[問卦] 為什麼說沒有慈禧 光緒改革完一定會滅國

greensaru 08/06 13:18改革難，滅國易

tom77588 08/06 13:19清德宗只會紙上談兵跟做功德

Kazetachinu 08/06 13:19馬後炮 改不改都要亡國

MintSu 08/06 13:19就一堆8+9在造謠

diabolica 08/06 13:20c chat是什麼

Dirgo 08/06 13:20康有為就過譽仔啊QQ

MintSu 08/06 13:20結果還被那些8+9推翻了

xu370127 08/06 13:20改不改跟亡國也87%像了

thbw666 08/06 13:20因為康有為

beartsubaki 08/06 13:20反正不改也倒了啊 歷史已經告訴你

MintSu 08/06 13:21後來那些8+9被另一群8+9趕到鬼鳥

thbw666 08/06 13:21靠問題要錢 沒有問題就製造問題

beartsubaki 08/06 13:21什麼都不變 歷史軌跡穩倒 那不如變變

j55888819 08/06 13:22給覺青治國的結果就是滅亡

beartsubaki 08/06 13:22看囉 不過貪腐的問題門閥的問題動不

beartsubaki 08/06 13:22了的話 本來就沒什麼用 執行者很重要

jpwd 08/06 13:22改不改革滅國也差沒幾年

armorblocks 08/06 13:24文人誤國

wilson3435 08/06 13:24要改有希望，想洗白慈禧的也不看看沒

wilson3435 08/06 13:24改是哪年滅，有差嗎

Behind4 08/06 13:24中國人的事 不重要

rexlin 08/06 13:24康有為就跟覺青一樣啊~

wilson3435 08/06 13:25*有改有希望

GGINDOWBOW 08/06 13:27清德宗被慈禧修理後 連個屁都不敢放

iwinlottery 08/06 13:28結果慈禧沒滅嗎

bobby4755 08/06 13:28馬後炮而已 只是跟著保守派說法說找了

bobby4755 08/06 13:28一堆外國顧問一定出事什麼的

jarrodqq896 08/06 13:29康有為是低能兒啊

milkBK 08/06 13:30台灣改革也滅亡啊 妳沒看台獨仔在幹嘛嗎

LargerThanU 08/06 13:31臭版拉的屎你也吃喔？ 笑死

z810638 08/06 13:31康有為糞青一個

rexlin 08/06 13:32康有為歷史評價去看真的就是個典型覺青

rexlin 08/06 13:32慈禧太后爛歸爛至少把這個爛咖踢走是對的

flysonics 08/06 13:33改革是要班底的 康有為只是個死嘴砲

rexlin 08/06 13:33看看康有為行徑根本就現在典型覺青

flysonics 08/06 13:34梁啟超是文人 但他沒有施政手腕

hosen 08/06 13:35因為覺青治國，請問民主投票，誰還要效忠

hosen 08/06 13:35韃子皇帝

derrick1220 08/06 13:36譚嗣同找袁世凱 要求袁於北京軍事奪

derrick1220 08/06 13:36權就很北7 袁的小站新軍當時只有6千

derrick1220 08/06 13:36多人 要政變個洨？

TOCIBS 08/06 13:41一開始一定新舊黨爭吧 君主沒有一定的智慧

TOCIBS 08/06 13:41調節平衡 君主立憲後面就是架空君主 照著

TOCIBS 08/06 13:41中華文化尿性只會演變成董卓曹操漢獻帝

Aueston 08/06 13:44這種馬後炮假說隨他怎麼講，反正無法證

Aueston 08/06 13:44實。事實是沒改革成功也短時間滅國了

vn506695 08/06 13:45台獨仔為了台獨做過什麼

lugiam 08/06 13:46看看檯面上那些覺青老覺青 還不明白?

sanshin 08/06 13:46馬後炮 無聊

f204137 08/06 13:50君主立憲國

fallinlove15 08/06 13:51髒東西要定期清 光緒做事太衝動 但

fallinlove15 08/06 13:51是其實光緒改革沒有慈禧擋住 頂多

fallinlove15 08/06 13:51早點被暗殺 對清朝命運影響不大 畢

fallinlove15 08/06 13:51竟那時候已經爛到沒辦法解決了 地

fallinlove15 08/06 13:51方根本不聽中央的

fallinlove15 08/06 13:53歷史往往只會紀錄檯面上的歷史事件

fallinlove15 08/06 13:53 我覺得當下背景也很重要 只是台灣

fallinlove15 08/06 13:53教育並沒有在這塊琢磨

sheagia 08/06 13:55怎知道不會像日本大成功？

jay9968 08/06 13:57因為改革思維根基不穩，硬上一定迅速崩盤

jay9968 08/06 13:57，而清末爛歸爛，還是有一定的保皇黨派之

jay9968 08/06 13:57力，至少可以撐一下下。

kober2266 08/06 13:59八國聯軍 東南互保連慈禧命令都不甩了

roger717 08/06 14:01改革要成功除了理想手腕更重要

GenjiEd 08/06 14:10現代慈禧

MakeAWash 08/06 14:28康有為只是個投機貪汙仔

win305566 08/06 14:29推薦一個遊戲 p社的vic3 蠻寫實的

f22313467 08/06 14:31沒有慈禧 李鴻章會被鬥下來

hidewin200 08/06 14:39比漢人還噁心的種族就滿人,雖然早就

hidewin200 08/06 14:39大混血了

janptt124 08/06 14:42人家船堅砲利 你還在耍刀 人家已在打電

janptt124 08/06 14:42報 你還在寫毛筆 怎麼改革都注定要亡

janptt124 08/06 14:44文人亡國

blueskyqoo 08/06 14:45義和團都出來了 怎麼贏

x941u4vu86 08/06 14:56大家沒有覺得柯文哲跟康有為有87%像

x941u4vu86 08/06 14:56？

badruid 08/06 15:13沒有，只有你覺得

semicoma 08/06 15:17中國作家張戎和蕭瀚都有寫過慈禧改革的

semicoma 08/06 15:18書 可以找來看 他們的觀點都是慈禧是中

semicoma 08/06 15:18國歷史上非常優秀的政治改革者 只因為是

semicoma 08/06 15:19女人又受革命敘事的全盤否定 因此後世對

semicoma 08/06 15:19他的認識都是很差的

stlotwa 08/06 17:39覺青誤國，已經演過一次給你看了