Re: [問卦] 常溫超導體要做不是說很簡單嗎?
: 推 saedn: 好厲害 只怎麼想到的? 223.138.110.83 07/30 19:15原本想說改上一篇文寫,還是單獨另外發好了
原始理論不是L(李石培) K(金智勛)他們兩人想出來的
是李石培研究所時代的指導教授崔東植想出來的
崔東植在1993年提出ISB(Inter Atomic Superconducting Band)理論
不過ISB理論不是學術界主流,當時主流是BCS理論,所以ISB理論一直沒人理會
韓國也有媒體報導ISB理論,不過是當唬爛來看
https://www.mk.co.kr/news/economy/1346936
質疑專家的可靠性
《新超導理論》《關注》
大多數人指出“現有理論的定位”
沒有實驗證據,基礎薄弱
儘管過去幾年超導體實際應用的研發一直停滯不前,但一種新的理論已經宣布可以克服這一問題。
高麗大學教授崔東植(化學)8日在基礎科學支援中心首爾分院舉行的超導理論驗證實驗結果發表會上聲稱,他建立了甚至能夠製造超導體的理論框架。在室溫(20 攝氏度)或更高溫度下。
目前,全世界超導體的臨界溫度(超導開始發生的溫度)都停留在-150攝氏度左右,因此崔教授的理論足以讓人震驚。
據此,國內大量超導相關專家參加了此次研討會,大多數與會者提出了強烈反對,認為崔教授的理論與現有理論相矛盾,實驗基礎薄弱。
為科學技術部超導體開發項目提供諮詢的首爾國立大學教授 Kim Jeong-gu 表示:“基於電子液體理論波性質的新理論的客觀基礎太薄弱。”
此外,科學技術部基礎研究協調辦公室官員文秉勇要求澄清,他說:“新理論被稱為已經被實驗證明,但似乎並沒有得到證實。”根本就是這個案子。”
<記者尹九賢>
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李石培和金智勛在1999年做出來的時候,完全不知為什麼這樣就做出來的,也沒辦法重現所以1999年他們就沒有發表,又因ISB理論不是主流,李石培花了九年才博士畢業
但因為1999年他們成功過,所以在2008年,兩人又合作自費搞了研究室(就那個地下室)
繼續做下去
到了2017年崔東植過世前,請他們兩人繼續研究下去
所以大陸有人跑去他們研究室尋問,他們兩人堅定認為這LK-99是超導體的原因
應該不是單純想出名,而是想給不被認可的學術界一點顏色看
這篇有這兩人在4月發表的文章,滿滿對學術界的不滿
https://www.ptt.cc/Gossiping/E.rI9S7c1see_s
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看起來只是想證明是對的 可是卻做不出
現在狀況未明,我比較傾向是八點檔韓劇
科學不是對就是錯阿,你自己證明不了自
己是對的有啥好不滿的==
又不是像以前有教廷會噁心你
若對就是對這麼簡單 就不會有學閥兩
個字跟一堆造假出席
科學充滿很多抄襲的假教授呀 有實驗精神
的人生氣 很正常
好希望他們成功啊,好勵志,堅持20年的未來
道具研究所
我查完他們的經歷,都覺的這次成功,是老天爺賞臉,給他們10連都是ssr的機率 抽到這一塊樣本,不然那個結構怎麼看都覺能燒成功真的跟靠臉來抽卡沒兩樣
※ 編輯: a1e (118.166.214.109 臺灣), 07/30/2023 19:46:21這篇完美解釋為什麼他們會沒經費
也是現在科學界的問題 不搞主流很
快就沒飯吃
這甚至不是教科書等級錯誤 是交白卷
這什麼電影劇本級的故事
沒聽過象牙塔嗎?文人相輕很常見
二十幾年得不到認可 沒飯吃 可憐
謝謝優文
感覺燒出來了 但沒有純化
沒有完全抗磁性 只有一邊飄起來
發了論文 拍影片 看似周到 實則廢文
電阻也不是一直線為0
專利幾年前就發了 還搞這齣是打爛仗
其實真的蠻希望這件事是真的,對全人類
來說這是一次大進步
不是阿 科學不就一翻兩瞪眼的東西 做不
出來有啥好不滿==
科學就是這樣,講得再好做不出來沒用
越來越清楚了 理論不是主流
也無法穩定重現
中國 聞海虎 認為是 看似超導的假象
縱使那塊天上掉下來的石頭是超導體,連實
驗者自己不能重現,代表最基本的實驗步驟
都沒有掌握
專利八成也要被廢了 根本是浮濫申請
真的找到但是良率或是製程問題無法解決
聞海虎 是 中國超導研究的專家
?那不就是台灣人的專長了,科技業的製
程跟良率XD
認為確實有抗磁現象 但不像超導懸浮
聞的講法有點酸啊,路上撿到常溫超導體
都會變成跨時代的成就了
找不到跟做不出來意義差很多吧
兩種可能 1. 假象 只是低電阻和抗磁
2.不純 所以才沒穩定0電阻 沒完全抗磁
好奇韓國的其他實驗室有沒有數據
當然沒有 他們自己都沒有 就交卷了
所以是某次有矇到但不知道怎麼回事?
LK-99這種材料具有低電阻與抗磁特性
但沒有 臨界溫下0電阻態和完全抗磁性
這跟石墨稀一樣啊~賭人生連中威力
彩十次的運氣
很可能只是假象 除非它只是不純
如果論文標題保守一點還好 但他們直接
宣稱做出理論實驗兼具的樣本
我覺得他們做出來的東西純度一定是蠻低的
你第三個發完,看起來像是致敬這兩人用了超長時間驗證這結構
※ 編輯: a1e (118.166.214.109 臺灣), 07/30/2023 20:23:14 ※ 編輯: a1e (118.166.214.109 臺灣), 07/30/2023 20:24:23如果真的 也有很大運氣成分
嗯啊。不過看得出來國外也開始發酵了
對於這個新方法似乎有機會成功
是抗磁材料 還是真有 邁斯納效應?重要
27樓 科學史上很多事情也不是一翻兩
瞪眼的
跟古早的天動地洞說一樣主流問題
問聞教授最清楚,他曾踢爆上ㄧ個錯誤實
驗
我感覺在現在這個狀況下 就算有哪個實驗室
透過調整一些參數 成功重現出來了 也不會
大肆宣傳欸 一定是埋頭繼續苦幹
推詳細解說
我認為他們試到計算機可以給出的一千萬
個可行性之一
如果真的是這樣 感覺就超勵志的
如果這真的做出來了 該頒獎的應該也要包含
他們指導教授 學生幫老師出氣這劇本太夢幻
重現出來,會先試驗跟寫論文專利吧,找
到超導體後面會串一堆諾貝爾獎(如果真
指導教授已經過世
的找到的話)
難怪覺得這次韓仔好像特別open,原
來是在韓國國內就被輕視,所以直接
先給國外看幫忙證明,同一個理論屬
自己人的革命情感>>>自身國家民族的
利益
運氣甚麼的 是把人家20年的試誤當做不存在
當時如果有做出一個樣本 為何不知道拿給大
Taj Quantum這家公司也宣稱他們有超導體...
型實驗室公證呢 就算是煉金鍊出來的 人類的
進展也是因此又慢了20年
但我記得諾貝爾是不會頒給過世的人
這個也有私心的存在吧,拿到了給人研究
不知道算不算自己的,另外自己也是研究
人員自己的成果當然會想要保留,只是沒
想到會20年都很難複製出來吧(亂推測,
反正目前連真假都不知道)
蹭熱度?
蹭的吧 做出來就跟韓國人一樣把製程公開給
大家公審阿 沒有眼見為憑都當假的
科學之路無止盡,現在對的也不代表以後
不會錯,沒做研究的在那叫什麼
LK二人能堅持這麼久,應是有一定的發
現,支持著他們的信念,因而吸引後來
加入的著名學者並造成爭搶第三作者的
行為
我覺得做科學才要有謙卑之心,主流又怎麼樣
又不一定是對的,在你成為定律之前,別說你
正確,像哥本哈根詮釋也不見得一定正確
在進步面前發表成功成果一定大於藏私 這
點科學界才懂 因為一己之力實在太渺小
一定要集思廣益 何況這種研究一定都會或
多或少申請專利 希望對發明者有幫助
繼承遺志耶...這麼燃?
@checkmate 要通電才能漂浮
前面那部份不清楚,後面要樣品被拒是那個LG塞
進來的人在前天的公開會議上展示資料被人問的
後來不是有消息說LK兩人要把樣品送去美
國的某大學檢測?
再一各種不同月看看,如果這新聞就這
樣沉下去,表示這個不是真的成功,一
個月的時間讓世界各國實驗室驗證也夠
了
*再一個月
如果真的被證實 那這個故事也是蠻浪漫的
如果後來應證是真的 過程可以拍電影了
會不會一個月都不夠抽到SSR?
只因為不符合主流就是錯,不意外啊
還是純數單純多了…
其實我覺得ISB也是一個方向,只要能純化
不管如何希望成功,對人類發展很重要…
還蠻浪漫的啊
11
首Po各位溫拿大家好, 各位溫拿們應該都知道了最近常溫超導體的消息, 到現在還不知道到底是不是真的, 本偷偷魯蛇好奇, 前幾天消息剛出來的時候,3
國外有團隊先做出一個樣本 不過這個沒有成功,下一個樣本要禮拜一才有結果。 中國有團隊複製出來了嗎?爆
剛剛逛了一下對岸網站 復刻了三份材料第一份只有抗磁性第二份成功了第三份退火後變成了普通的抗磁材料 說一下這個第二份, 只有局部超導而且易碎量產困難生產也費勁根本不是說什麼高中生就能複刻的東西還是無法商用 我們研究院導師做的, 他現在正在寫材料, 並且隨機性太大, 那個韓國人也是碰巧為什麼出現這種情況估計他們也不知道, 現在正在研究為什麼會出現隨機現象13
你要知道核分裂一開始也很難用 兩個物理學家把質子加速拿去撞其他元素 因為質子帶正電 容易被另外一個質子排斥 所以一開始的核分裂相當沒有效率 花了一大堆能源只能產出相當低的能量 毫無商用價值 對吧 直到發現了中子 核分裂的能源消耗就降低了好幾個數量級爆
稍微講一下,為什麼要做退火,退火後晶體內的空隙會重新被填滿 金屬退火後柔韌性會變好 最早我在大陸網站看,一堆材料學系和物理系的人都覺的很奇怪為什麼韓國人 給的流程沒有退火這一項 這幾天看一大堆物理的東西,稍微了解韓國人LK他們的玩法54
剛看到b站有個直播主,他也有在合成LK-99 他幾個小時前用他的樣本進行檢測,抗磁性變化和韓國那邊數據相似 看起來這次韓國人沒唬人,合成出來的材料有類似的磁性反應17
整個事情逐漸魔幻,30號Twitter上出現了一篇叫做《機器裡的幽靈》的英文長文,從成 員的加入講到整個LK-99發現的過程,細節很多但真假未知,下面就當作小說看看ㄅ 我有刪減一些,想看更詳細的可以去看原文 1996年,24歲的Kim進入大學,遇到了當時化學系的主要領導者TS Chair。TS Chair在1997
再補充一下好了 前天看推特有人翻出崔東植在1993年的電視訪談(那篇推特我現在找不到) 崔東植說,因為政治原因,很多蘇聯科學家的研究成果在西方不被重視 他是因為蘇聯解體後,他去東歐那邊訪問,當地的科學家對超導體的看法 和美國就不一樣(好像是說羅蒙諾索夫獎得主提出的)
爆
Re: [問卦] 第三天了,常溫超導有下文了嗎?小弟也算是做過超導材料方面的研究 雖然是做理論的 平常只看過發在期刊上 經過嚴格處理過 漂亮的實驗圖表數據 沒看過發表以前的那些原始實驗數據 只是難得看到這次那麼多人關心超導 這幾天稍微掃了下文章 周末有空就在板上說些個人想法 順便給點科普爆
Re: [問卦] 常溫超導差不多等於哪種等級的發明..?相當於工業革命等級。 過去高溫超導的發現,有人認為相當於鐵或是電的發現;若是室溫超導材料 實現並能投入應用,那絕對是全世界的工業革命。 最簡單的應用就是你我熟知的磁浮列車。一般的列車因為存在車輪與軌道的摩擦力, 速度有其上限,即使可以用最高速行駛(高鐵300KM/hr),但考慮到噪音、震動與安全13
[問卦] 目前超導體的原理和理論沒人知道?剛剛看某個yt解釋超導R 他說人類目前只知道超導的特性 電阻為0 磁力線不通過內部 但是為什麼會這樣 沒人知道 所以變成大家都在盲目嘗試8
[問卦] 美國一堆外星科技為什麼沒有超導體?不是說已經承認他們有發現外星人屍體 逆向工程一堆 阿怎麼超導體卻是韓國人發現的 還只是大學程度的實驗而已 美國人藏一堆飛碟都破解不出來嗎?7
Re: [問卦] 欸幹,阿共團隊說測出來真的有超導現象幫補充這第一作者Sukbae Lee(暫譯:李石培)昨天7/27對媒體的談話 「2020年 我首次向《自然》雜誌提交了研究成果 但《自然》雜誌由於Ranga Dias教授的關係 (惡名昭彰的室溫超導騙子) 表示發表室溫超導論文有負擔7
Re: [爆卦] 韓國常溫超導發現,作者群似乎內鬨把諾貝爾獎看的太重 這種糾紛是為了歷史定位 不是單純為了諾貝爾獎 就像諾貝爾獎還沒成立前 那些發表一篇又一篇的物理學家4
Re: [問卦] Ranga Dias的室溫超導體一定是假的吧迪亞斯 第一次超導發表是2017:在5百萬倍大氣壓下產生金屬氫進入超導狀態: 1.照片是IPHONE照的 2.實驗組的金剛石砧斷裂,金屬氫噴飛,所以無法提出 3.其他科學家復現都不成功3
Re: [問卦] 身邊不相信演化論的人多嗎?我文組啦,不知道演化論到底是對還是錯 純粹想要討論一下普遍大眾可能對於學術理論抱持的偏見和思想誤區 1.首先我想討論一下學術理論到底是怎樣的東西? 學者在做完研究之後觀察和推導出來的結果和理論,很多時候並不是以一己之力就能做到很完善。這時候就需要以同儕審查(peer review)的方式來確認是否過程中有疏失或錯誤。所以提出理論很大一部分是要讓更多的人來檢驗這個理論是否有疏漏,並讓其他學者可以有更多的討論和研究。當年很多學者也會寫信和其他學者交流請對方幫忙看自己的理論有沒有問題。所以我們可以知道理論其實並不是一個科學家奉為圭臬的鐵則,更像是討論過後的結果整理。 以演化論的例子來看,達爾文當初以觀察物種的方式提出了這個理論並公諸於世,我相信他也知道這個理論可能有問題也有很多需要補充的,否則我們今天學到的就會是「演化法則」而不是「演化論」了。我們直到今日,很多科學家在不同的科技發展階段驗證演化論的正確性和細節,像是前一篇文章提到的基因和分子問題,當初達爾文根本不知道有這些東西存在,所以才需要留下這個理論給後人檢驗。3
Re: [問卦] 目前超導體的原理和理論沒人知道?物理很多東西是不小心測出來的 當初誰知道磁會產生電? 電加在線圈上不小心產生磁? 這都是不小心 再來我大約看了一些簡單理論
爆
[爆卦] 【反霸凌、護勞權】大遊行 12/7 勞動部爆
[爆卦] 地震爆
[問卦] 為什麼這次公務員輕生事件會燒起來爆
[問卦] 4X貓也霸凌別人到自殺為什麼沒事91
[問卦] 欸欸台灣高鐵的選址也太失敗了吧爆
[問卦] 科技業怎麼都沒傳出霸凌事件?91
[問卦] 上聯「立意良善」,那下聯接?74
[問卦] 謝宜容是否恨死吳姓死者了爆
[問卦] 雲端發票抽獎就這樣定案了?56
地震54
Re: [問卦] 外省老兵都會煮飯?真的假的46
[問卦] 為什麼嘉義、台南一帶最近常地震?50
[問卦] 益生菌是智商稅嗎 吃了三天沒什麼效47
[問卦] 為什麼日本隊可以叫日本武士隊?45
[問卦] 鄉民家中咖啡機都用哪牌?98
Re: [新聞] 許銘春切割謝宜容 林淑芬爆28
[問卦] 敢自盡 卻不敢反抗的心理機制是啥 ??爆
[問卦] 明天贏日本機率多高?34
[問卦] 南科工程師現在在想什麼?39
[問卦] 醫生說台灣500萬人有精神問題?38
[地震] 第 498 號顯著有感地震報告31
[爆卦] 5278又被Ban啦!!32
[地震] 又來了31
[問卦] 最能扛媒體轟炸的人是誰28
[問卦] 突然地震是老天在暗示什麼?27
[問卦] 綠色是不是下賤的顏色???25
[問卦] 台灣棒球為什麼今年能大勝美國?9
[問卦] 贏美國也不能打冠軍賽吧25
[問卦] 職場上被霸凌要申訴是要找哪個單位?22
Re: [新聞] 批黃國昌輕放謝宜容!李正皓:勞動部調查