Re: [問卦] 烏克蘭大戰已經沒有討論熱度了
其實一直都很多人在關注.
只是因為台灣媒體大概那美克星傳來的訊息.
所以如果你看台灣媒體,你在看戰場變化,你應該會精神錯亂.
先講一下,黑海糧食封鎖問題.
實際上國際糧食期貨價格並並沒有大漲.
這單純就是區域性的糧食供給有問題.
因此這個影響並沒有各位想的那麼大,至少對我們來講沒啥感覺.
而目前烏克蘭反攻力道已經大幅下降.
本來另闢戰場的巴赫姆特戰線進攻也比較疲弱.
俄羅斯在北頓的新一輪進攻也還沒開到很猛烈.
所以這算是一個中場半休息時間.
之後就看烏克蘭是否南線反攻火力在開大.
但烏克蘭必須先解決他連第一道防線都打不進去的困擾.
地雷+火炮+空優 = 目前戰法都無解!!!!
進攻損失大到連硬打都無法承受.
而另一方面就看俄羅斯北頓戰線是否要開起大規模的進攻.
之前俄羅斯前幾天在北頓戰線突然有一個很大規模的進攻並且佔領了一片面積不小的平原.
那一次主要是打一個烏克蘭沒反應.
也就是烏克蘭沒料到俄羅斯會在那個時間點做一個進攻.
所以在平原上俄羅斯取得了一塊佔領區.
不過隨著烏克蘭把南線的幾個旅調上來協防後.
這邊戰線就進入僵化狀況.
俄羅斯方也沒再做強勢的或是大規模的進攻動作.
當然這一塊佔領主要只是平原.
並不包含重要的據點.
所以對北頓戰線的影響,也沒想像中那麼關鍵.
目前烏克蘭大概會希望在得到新一波的軍援.
不然大反攻在南線要突破俄羅斯南線的防禦布局.
實在很困難.
損失和換取佔領的區域價值,不要說不成正比.
這簡直是在敗家.....
佔領不到重要據點,佔那些區域是有啥用?
而佔領的這些區域要有用,必然就是繼續進攻直到打下重要據點.
這些區域才有價值.
如果無法打下任何有價值的據點.
這些反攻的占領,俄方只要有心,當你反攻進入疲態,主力部隊回去修整.
俄方隨便打一打就回來了.
阿都平原和幾個打爛的村子...都是易攻難守的區塊.
烏克蘭又不可能像俄方有閒暇功夫在占領的地方做出龐大的防禦工事.
(俄方做出那麼大的防禦工事是因為,南線一直都沒啥交火,戰場之前都在打巴赫姆特)
新佔領的領地,除非是重要據點例如巴赫姆特,馬里屋波爾這種.
不然新站領的都很難守.
因為你沒防禦工事,再交火的區塊你也沒啥能力興建防禦工事.
反觀如果是防守的區域,例如馬林卡,阿爾迪夫卡.
俄羅斯想要進攻,但烏克蘭在這兩個地方尤其地下做了不少防禦工事.
所以並不好打...
俄羅斯多次也都只是試探,並沒有像巴赫姆特那樣大規模進攻做佔領.
而為啥烏克蘭現在在東部佔線主要進攻區是巴赫姆特.
也是因為那邊俄羅斯剛打下來.
雖然巴赫姆特是一個重要據點,要再奪回這個據點是非常辛苦的.
但巴赫姆特附近的區域,俄羅斯剛佔領下來,防禦工事也來不及做多少興建.
因此打那些地方才是最好打的.
所以烏克蘭在巴赫姆特一直都在做進攻.
並且這邊的進攻可以讓俄羅斯在北頓那邊的進攻和重兵有所分心.
當然,俄羅斯的火砲和空優,還是讓俄軍的優勢很大.
因此在巴赫姆特方,烏克蘭的進攻取得的成效還是很差.
目前戰況烏克蘭的大反攻完全的壓力山大.
成效很差,損失很大.
你隨便去找任何親烏還是親俄的YTr或是戰場報告.
都是這種結論.
https://www.youtube.com/watch?v=Mexcx85H4vE
https://www.youtube.com/watch?v=tm37GQu1P90&t=9s
https://www.youtube.com/watch?v=4T0BTibkLi8
目前都是以烏克蘭反攻失敗作為目前的定調.
大概只有台灣媒體跟別人看的世界是不同的...XD
烏克蘭目前需要的東西其實也很單純.
更多的火砲和彈藥.
和F16.
先不要說在火力上面可以壓制俄羅斯.
但至少不可以被壓制的這麼慘.
俄羅斯每天打出去的的火炮近乎烏克蘭的快10倍.
這你怎麼進攻??
公子送頭??
前兩個月就是硬著頭皮進攻.
俄羅斯慢慢地後撤,你自己累積的損失就讓你要垮掉了.
像這幾天就很明顯烏軍完全受不了那種損失.
而俄羅斯只要等你進攻沒力.
再用最小的代價把你佔領的那些易攻難守的區域拿回來就好.
一來一回,你大虧.
so....
補足火炮和制衡天空,必然是烏克蘭目前最重要的.
但..
火炮數量問題在於,軍援速度遠跟不上俄羅斯軍工的生產速度.
這一點真的無解.
美國幹嘛拿出集束炸彈?
因為常規的火砲不夠給阿...
所以只好往集束炸彈走....
當然走過去也沒比較好,因為俄羅斯的集束炸彈現在也頻繁地出現在戰場.
而集束炸彈,生產速度,也是俄羅斯輾壓你的軍援....甚至輾壓美國的生產量.
(當然美軍的庫存量很多是另外一回事...所以會在時期性進入雙方猛烈互轟.
直到烏克蘭把美軍的集束炸彈數量消耗到一個數字以下)
是大規模輾壓.
(俄羅斯的東西比較便宜,但是生產速度和生產量非常龐大,這是俄軍工的特質)
不過集束炸彈的目的也不是想要扭轉戰局.
單純就是擴大彼此的傷害力道....增加俄羅斯軍的損失量.
當然代價就是拿烏克蘭軍去填嚕...
因此在火炮量的方面,真的很無解.
而能制衡的大概剩下F16這一塊.
畢竟北約的F16累積數量還不低.
所以軍援方面至少可以一定程度的制衡俄羅斯.
不然俄羅斯光直升機狩獵坦克,烏克蘭有多少豹二都不夠他打靶.
另外要知道一點.
烏克蘭的軍援,北約諸國的壓力有時候並不是"錢".
而是量.
也就是例如你是A國,你自己有坦克100輛.
今天你軍援烏克蘭50輛,你自己剩50輛.
過一段時間烏克蘭跟你說他50輛都報廢了,請在軍援.
阿你就,靠邀....我哪來辦法軍援你更多坦克.
阿你說,A國有錢可以下訂單去做啊.
問題在於,高端的坦克製造速度很慢.
你打仗損失的速度遠超過軍工生產線的產出速度外.
你沒看到白俄羅斯串聯瓦格納對周邊諸國做出軍事戰略上的威脅.
那請問周邊諸國是否要加強自己的軍備,已作制衡?
那這樣可好,現在不只烏克蘭在搶坦克.
白俄羅斯附近的豬國也在搶坦克.
那請問你怎樣軍援??...把自己剩下的50輛全都給烏克蘭,然後唱空城計?
所以很多時候烏克蘭的軍援問題並不是只有錢.
而是量...
生產跟不上損失!!!
這也是目前拖入消耗戰,俄羅斯主打的戰略方向.
跟整個北約比軍工的生產和消耗.
不然如果純論燒錢.
10個俄羅斯也燒不贏北約阿.
北約豬國那麼有錢...
這是一個很多人尤其台灣人搞不清楚的俄羅斯戰略方針.
為啥俄羅斯把整個烏惡戰爭拖入消耗戰.
北約那麼龐大又那麼有錢,拖入消耗戰為啥對俄羅斯有好處??
而不是更直接的直接宣戰,然後戰時大幅徵兵,一次開個100萬大軍過來.
因為俄羅斯目的是消耗北約,並且製造北約的內部分裂+大幅消耗北約的軍備.
自己看,北約多久沒有在嚷嚷軍援了.
最近只剩美國有新一輪的軍援,其他國家靜悄悄.
當然啦,美國到時候還是會找北約其他國家來談.
然後要它們繼續挖自己家抵來給烏克蘭.
多少挖一點.
不然大反攻如果失敗作結.
後面對於俄羅斯北頓方面如果開啟大規模進攻.
軍心士氣會影響很大+北約豬國會越來越不想軍援烏克蘭.
--
中肯 而且俄國用那些非人道武器+防
守手段毫無任何壓力
推認真分析
油漲多少,百度真是給力阿
俄羅斯產小麥亞
打錯,拜登真是給力阿
油價期貨+10%. 不過大概在年線位置. 所以這一次黑海事件對世界的各種糧食和能源價格影響. 其實沒很大.
※ 編輯: ceca (61.227.108.212 臺灣), 08/06/2023 02:02:34俄羅斯用人去消耗北約的裝備 真屌
這是美國用集束炸彈的用意. 擴大俄羅斯的損耗. 不過你俄羅斯要領土,又想要消耗北約. 本來就要付出代價. 世界上沒有全贏這種事情. 就像烏俄戰爭也拉扯到美國對中國的經貿戰爭. 也拉扯到歐洲近期各種暴動和政權翻覆. 所有人都為了一個目的,而在其他地方付出代價. 沒有人能全贏..... 因為你的對手沒有一個是省油的燈!!
※ 編輯: ceca (61.227.108.212 臺灣), 08/06/2023 02:05:52俄國不敢動各國的船啊 只好去打儲存設施
船能開進去又開出來 當然影響沒那麼大...
給我核彈,其餘免談。
我很好奇當初吹上天的挑戰者跟豹二
還剩多少
中肯推
挑戰者在戰場上出現了嗎?怎麼沒消息
認真推
台灣人也都在關心颱風而已啊
哇屌了 原來是俄羅斯在瓦解北約 消耗北約
不要質疑軍武板好嗎 軍武板都說烏軍快打
到亞速海了
台灣媒體想要報導的大致上是什麼理想主
義者心目中的正邪對抗 然後自由民主必勝
那個畫風 或者是什麼邪惡的屠殺那類可以
情緒性的東西 但西方媒體越來越不去講
這種東西了 倒是有批判錢到底花到哪裡去
那種傾向
資訊有點落後了
推
北約不是鐵板一塊 美國也有明年總統大
選的變數
軍援從開始到現在大都是美國出的,八成
,明年美國總統大選開打,就不會再出那
麼多了,所以烏克蘭時間有限
28
首Po烏克蘭大戰 目前進度是 烏克蘭大反攻 上上個月 瓦格納兵變 熱度整個燒起來 軍武版專家說 俄羅斯即將分裂80
錯 現在的進度是黑海封鎖 烏、印糧食出口拉警報 全球糧價反彈 糧價熱度 還真的燒起來 : 軍武版專家說 俄羅斯即將分裂 : 普丁要被吊路燈斬首1
很多東西正常人看得很明白但有些蠢蛋 就是看不懂 伊龍馬去年10月就建議現場和談割地停 戰,南二省多半還有機會拿回來,結果 當初他被烏克蘭罵翻威脅要暗殺他X
熱度也沒消失 新聞也是天天報導 最近白俄羅斯在波蘭邊境軍演 南部確實反推了不少 東部戰況膠著1
說好的黃小玉大漲呢? 看八卦版才知道原來全世界的糧食都由烏克蘭供應的哦X
通貨膨脹這種東西 揭露一個事實 你手上的錢 只是一張張債券 市場上流通的人力與民生物資等等可以被消費的有形與無形的一切資源 才是真正意義的財富 你車子壞了能找到人修 是財富7
很多人說烏克蘭再等美國的F16 這樣就能把俄軍打爆 只能說真的很天真 事實上真的再等F16來的是俄國 現在地面上是俄羅斯碾壓
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[分享] 隨著烏克蘭正式發動反攻,成功的定義是?紐約時報的社論,因為文長所以只大概節錄重點,用機翻可以懂個九成以上沒問題 經過大家多個月的期待,接受了北約戰術訓練並配備了價值數十億美元西方武器的烏克蘭 軍隊,在過去一周內在多條戰線上發起進攻行動,以驅逐當地根深蒂固的俄羅斯軍隊。這 場反攻,許多歐美官員表示,這可能將會是這場為期15個月戰爭的另一個轉折點13
Re: [問卦] 美國人對於援助烏克蘭650億美金很反感?你這樣講就太看不開了 你們要知道 俄羅斯如果打下烏克蘭 接下來毫無疑問就是會跟歐洲開戰 之後就是WW38
Re: [新聞] 拜登:俄烏戰爭須先結束 烏克蘭才能入北劇本非常清楚,就地停戰,烏克蘭承認俄羅斯佔領的領土,包括克里米亞,然後烏克蘭加入 北約(歐盟要等等等,畢竟烏克蘭是貪污嚴重的三流國家) 川普才會那麼有信心說24小時可以停戰 烏克蘭沒有空優,俄羅斯用戰壕、無人機, 平原上看到坦克裝甲車, 就用便宜的柳葉刀轟 掉, 瓦格納已經證明說在這這種戰線只能用輕步兵+無人機+ 坦克才能打,而不是 格達X
Re: [討論] 俄羅斯到底想怎麼樣?因為只看烏克蘭,所以會看到很奇怪的結果 如果你看到是北約代理人和俄羅斯的戰爭,那目前的狀況應該會比較容易瞭解 最好已經當作烏克蘭已經亡國,現在的烏克蘭只是北約手上的木偶 那各國一切決策你會覺得比較合理 俄羅斯已經吃掉四州大部份的土地6
[問卦] 是誰在偷偷一直幫俄羅斯輸血以為抵制俄羅斯能源跟石油可以拖死俄羅斯結果現在發現好像沒什麼用,老俄 不止沒被拖死好像還越打越有錢,每次看台灣媒體還以為俄羅斯隔天就要垮掉了之前不知道哪家還寫俄軍3天軍費要破千億,整天媒體都在洗烏軍大勝 結果整個西方國家+北約跟歐盟然後美國還一直軍援烏克蘭聯合起來還是拖不死俄羅斯 能源+糧食大國還有核武破個機巴 俄羅斯其實是不是很猛,剛開戰看PTT不是都寫俄羅斯沒多久就要掛了 俄羅斯是紙老虎 撐不了多久就會戰線崩潰 俄羅斯聯邦解體 啊怎麼結果是西方國家跟歐盟發現拖不死俄羅斯,受不了準備要把烏克蘭丟包了X
Re: [黑特] 美國在台練不出新納粹 就強迫台灣埋地雷看到我這邊我真的笑死惹~~~ 俄羅斯要是現在沒有打,人家還覺得他的軍事實力是世界第二呢 現在整個國家就是不停地送年輕人去變成肉醬, 50萬的青年耶,這會損失多少的勞動力?!4
[討論] 認證之後少了很多投降文.....在幾天前一堆莫名其妙的投降文出現在這個看板, 基本上這些投降文的作者都是清一色贊成俄羅斯侵略烏克蘭 反正不管甚麼理由,要馬是因為烏克蘭要加入北約(這個等等會說明) 或是烏克蘭裡面有納粹等,所以俄羅斯入侵烏克蘭是非常正當且合理的 結果昨天出現認證之後,今天這些作者通通都失蹤惹X
Re: [問卦] 北約怎麼還不讓烏克蘭加入北約是共同防禦聯盟 而不是進攻性組織 只有俄羅斯整天被迫害妄想北約會集結進攻 那麼現在如果要接納烏克蘭,就必須履行共同防禦義務,集體對俄羅斯宣戰,這是不可能的 ,司機自己也知道,就只是喊喊想多要些武器而已X
[轉錄] 以價格的角度看待烏俄戰爭現況節錄自:#1an0JZga (Gossiping) 作者 ceca (生活藝術大師? ? 惽?) 看板 Gossiping 各位要看戰場. 務必先對"價格"有所了解. 戰爭打的是甚麼?
爆
[爆卦] 賴清德為霸凌案出面道歉了爆
[問卦] 一提到被媒體霸凌大家第一個想到誰?爆
[爆卦] 中華隊棒球睽違21年 再次贏美國隊!爆
Re: [新聞] 快訊/柯文哲涉「2大案」最快12月偵結爆
[問卦] 人資:「上班偷錄音違反職場倫理」爆
Re: [新聞] 批黃國昌輕放謝宜容!李正皓:勞動部調查爆
[爆卦] 江坤宇 清壘三壘安打爆
Re: [新聞] 爆黃國昌與謝宜容秘密會議 李正皓秀公文爆
[問卦] 道歉影片出來了?86
[爆卦] 潘傑楷 炸裂54
Re: [問卦] 禮拜五謝宜容敢出來道歉 我馬上去割爆
[問卦] 綠同事:第一次有人死掉鬧這麼大爆
Re: [新聞] 為愛赴緬做詐騙!靜宜女大生近期有望回台51
[問卦] 他的死是我的錯 這麼難開口嗎47
[問卦] 美國隊是派那些等級的咖?45
[爆卦] 台灣2:0美國啦32
[問卦] 主管要檢查手機 說是防洩密 要交出去嗎42
[問卦] 有比皇帝還上位的存在嗎?36
[問卦] 台籃打比賽有辦法領先米國爸爸ㄇ31
[爆卦] 台灣得分啦32
[問卦] 打爆美國老爸了31
[問卦] 出事情嚴查嚴辦當事人卻跑了?32
[問卦] 中職有2A~3A水準了吧?31
[問卦] 同樣是政府部門 怎麼有的部門爽到爆?31
[問卦] 海地 是個什麼樣的國家啊?29
[問卦] 美國職棒被台灣打爆22
Re: [問卦] 光榮戰死曝屍泥濘,會比投降好嗎27
[問卦] we care高雄這次怎不出來說話?10
[問卦] 領先六分還敢盜壘阿27
[問卦] 美國這次輸掉的原因?