Re: [新聞] 快訊／對黃珊珊失望 金溥聰：民眾黨
八卦板的白粉比較多，理論上我身為柯韓粉的我應該要支持民眾黨方案
但認真講這次我挺金小刀的民主初選制度
原因如下：
1. 開放式民主初選不容易反串
因為開放式初選投票的人會遠高於民調的人數，全國七十幾個投票所如果之後再增加到一兩百以上甚至更多，投票人數絕對會逼近百萬，說不定還到公民總票數的十分之一以上，我國這次可以投票的公民為1950萬人。
https://i.imgur.com/24qUHHx.jpg
就算民進黨或其支持者想要反串惡搞藍白合，又或是有人想要替某候選人灌票，要影響到1%得票率可能到要動員萬人反串或重複灌票才能影響，這樣的動員不被抓包真的很難啦，如果是民進黨或是國民黨被抓包絕對很難看。
至於為什麼不提民眾黨被抓包呢？阿因為要討好白粉來看理性分析啊，當然不能說人家信仰有問題。
再來，開放式初選需要提供身分證，當然有人說可以造假，沒錯啊當然可以
但是要影響到投票結果要造假幾萬件誒才有可能，如果有政黨願意花這個心思去反串我也服了啦。
2.民調的局限性
民調一次的調查人數大概就一千多到兩千，根據黃珊珊提供的方案，一共五家民調公司，各3千份樣本。
https://i.imgur.com/jAh7ikK.jpg
但是有讀過書的大家都知道，民調還會依照地區年齡性別以及其他各種因素加權
又因為調查的人數有限，以及用手機無法鎖定特定地區，所以如果有某陣營支持者要反串，只要被問到的人有幾個成功反串回答唯一支持XXX，這樣就會讓民調嚴重失真
(謎之音：以我為例，我是綠營支持者的話一定唯一支持侯友宜，因為侯友宜比柯文哲好打多了)
當然會有人說民調是隨機抽人，比較難反串。
當然，可是只要一個人反串成功影響可能遠勝實際投票的幾百人吧
況且民調反串還不用出門投票，更不用洩漏自己個資給藍白兩黨，被問的時候還可以唬爛年齡，別忘了市話調查年輕人的民調加權比較高。
(謎之音：如果我是某陣營的網軍，會大肆宣傳在這段時間接到民調就喊唯一支持侯友宜，沒辦法侯比韓還要弱，更別說是柯了)
3.結論
總之，我自己覺得開放式民主初選除了比較麻煩之外，效果絕對比民調好！
而且可以趁這個時候把郭台銘列入候選人之一比較，順便接收郭台銘的連署站當投票所，有金主何愁沒資源辦初選？人力相信國民黨和郭台銘陣營絕對有，因為鈔能力什麼都可以解決，這點不用擔心。
我認為民眾黨不用怕出門投票這件事，更不用怕國民黨惡意動員，因為現在手機拍攝很方便，誰在那邊用遊覽車載根本一覽無遺。
而且民眾黨柯文哲目前民調大部分領先侯友宜，為什麼白粉就這麼沒有信心柯會贏初選呢？白粉到底在怕甚麼？
扯什麼要工作也太蠢了，民主初選一定會辦在假日，說不定還會有兩天可以投票，所以最好每個白粉星期六日都要上班啦。
最後，我真心希望藍白合，柯文哲當正的，藍營派韓國瑜當副總統，然後郭台銘當行政院長或立法院長什麼都可以。
反正就是要合作才能下架民進黨組成聯合政府，以及藍白兩黨取得國會多數席次。
唉，希望藍白兩黨彼此好好談好好思考才是。
--
講的好像民進黨需要幫柯文哲灌票一樣
我是民進黨支持者一定幫侯灌票啊，不過民主初選要灌幾萬張才會影響結果誒，這樣很容 易被抓包
我是比較希望侯韓配啦 這樣比較好
這樣會很慘
哪裡難了，你根本沒辦法辨識深綠侯粉
偉峰你還好吧
只會扣帽子
我笑死，八卦版不是英粉最多，我還被抗
中保台的人罵：洪幹！笑死！
八卦真的白粉比較多啦
動員比的應該是財力吧
郭台銘表示？？
低能方法的問題已經早就講過N遍了
民進黨員只要投侯就好，一次滅兩個黨
民進黨要動員幾萬人去投民主初選嗎？
侯辦否認金小刀也！
兩眼+屁眼都看不見的還有啥好討論?
國民黨沒錢，又不提早初選，路邊的狗也
不信！
來不及來不及來不及，為什麼半年前不提
不會來不及啊，是你覺得來不及吧
如果你一天能當六天用當然支持 先思考
時間不夠啊，怎麼郭台銘不這樣搞
所以現在是國民黨內初選？笑死先搞懂這是兩件事情吧
一下再發言吧 不要像金小刀一樣當小丑
呵呵笑死，有本事反駁我啦，在這邊講人家是小丑，結果自己連論述能力都沒有
※ 編輯: destiny1895 (42.75.179.86 臺灣), 10/17/2023 21:28:26浪費大家時間而已，錢還要AA搞笑
怎麼籌錢 怎麼生據點 怎麼招工作人員
浪費幾千萬，低能兒
嘻嘻開始了喔？
在八卦支持小刀的都會被噓爆XD
怎麼造冊驗證身分 不到一個月要搞定 用
金已經說了不用造冊，又不是國家選舉
屁眼想都知道不可能
你的屁眼可能跟我不一樣吧
民主初選不是問題啊...請比照中選會
你應該是文組
林北做藥理的PhD啦
你的對象是1900多萬的選舉人,你投票所沒開
看幾天新聞 還有一廂情願藍白合的人
方法這麼好 你國民黨為何百年來都不用
嗎
到足以容納全部人, 這樣叫民主投票?
民主初選不是問題,問題在你金小刀想用黨資
只是婉拒合作的說詞而已
源搞類黨員投票, 這才是問題關鍵
什麼遊覽車動員、認同卡, 都只是障眼法
民眾黨也可以號召人啊，民眾黨對於自己的支持者這麼沒有信心？
活動需要的是錢錢錢 白沒錢
我很懷疑有幾個人會那麽閒去投欸
結論是你不懂統計學
笑死，有本事來回文論述嘛，只會嘴真沒用，民眾黨支持者都這樣嗎？
沒想到台灣號稱亞洲最民主的國家,投票嚴謹
程度跟公正性世界第2的話, 沒人敢稱第1了
願意抖內給民眾黨的人可不希望錢這樣浪
結果卻有這種完全不懂投票的台灣人...慘
費
假如到時投出來只有1/10數，那這投票
所以往年民調的準確性在那裡？那次民調不是
偏差比民調大太多了，投開票所位置還
都幾千份，民調是科學,發展那麼久，國民黨
侷限在藍營優勢區域、然後錢還要對分
還在秀下限
、然後我不知道是什麼自信讓你說出要
灌1萬份身分證跟反串有很困難
我也不知道你哪裡來的自信認為民調反串有困難？只要藍白決定用民調初選就算沒有公布 民調日期，再白癡的人也知道這段時間要反串的遇到民調就說唯一支持XXX，當年韓國瑜 民調也很高啊，結果還不是崩盤
※ 編輯: destiny1895 (42.75.179.86 臺灣), 10/17/2023 21:35:25最後國民黨無論怎樣都無法說服民眾的
是，既然民調這麼不準，你們當初怎麼
用這個淘汰掉郭台銘？
這種只有政治狂熱份子才會出來的方式，你跟
我說會準？全台70幾個投票所 代表要我花幾
就是這招處理不了柯 所以要換招啊...
十分鐘的路程加上要排幾十分鐘的隊，這樣出
來的結果那裡會比較準？
這個一開始就白癡想法，連總統大選都
30%人不投了，有空管你這個民主初選
民調反串有沒有問題 當初韓出線也是這樣耶
民主初選這就是個爛招 其實反效果很大
這叫投票? 我看比較像街坊民調,地點-國民
黨地方黨部、服務處
數大便是準?? 笑噴
1068份電訪隨機抽樣都屌打你這種萬人自家
笑死，白粉是不會出來投票嗎？柯文哲民調不是比較高？比較高支持者一定比較多啊 你怎麼有勇氣覺得都會是國民黨支持者出來投票呢？笑你回不了我，這是很簡單的邏輯誒 ，在怕甚麼？
※ 編輯: destiny1895 (42.75.179.86 臺灣), 10/17/2023 21:40:24辦公室的街頭民調啦
KMT要不要委託木炭啊 找什麼老社區街訪
一場定勝負好不好
4
想初選投票你也要有那個時間投啊 這麼
簡單的道理都看不懂要怎麼救 合作浪費
時間 KMT根本沒有合作的打算
一個月時間辦全國性投票根本天方夜譚不
切實際
光是跟內政系統連結驗證就搞死你了
就像有些人看到女生就結巴卻整天喊黑++
他老婆 旁邊人看了只會覺得他腦袋有問題
辛苦你了 別管4%魯蛇了
兩百個投票所 投票人數要接近百萬
？你做夢吧
還在那邊號召動員笑死...那中選會收一收
明年113大家都到民進黨黨部+服務處 投票
自己都知道比較麻煩，你要在15天內
全部搞定，郭砸錢連署都沒這麼厲害
公平又公正, 可以幫國庫省好多錢唷
？？？
可以啊，投票數沒到百萬門檻無效改用民
調，KMT敢不敢？
你深綠侯粉？
跟這種沒常識的人講太多真的浪費精神
全台多人的投票所也就容納2500多人
一天8個小時給你全投完也要排隊
你100個點全部同樣規格了不起25萬人
25/19XX 這叫投票? 笑屎
對 麻煩 這麼麻煩的方法剩20天才開始??
打那麼多字的廢文... 真是辛苦了
你要投票時間要開多久啊
一開頭就露餡 還柯韓粉咧
民調比賴柯侯郭都納入就好，若賴非第一名
就不考慮此次民調就好；國民黨的民主初選
光是身份證審核就很難避免一人多區投票的
重複行為，更何況國民黨說不用造冊，那請
問要怎麼抓重複投票的民眾？
喔 那你解釋一下為啥以前都不用 偏偏
這個節骨眼才丟出來
9月講民主初選還有點意思 現在十月中
了大哥 你覺得小刀非常有善意合作？還
是只想拼第二？
工作辛苦了
文章1354篇 噁心死了
搗蛋幫侯灌票哪需要動員啦 想做自己做
根本投不了多少票 卡位卡掉真正支持者
工作辛苦
光是第一點就不可能啦 投票率只會比正式
大選還低
結論就是民調人家做好幾十年了 是有科學
根據的 你這民主初選連一次都沒辦過 你跟
我說比較準？
好了啦
你都說柯粉是年輕人了 誰有時間特別跑去
投票 不用上班喔
統計方法重點在而效度跟信度，民主
初選效度很高 假設舉辦10次初選可
能10次結果都差不多.但是信度太低
，僅高度抽樣到年長者.因為初選當
天沒有國定例假日 有2.3成戶籍地跟
工作地不同的人基本上不會去投票.
前提是投票所/數夠多 你說的才成立 實際
則很難如此
爆
Re: [新聞] 藍拋「民主初選」推最強候選人 黃珊珊直金溥聰真的是老奸巨滑，金小刀就是金小刀。 講得好聽用認同卡跟實名制做實體初選，但這兩項完全無法阻止灌票。 1.以國民黨跟民眾黨的規模跟資源，黨內動員人數完全無法相比。 2.柯文哲的選民多為年輕人且不一定入民眾黨，不是外地讀書就是外地工作， 為了只是初選而返鄉投票動力不高。![Re: [新聞] 藍拋「民主初選」推最強候選人 黃珊珊直](https://i.imgur.com/GIACjcpb.jpg "Re: [新聞] 藍拋「民主初選」推最強候選人 黃珊珊直")
爆
[討論] 16:50會後記者會更新： 產生在野最強候選人方式 （兩黨採保留態度） 民眾黨：五間民調公司、市話手機各半、採對比式民調，以平均數決定結果。 國民黨：採用美國、法國、南韓等民主國家行之有年之開放式「民主初選」，由民眾投票![[討論] 16:50會後記者會](https://img.youtube.com/vi/H83WDluuCR0/mqdefault.jpg "[討論] 16:50會後記者會")
28
Re: [新聞] 藍拋「民主初選」推最強候選人 黃珊珊直這是日本NTV News的政論節目 討論目前台灣的選情 各位可以先看美麗島(綠) 民意基金會(綠) TVBS(藍)的10月初民調整理 三家民調 侯幾乎都是第三 1X%![Re: [新聞] 藍拋「民主初選」推最強候選人 黃珊珊直](https://img.youtube.com/vi/wPwly3o_iy8/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 藍拋「民主初選」推最強候選人 黃珊珊直")
29
[討論] 館長直播精華:年輕人踴躍投票柯文哲會贏今天館長直播講了很多 不知道要用哪個當標題 來幫忙節錄一下直播精華 1. 痛罵藍營高層自私自利 但還是很尊敬侯大哥 但旁邊那些蝦小一直害侯友宜![[討論] 館長直播精華:年輕人踴躍投票柯文哲會贏](https://i.imgur.com/cUpboa5b.jpg "[討論] 館長直播精華:年輕人踴躍投票柯文哲會贏")
10
Re: [新聞] 批「民主初選 」3大不可行 黃珊珊：再協商也不會有結果看來還是要由我政治公道伯出面解決了 先整理一下雙方的主張 國民黨：採用民主初選，已經準備好73區立委選區的投票所，不願接受民調，認為民調冷冰 冰，不夠實際 對於灌票的解決方式是簽認同卡2
Re: [新聞] 藍拋「民主初選」推最強候選人 黃珊珊直國民黨這步棋，確實反將民眾黨一軍。 在今天之前 每天PTT一直有，國民黨不敢比民調還想當推猴子當正的，孬種，俗辣，沒叫小 黃33到了開會之前也一直在講，民眾黨只信科學與數據，鐵了心要跟國民黨拚民調 想用目前的聲量優勢在藍白合作的議題上把自身利益最大化X
Re: [討論] 實體投票會說灌票，民調就不會？？來 : 辦總統大選。電話民調本身代表性不足 1、電話民調代表性不足 電話民調代表性不足 不代表用_____方式調查代表性更足![Re: [討論] 實體投票會說灌票，民調就不會？？](https://www.upmedia.mg/upload/article/20190110180924248716.JPG "Re: [討論] 實體投票會說灌票，民調就不會？？")
3
Re: [新聞] 快訊／對黃珊珊失望 金溥聰：民眾黨想利你說的對，所以在此之前侯友宜跟郭台銘也要用民主初選來對決一次。 哪一個打贏了，再來跟柯文哲比，這樣不就兩全其美了？ 對了，過去國民黨在各區域立委初選用民調決定的重新來過，用民主初選再比一次。 全部照你的方式來做，看看是國民黨孬還是民眾黨孬？ --3
Re: [新聞] 國民黨主張投票初選 金溥聰：灌票風險眾 : 黨主張民調進行，國民黨則提出「民主初選」的方式。代表國民黨與會的侯友宜競辦執行 長 : 金溥聰表示，透過民眾直接投票，加上投票時要親簽政治理念認同卡，可以讓「綠營動員 灌![Re: [新聞] 國民黨主張投票初選 金溥聰：灌票風險](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2023/10/14/phpCzyMNb.jpg "Re: [新聞] 國民黨主張投票初選 金溥聰：灌票風險")
2
Re: [討論] 實體投票會說灌票，民調就不會？？民調只要有放入賴清德 能灌水的成分就不多啦 第一是多數人還是會想選擇自己想投的去回答 第二是做出來民調，賴清德忽然間大跌，這能被採信嗎? 可是這民主初選
爆
[問卦] 長官中風要出院了，送匾額題字?![[問卦] 長官中風要出院了，送匾額題字?](https://i.imgur.com/pfT94Esb.jpeg "[問卦] 長官中風要出院了，送匾額題字?")
爆
[問卦] 檢察官關錄音偵訊是合法的嗎![[問卦] 檢察官關錄音偵訊是合法的嗎](https://img.youtube.com/vi/Y7_Iu_USKKU/mqdefault.jpg "[問卦] 檢察官關錄音偵訊是合法的嗎")
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77
[問卦] 湾湾自己就在搞文革！ 還敢笑咱內地啊![[問卦] 湾湾自己就在搞文革！ 還敢笑咱內地啊](https://i.imgur.com/tPNpUIbb.jpeg "[問卦] 湾湾自己就在搞文革！ 還敢笑咱內地啊")
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[問卦] 到底誰看得出來建中生在嘲諷性侵事件？![[問卦] 到底誰看得出來建中生在嘲諷性侵事件？](https://i.imgur.com/pjHvB9ub.jpeg "[問卦] 到底誰看得出來建中生在嘲諷性侵事件？")
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[爆卦] 喬丹：拒絕覺醒文化進入體育以及校園![[爆卦] 喬丹：拒絕覺醒文化進入體育以及校園](https://i.imgur.com/kclyGD0b.jpeg "[爆卦] 喬丹：拒絕覺醒文化進入體育以及校園")
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[問卦] 鄉民為何一口咬定麥當勞事件是「青鳥」9
[問卦] 婦權團體：建中學生吃麥當勞 讓人很憂心![[問卦] 婦權團體：建中學生吃麥當勞 讓人很憂心](https://i.imgur.com/4XBmn51b.jpeg "[問卦] 婦權團體：建中學生吃麥當勞 讓人很憂心")
93
[問卦] Why 8年級在公司跟主管講話 底氣十足39
[問卦] 真假！ 國軍連手槍射擊都用臥射！？![[問卦] 真假！ 國軍連手槍射擊都用臥射！？](https://img.youtube.com/vi/TPaQmiK5NVw/mqdefault.jpg "[問卦] 真假！ 國軍連手槍射擊都用臥射！？")
59
[問卦] 為何搭飛機要提早2小時到？爆
[爆卦] Threads肉搜建中生的青鳥女拳師已關帳![[爆卦] Threads肉搜建中生的青鳥女拳師已關帳](https://i.imgur.com/kO9vUOIb.jpeg "[爆卦] Threads肉搜建中生的青鳥女拳師已關帳")
29
[問卦] 建中學生具體違反了哪條我國現行法律？![[問卦] 建中學生具體違反了哪條我國現行法律？](https://i.imgur.com/hhssXjFb.jpeg "[問卦] 建中學生具體違反了哪條我國現行法律？")
51
[問卦] 為何最近出事的都建中北一女？![[問卦] 為何最近出事的都建中北一女？](https://i.imgur.com/SdYoweBb.jpeg "[問卦] 為何最近出事的都建中北一女？")
28
[問卦] 帥到排卵可以，正到射精為什麼不行30
[問卦] 麥當勞要做什麼才能洗白?![[問卦] 麥當勞要做什麼才能洗白?](https://i.imgur.com/pgELSO8b.jpeg "[問卦] 麥當勞要做什麼才能洗白?")
25
[問卦] 檢察官是皇后的貞操 比路人更可信吧?![[問卦] 檢察官是皇后的貞操 比路人更可信吧?](https://i.imgur.com/1MrERXvb.jpeg "[問卦] 檢察官是皇后的貞操 比路人更可信吧?")
25
Re: [新聞] 高鐵南延屏東方案底定 卓榮泰宣布：進高雄25
[問卦] 陸網友：台灣已被西方政確、 DEI綁架了21
[問卦] 高鐵確定南延高火，為什麼高雄板沒啥反23
[問卦] 中國又有新病毒 又要相信政府 相信黨嗎？![[問卦] 中國又有新病毒 又要相信政府 相信黨嗎？](https://tfc-taiwan.org.tw/sites/default/files/upload/node/field_blog_images/3406_%E4%BA%BA%E9%A1%9E%E9%96%93%E8%B3%AA%E8%82%BA%E7%82%8E%E7%97%85%E6%AF%92_0.png "[問卦] 中國又有新病毒 又要相信政府 相信黨嗎？")
11
[問卦] 雄中校長參戰 痛斥挺吃麥當勞的雄中生?![[問卦] 雄中校長參戰 痛斥挺吃麥當勞的雄中生?](https://i.imgur.com/m6CJBQdb.jpeg "[問卦] 雄中校長參戰 痛斥挺吃麥當勞的雄中生?")
24
[問卦] 有沒有趙露思已無法走路和說話的八卦?24
[問卦] 為什麼『炸過的生蠔』也叫『生蠔』？![[問卦] 為什麼『炸過的生蠔』也叫『生蠔』？](https://i.imgur.com/ks4F5zKb.jpeg "[問卦] 為什麼『炸過的生蠔』也叫『生蠔』？")
19
[問卦] 勾惡說北檢疑是偽造文書的八卦？![[問卦] 勾惡說北檢疑是偽造文書的八卦？](https://i.imgur.com/zdKH3Svb.jpeg "[問卦] 勾惡說北檢疑是偽造文書的八卦？")
16
[問卦] 建中生先開第一槍嘲諷挖苦女權的嗎？![[問卦] 建中生先開第一槍嘲諷挖苦女權的嗎？](https://i.imgur.com/5ukDclqb.jpeg "[問卦] 建中生先開第一槍嘲諷挖苦女權的嗎？")
22
[問卦] 如果你是那位建中生，還敢報醫學系嗎
![[問卦] 鄉民為何一口咬定麥當勞事件是「青鳥」](https://i.imgur.com/KVetdfkb.jpeg103.197.174.116 "[問卦] 鄉民為何一口咬定麥當勞事件是「青鳥」")
![[問卦] 高鐵確定南延高火，為什麼高雄板沒啥反](https://i.imgur.com/GjxG5dSb.jpeg118.171.37.53 "[問卦] 高鐵確定南延高火，為什麼高雄板沒啥反")
![[問卦] 如果你是那位建中生，還敢報醫學系嗎](https://i.imgur.com/PYloO5vb.jpeg1.200.151.202 "[問卦] 如果你是那位建中生，還敢報醫學系嗎")