Re: [問卦] 蜀漢跟東吳要怎麼合才能打敗曹魏？

※ 引述《wnglon (冷面笑匠)》之銘言：
: 其實樊城ㄧ戰
: 關羽有機會吃掉曹仁

這邊同意

曹操本來 嚇到有遷都的打算

: 圍城還沒圍完 孫權就派人來背刺

站在吳國的立場

讓蜀國做大可能蜀國更不會還荊州

這時偷襲關羽，荊州則可穩穩拿下

但是拿下後呢

蜀國的最強將死了，蜀國會說好喔，我們大將死了，算了喔

吳國好棒棒，大家可以回家了

是這樣嗎?

: 曹魏跟著補刀 曹仁與于禁還可順利返回魏國
: 這回曹魏與東吳聯手整蜀漢

見小利而忘大義

以結果論，最後都被滅

我們假設一下好了

這時如果沒背刺蜀

那麼蜀魏其實很有可能日後還會繼續爭戰的

畢竟魏國的領土跟實力實在太強了

蜀國不可能因為吃下那場戰役就能完全壓制魏國，最多就是他們可以在那邊有一個根據點

這在豬哥亮跟姜維後來只能偏向先往，隴西那邊發動戰爭來講，北伐的成功機會會大一點

那回到樊城之戰，關羽沒被背刺，魏國會有一段時間會混亂，這時吳國也可以往上吃魏國領土不是嗎?

在這邊先不談孫十萬帶兵有多糟，最多孫十萬自己不要帶兵打就好了咩

漢初三傑是張良，蕭何，韓信

張良出計，蕭何管後勤補給，韓信兵仙以少勝多

但除了他們外還有酈食其去說服別國投降，以及陳平用了很多毒計陰招讓楚軍猜忌彼此，再另外還有英布跟彭越這兩人

彭越一直在打游擊也是劉邦能統一的大助力

吳國本可以像彭越一樣，在關羽攻魏國主力時，另外在江東往上去騷擾魏國

但吳國選了一條最爛的路(個人認為啦)

吳國最後會被滅，個人覺得關羽之死是很大的一個因素

吳跟蜀本身國力相加都還比魏小

合都不一定會贏了，還以背刺對方沾沾自喜

當然劉備後來去打吳國也是很腦殘的行為，也讓蜀國國力大損就是了

漢末三國有13州，魏國一國就佔了9州

蜀跟吳跟在東北的公孫龜龜差魏國太多了

不合一定是穩死的

: 此時是蜀漢最頂盛時期
: 如果孫權不背刺
: 東吳注定要成為三國最弱的

最弱的是公孫龜龜，不過他們偏安一方

你少算了東吳有水隔著這一點

: 這一背刺 再加上夷陵之戰又贏
: 東吳最後是三國最後滅亡的國家

他們會滅的比較晚是因為有天險

所以順位排在後面

蜀漢分為荊州派跟老臣派跟原先益州派

益州派被外來政權瓜分利益本來就有怨言了

後來益州派內本身想降魏的就佔了一部份

這是內部矛盾種下的因果

再者劉禪他本身也沒想頑強抵抗，是有一派學說討論鄧艾他們翻山越嶺後其實戰力沒那麼強了，劉禪他們真有心想抵抗是有可能不在當時被滅國的(或說投降)

: 孫權還可以活到老死

孫權本身比劉備，曹曹都小了幾十歲
曹操155年生，劉備161生，孫權182年生)

又有天險擋著

會相對活的比曹操跟劉備久不意外啊

: 這故事叫我們慎選盟友
: 談合作？ 先不要背刺再說吧

你三國(先不把公孫龜跟交州一起拿來討論)
如果實力相差不大，那當然可以不用去考慮要不要同盟

反正三國會是一個恐怖平衡，誰打誰都要顧及另一國來亂

問提是魏國的實力是壓倒性的強

吳蜀不合，就算等到曹操曹丕病死老死

人家司馬家要滅你們兩個合不起來的小國，還不容易嗎

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