代歷史,可以擬為太平天國的崛起。清朝即便夠腐敗,也不至於會因為一堆沒有實際作為及人才,卻喊著從西方世界抄來、背離大眾觀點、自己卻也一知半解、夾雜深度偶像崇拜的激進自戀狂而滅亡。
路已至此,台灣現階段改變制度已經沒機會了,因為原本制度就不是為多黨制而設計,舉例來說,理想上監察院、NCC等機構,委員適當比例應當強迫由非執政黨組成、以達權利平衡之類的。
台灣現在能做到只剩下守著兩黨制,讓藍綠交替以防貪腐、並等真正國民素質抬頭,捨棄激情操作、理性看待政治,並且在中共打來前最大爭取經濟成長的機會,而軍事成長也會伴隨。不要隨激進主義者輕易去挑釁中共。
在我看來民眾黨目前已經是假理性、真英雄主義。光連續做假民調、因為情緒而不理性最佳化利用國民黨資源、能源政策的論述,這些都很糟糕,何來務實之說?代號也從TPP改為KP,完全從共和走向個人崇拜,這是一個核心精神崩潰的大訊號。
台灣需要更成熟的制度以及選民,而非日常就是贏者全拿沒人監督、每兩年就是只能淺薄的用革命口號來操弄意識形態。既然制度已不可能,只能期待選民素質提升,老一輩無腦鐵票下降,年輕的激情份子能更成熟。民意為本、菁英主義為輔,核四該蓋就蓋、都更該拆就拆、死刑犯該斃就斃、交通違規該重罰就重罰、對中該合理貿易就貿易、各種運作效率該提升就提升。
如果有政黨以非理性恐嚇來違背這些基本方針、滿足自己利益,則選民能自覺的以選票喝止這些人,這只剩台灣唯一的路了。
※ 引述 《kimono1022 (kimono)》 之銘言:
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: 身為藍綠橘白都投過的1/369
: 失落了一天有很多話想說
: 這篇主要是走檢討路線
: 和分享我高雄深綠家庭長輩們的反應
: 文真的長但歡迎一起來討論
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: 1.請對失準民調正式道歉
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: 這次選完最傷人的其實不是選輸,而是選完還位居第三!更糟糕的是這種情形還不是第一: 次,最難無視的是還發生在同一個人身上,縱然我很喜歡黃珊珊也相信她不會惡意作假,: 但是會做出過於不符合現實的民調絕對是某個環節出了問題,既然白營的理念是理性務實: 科學,那勢必需要把這件事拿出來全盤檢討,而在報告還沒出來之前,最好的回應就是對: 明顯失真認錯。
: 另外說一下街頭有派對,我覺得他們是認真想做好預測,畢竟以他們目前的做法連準了14: 次,也做出過珊珊第三和韓國瑜輸的結果,所以太過自信,也許是加權小看了60歲以上的: 六百萬票(對半分藍綠就保底三百萬),早市夜市對半仍然失準,但這就是他們頻道自己: 的課題了。
: 我個人也要對侯友宜說聲抱歉,選前笑了這麼久的侯老三,還做了「猴猴來耕田」的梗圖: ,結果猴子竟是我自己?這就是迴力鏢的感覺吧,驕兵必敗啊。
: 現在社群上的綠粉都跳出來幫侯說話踩柯粉一腳,很痛苦,但只能默默接受,所以昨天實: 在沒什麼心情上來說話,然後就又被抹成網軍都消失了,唉,真的沒錢拿還要幫捐款啦QQ:
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: 2.最關鍵的錯誤是藍白合
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: 當初一簽下去我真的很難過到上來發文,說寧可喜迎功德也投不下侯正(完全不覺得柯會: 有正的餘地),那時還被洗成綠色網軍……事實證明,其實柯挖到的綠票是藍的一倍,別: 的討論串也很多人說柯當副的或不選他們也不會投侯,會投賴或和我一樣直接省下高鐵票: 。
: 有入黨的朋友那天也差點填退黨申請書,還說他身邊不少平輩原本想投柯看看,結果那次: 搞成這樣都不投了,此舉對觀望派真的太傷。
: 因為支持柯的很多是前817看不下現在的民進黨,而這些人怎麼可能會接受國民黨?我們: 這一輩很多都是從太陽花開始關注政治,厭惡國民黨已經是刻在記憶裡,縱使綠的囂張到: 暫時忘記藍有多爛,終究還是會想起來。
: 加上若真的藍白合,那民眾黨真的準備被吞併了,不只是政黨票和選舉補助款的問題,而: 是為了贏連基本價值都可以放棄的問題。在國民黨提出民主初選和立委投票這些荒唐規則: 的時候,柯自己也說過兩黨DNA不同,只是想併購而已之類的話,這時就應該堅持選到底: 別隨著藍營起鬨,畢竟這個議題從來就是藍端出來的陷阱,沒想到最後居然跳進去了。: 我相信在藍白合的那個時間點柯的民調是真的贏過侯,但自從莫名其妙跑去答應的那一瞬: 間,氣勢就註定要掉了,你這樣做,原本投綠但覺得民進黨太誇張考慮轉白的人怎麼想?: 厭煩藍綠惡鬥終於可以選擇第三勢力的人怎麼想?至於藍的票那本來就會是藍的,而且和: 他原本堅持的一切相違背,這整段也給媒體網軍側翼一堆素材可以發揮,沒關心的大眾也: 只記得藍白好像搞得亂七八糟,還是投綠吧。此時敗相已露,要不是戰神依然堅持加入民: 眾黨,並毫不猶豫的開始號召募資和一系列的演講活動,我都覺得民眾黨要散了,這大概: 是政治界少數的雪中送炭吧,感謝他用燃燒生命的方式在助選。
: 柯真的要改一下太容易相信人這點,被藍綠夾殺了這麼久還這麼天真,身為支持者真的會: 哭笑不得。
: 白要在政壇活下來就要好好貫徹走自己的路,可以在正確議題或區域選舉合作,但在還沒: 壯大之前就莫名其妙跑去合,至今都覺得很扣分。
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: 3.過於倉促的副手人選
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: 據吳上節目的時候說,她是直到當下才被通知緊急上陣,這也解釋了為什麼她看上去完全: 沒準備好,直到選前才比較進入狀況。
: 比起談論吳到底適不適合,我覺得最扣分的點是「倉促決定的感覺」,這給人一種民眾黨: 一心只想藍白合,因為破滅才緊急從黨內找人的感覺(我不確定是否真的如此,但觀感就: 是這樣),在這種前提之下,加上端出來的副手又不是很有名的人物時,就會有種差不多: 要涼掉的氣氛。
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我也不懂他為什麼這麼自戀☺
推,制度才是重點,瘋狂崇拜柯跟4年前817
沒兩樣
我甚至懷疑817跟柯粉重疊度很高
理性 務實 科學 (X)
感性 浮誇 玄學 (O)
四年前817是多虧了韓國瑜 韓那個跟蚵才
比較像
不過韓自己走錯方向從中間往極藍靠自毀
陣腳
推喔!指著別人鼻子罵結果自己盡幹些垃圾
事
不正視民調結果 本身就不理性 不科學
您真喜歡藍綠
笑死人了 回頭來看蔡英文韓國瑜誰是真草包
心裡沒點數嗎?
幾百天不受訪 整天嚕貓當網紅 沒看稿就gg
但是嚕貓就要在路上交接給務實工作者了啊
結果就是這樣
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民眾黨不是一人(柯)政黨 vs 我(柯)辭職主席,民眾黨會四分五裂 有沒有人要帶這位老先生去看病啊 我懷疑這傢伙腦袋有問題![Re: [新聞]柯文哲:承擔敗選最大責任,辭黨主席會四 Re: [新聞]柯文哲:承擔敗選最大責任,辭黨主席會四](https://i.imgur.com/uLFiH1Kb.jpg)
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我中部柯粉看不下去鄉民酸言酸語了啦! 很氣耶 敗選之後沒柯粉敢出來回嗆 阿北第一次選舉素人參政這樣很好了啊 去年還在台大當醫生不然藍綠是要怎樣 阿北票數代表台灣人民厭倦藍綠了啦15
不知道黃國昌看到這有什麼感想 是覺得被騙了!還是其實早就知道了! 時力這個政黨已經沒什麼制度了 結果跑到一個更沒制度的民眾黨 黃珊珊,黃國昌,陳昭姿......![Re: [新聞]柯文哲:承擔敗選最大責任,辭黨主席會四 Re: [新聞]柯文哲:承擔敗選最大責任,辭黨主席會四](https://i.imgur.com/pX52Kagb.jpg)
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政黨政治 看來在 KP黨 看不到 輸了就輸了 裝也不會 即使 普丁連任不得選 都會裝一下 下次再上來選 毛澤東 奪政後亂搞 被下台 也是讓劉少奇上來 而 KP選輸不辭黨主席 何況之前不是說要去台東行![Re: [新聞]柯文哲:承擔敗選最大責任,辭黨主席會四 Re: [新聞]柯文哲:承擔敗選最大責任,辭黨主席會四](https://i.imgur.com/KQ90CEYb.jpg)
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推文一堆藍綠粉是失智了是不是 民眾黨2020到2024政黨票整整成長100% 立委從5席變8席 總統最後一名但也沒被棄保,該開的票都有開出來 開的甚至比傳統民調預估的還漂亮
幫忙補充: 有60%不支持民進黨,民進黨當選不等於民進黨做得好。 vs 做得好也不一定有票。 完全的不知所云。37
十年柯文哲支持者, 民眾黨黨員來說句話 我認為如果一個政黨要有長遠的計畫, 真的要有政治責任的概念 柯老三便當是事實, 就應該辭去黨主席 政治有世俗的一面, 如果真的想要擺脫一人政黨的概念 應該要學習民進黨的黨性, 選舉選舉再選舉3
提辭太早,何不內部檢討不足之處,從各個縣市捲土立身,好好深耕地方,這樣台灣才能長期存在第三大黨。否則民眾黨可能會泡沫化,於是又繼續向下沈淪。 ※ 引述《b03cl4pdavid (恩)》之銘言: : 備註請放最後面 違者新聞文章刪除 : 1.媒體來源: 中央社 : 2.記者署名: 郭建伸、吳昇鴻X
柯不辭主席是沒問題啦... 但怎麼敗選就辭黨主席這件事, 已經變成一件約定俗成的事情了。 不辭還會被大家罵?? 啊其實柯也沒說錯啊,1
在台灣最大的統獨議題上本來就只有兩種答案,也代表兩大政黨外第三黨最終都 被迫站隊,親民黨和新黨最後都是因此泡沫. 民眾黨各種議題都沾一點,希望可以拉住各種顏色的族群,避免在統獨的議題上 站隊來遠離藍綠. 是不是假民調沒證據無法討論,假設每個民調都是當下的民意的某種切片觀察,
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Re: [問卦] 不懂欸?投想投輸就輸啊!為何要棄保?身為極度稀有的30歲猴猴支持者 看到某些名嘴一直在談棄保 感到很不以為然 我不認同棄保 民主的本質就是做自己最喜歡的選擇,而不是為了獲勝在那邊操作各種選舉伎倆,民進黨就43
Re: [新聞] 柯文哲爆:連陳智菡都想離職了!我需要當昨天得知藍白協商的內容之後 身為一個柯粉還是有些許的落寞晚上也睡得不是很好 畢竟打破藍綠高牆,阿北單槍匹馬拿下總統的劇本確實很讓人熱血沸騰 但熱血歸熱血,還是要回歸現實 現實是什麼?25
Re: [新聞] 藍白合又有變數?柯辦要求侯今晚6點前上柯文哲常常說 不要期待一天就能改變這個國家 如果因為參選人數眾多導致最不符合民心的民進黨選上, 那也只能說這個國家還沒改變。 但是為了勝選把民進黨拉下來,21
Re: [新聞] 快訊/要見了!侯友宜、柯文哲、朱立倫、實在覺得各自選就好 國民黨自私自利奧步一堆 把個人利益放在政黨之上政黨利益又在國家之上 跟民眾黨理念完全相反 搞那種藍綠合的全民調![Re: [新聞] 快訊/要見了!侯友宜、柯文哲、朱立倫、 Re: [新聞] 快訊/要見了!侯友宜、柯文哲、朱立倫、](https://i.imgur.com/XLbpnacb.jpg)
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Re: [問卦] 民眾黨真的是戰犯嗎?柯粉沒有搞清楚狀況耶 沒有人說柯獨立參選是錯的 也沒有說柯粉堅持投給柯是錯的 同樣的,柯粉很愛講柯沒選也是投給賴 的確柯的票大部分是從817來的5
[討論] 柯文哲不想讓主動權被別人控制!如果是理性務實的選擇,郭董當正、柯文哲當副,全力衝政黨票,分化國民黨,操作棄保 。 我覺得這是比較理性的選擇。 柯文哲是反國民黨起家的,你手裡的人,都是藍綠的棄將,有什麼本錢打選戰! 你要棄保國民黨?是要靠什麼東西?X
Re: [新聞] 凌濤抓戰犯劍指黃珊珊 「假民調害藍白合所以我說白粉的本質就是嚼青啊 低智商不念書又好騙 還修法咧 這玩意得修憲 你要不要去查一下修憲門檻是多少?1
Re: [討論] 掌握年輕人等於掌握未來?再給柯八年我選前就寫過一篇文章 柯粉一直講 老人會走,年輕人源源不絕 但柯粉都忘記一件事 年輕人也會慢慢變老2
[討論] 用這招來撲滅讓人厭煩的假民調詐欺網頁好讀版 2000年總統大選前夕,當時泛藍支持者心中最有公信力、時任台北市長的馬英九,公布了 一份民調,表示連戰支持度已經超越宋楚瑜。 在很多選民心中,馬英九公布的民調,導致泛藍選票無法徹底棄保,甚至讓原來要投給宋 楚瑜的選民因為相信馬英九,而轉投連戰,導致民進黨籍的總統候選人陳水扁當選,泛藍![[討論] 用這招來撲滅讓人厭煩的假民調詐欺 [討論] 用這招來撲滅讓人厭煩的假民調詐欺](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2022/11/18/20221118-013110_U18440_M810528_a56e.jpg?itok=Tmk1mqdt)
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[心得]《政治經濟學的通識課》制度由政治決定網頁好讀版: ----------------------------------------------------------------------------![[心得]《政治經濟學的通識課》制度由政治決定 [心得]《政治經濟學的通識課》制度由政治決定](https://1.bp.blogspot.com/-eALHi1SQPeM/YKoxypFOPEI/AAAAAAAABqE/cND3sMi5Ak431yt4gjtixOQINs8dNTUbACLcBGAsYHQ/w1200-h630-p-k-no-nu/bbe2bf92a39bd07119e4114700935c73.jpg)