Re: [新聞] 獨家/新竹大火爆「2殉職勇消」不在管制
管制失靈 定位不到?
類似的設備早就有了 我就賣這個的
VHF+GPS+4G+ 防水防震防爆寬溫的攜帶機
VHF/UHF雙頻 4G+wifi+車用中繼站
配上即時對話+分組+定位+管控的雲端指揮系統
國外類似方案很多 國內也早就做出來了
整套湊一湊 雲網端全上 算200人一套
預算就台幣一千萬左右 一人大概五萬
用中國海能達還更便宜
摩托羅拉大概也只要乘三到五倍
結果台灣各地的消防隊員
指揮失靈 管制失當 定不到位 找不到人的
好像越來越多
這設備不知道是多爛多舊
才會讓現場指揮單位
連人員管制和即時定位都做不到
不過我是做出口的 國內也碰不到
但非洲人還嫌我賣的貨太爛 上到摩托羅拉
只能說 國內部分區域
似乎對消防員的重視程度
連非洲人看了都能夠很驚訝
RIP
--
台灣人命不值錢,看健保給付就知道,不用驚訝
一直再說無線電在大樓有聽不到的問題
沒意外的話是用穿透性差的VHF 但聽不到無線電 搭上GPS 和4G 總不至於完全沒訊號給外部 現場在搞個Repeater 增強也不難 都做不到 那就只能用人命堆了
結果沒看到有人想解決或更新器材 哈哈
真的很可憐
※ 編輯: Morrislakbay (42.70.209.216 臺灣), 06/04/2024 03:03:15
你講的有啥鳥用呢? 人家無線電天線爛成
這樣膠帶黏一黏繼續用 搞不好諧振頻率都
感謝提供 但這真是...唉
火神的眼淚都演多久了 還沒改善 真的
繼續流眼淚
引起消防員恐慌,小心被社維法
我公司國內的有賣給某縣市 軟加硬 整套全區域使用中 要用這篇關我還蠻難的
不對了 又怎麼會想用多厲害的系統呢
這玩意很低階其實 縣市消防單位就這麽一小塊 跟海能達賣的公專解決方案都沒有可比性 摩托這種更高階的就不用說了
錢就能解決的事情 結果還是用人命來突
顯問題 呵呵 台灣真的很可憐
能定位所在樓層嗎?
樓層的話 主要要wifi 室內定位 很難 主要要從人員指揮控 但這案連人員都管制不全 就無解
新聞已經幾次了,政府每次都出來演個戲,
後來有改善嗎?還是今日公祭明日忘記。
為什麼不用電信監控?
八卦仇綠自干五又在亂洗風向了
最後一次呼救拖了十分鐘才上去救援
明顯新竹市消防指揮官無能害死基層
人員管制缺漏大概是手寫 音訊無法放大聽不到就沒設備 民國已經過一百年了 烏俄都能拿無人機互炸了 搞得向哈瑪斯一樣土炮 還扯指揮無能 只能說是塔綠班
新竹市消防局有說是數位無線電
不排除數位無線電仍然有死角
根據台掃WIKI寫新竹市用NXDN系統
純無線電不太行 Radio的回報得靠指揮中心純人耳立即辨識 音訊不清楚也沒有GPS 4G 等其他遠距RF輔助 而沒GPS也就不會有指揮地圖 更不用提人員即時動態了 這種的也不是不能用 但有其他輔助的話 這兩位應該能更早被找到 而且也早不是什麼新玩意了
以本次情況來看,火場已停電所以沒
有室內wifi的,那麼只憑主機和分機
的wifi或其他無線訊號,在設備正常
的情況下,如果也不能判斷大概樓層
,那要如何知道隊員是困在地下室、
低樓層還是高樓層的樓梯間呢
就算砸1000萬更新設備是不是也沒什
麼用
室內應該只能靠WIFI當作定位點吧
我想水帶內層加天線 可能是一種方法
所以消防用的分機是不是應該也要有
感測器能紀錄海拔高度,能即時回傳
高度數據供主控台參考
畢竟地方消防局的數位系統都多種系統
應該回歸中央統一配發全新數位無線電
地方政府有些沒錢 消防員人數也不足
光看一場大火災 可能就三四個分隊支援
可惜總統又是個要消防做功德的總統
不是挺警察消防的郭台銘 所以升級很難
就算新竹市真的全面換成你那套
還有其他縣市也可能出現同樣問題
技術可以 但實際又是政治跟預算考量了
還有火場很熱 似乎沒有電氣是耐高溫的
天線因為高溫/熱輻射分離 也不意外
基本上裝備沒有到完全不能用前,要申
請新型號的對講機本來就很困難,尤其
所謂的採購跟長官,要他們知道這些也
難
如果消防能像數位部有200億隨便出國
那換設備也不是難事 絕對是最好裝備
Xceberus在還沒有檢討報告就定論
只是聽信了三立跟議員說詞 這樣好嗎?
只希望政治人物能多重視這種看不見的
不是放煙火的 而是購置攸關生命設備
不過就算沒有名單,指揮官指派誰進
入火場搜救自己都不知道嗎?聽到有
人搜救確定位置後直接派人去支援就
好,清點人員的意義在哪呢?
數位部有200億預算幹嘛不拿一些錢
去研發消防機器人進入火場呢
就說警消必須要有罷工的權利
給一堆爛設備叫你衝火場去死
樓上的點子很好 繼點麵線系統後
數發部決定推出火場叫媽媽系統
按鈕按下去 立刻撥給消防員老母
讓媽媽發揮母性衝入火場救兒子
太棒了 啪啪啪 數發部的水準應該做得到
是說這些家屬也真能忍 都不是一次兩次了
還沒把該負責任的公務員吊脖子示眾
活該自己兒子拿著回扣裝備去送死
推
推
終於明白火神的眼淚,是指,明明低成本就
可以救一位消防員,但是還是用最高成本『
賠款』,消滅了兩位消防員
樓上太天真了吧 成本高才有利潤啊
像紅單危樓可以改成黃單一樣
建築技師也知道要拆 就迫於現實因素嘛
弄死一兩個基層消防員 就能順理成章
搞個幾億的垃圾裝備標案
真香 反正韭菜的賠償全都是稅金出的
monitor 04:56問的 聯合報新聞有解答
救命器不拔就不會叫 為什麼沒拔就不知
到了 要等幾個月後調查報告了
感覺民進黨還是想要把事件變政治鬥爭
如果能做 蔡英文完全執政早就能做了
消防員根本不可能想害自己弟兄
等調查報告出來才會知道是什麼問題了
你不懂綠共 看看疫苗怎麼玩
台灣消防 人手不足 裝備應該也不夠新
平常如果往最嚴苛的狀況模擬 裝備缺東
缺西 無法定位 聽不清楚 還有可能因為
人手不夠 但大家還是只能硬著頭皮上
在大火第二天還第三天就有新聞是往大
樓救災指揮難度高 台灣救災設備可能也
不太能對應大樓救災方向 平常遇到難度
也沒這麼高 缺人缺裝備 指揮也許跟不上
台灣平常沒遇到 沒人犧牲 說缺人 缺設
備更新 九成九全被當成屁吧 說為啥要設
想到那麼難 那麼不太可能遇到的狀況
來對應設備跟人力的升級 反觀數發部拿
200多億 然後被立委尻洗 還沒找到方向
救命器沒拔 名牌沒交給指揮官,可
見消防員本身的訓練不足就被派去火
場救援
那兩位新聞上說都是很資深的消防員
沒照SOP來也可以怪設備
最後 因為 通訊聽不清楚 消防員因為面
罩黑掉 氧氣不夠 最後迷航在二三樓間
樓梯 如果一般正常通訊清楚 如果大家
有聽到清楚樓層數 還會不急著去救人嗎
消防的人力 設備 指揮 你知我知 大概就
是全部都等級不太夠 但還是硬要你去打
高等點的大型副本 因為消防員沒能選擇
平常都人力不足的血汗輪班情況下 台灣
要求他們訓練怎麼還無法做足 消防在撕
喊著想籌組工會 就會被嗆 不爽不要做
就看平常說話的那人 是誰 周遭的人們
才會把他的話 當人看待 會當聖旨去做..
民進党你就不用想了啦,當初高雄消防
隊員徐國堯,爭取一些普通到爆的權益
,就被陳菊那隻給害成什麼樣子
民進党從陳菊上任高雄市長後,整個党
對消防基層是不明原因恨的要死
哇
錢都在數位部或是光電產業不然就是
在黨口袋 這些消防員沒有錢買新裝備
真慘
你不懂當官,設備弄好了以後還找什麼
理由給自己台階下
因為韭菜隨便割都有,當然給大火燒一燒
錢寧願撒給數發部讓旋律一直玩 沒辦法
推
鄉民捐個1000台給消防員使用
消防的預算連數發部都不如
太陽能板比人命重要
對党來說 跟自身利益無關都不重要
民進党哪次不做政治鬥爭?
慘啊
不能用大陸品牌產品
蠻悲哀的台灣,跟那些還在護航的製杖哥布
林們,幫你們救火真的對不起父母的大恩大
德
你應該給黨賺,消防員就有設備了
數發布
預算少得可憐
但數位部 可以花大錢租大樓蓋大樓
沒事就出國
可憐啊過去幾年民進黨中央整天跟罹難者
家屬說我們都聽到了 會改進
改了好幾年 裝備一樣爛
但是買垃圾倒是不手軟
消防設備破舊人手也不足 先進設備也極少
這個你知我知大家都知 就政府跟高官不知
預算都撥給塔綠班高層享福了 賤民們還
是自求多福吧
預算給消防員 會壓縮官員出國玩的預算很不
方便
錢都被黨貪掉啦 管消防員去死
不要擋人財路 謝謝
主要是看黨有沒有好處
綠圾網軍有在乎這個?只想政治鬥爭而已
推
怪設備?連管制名單都沒在裡面不是人
為疏失?
今日公祭 明日忘記
政府採購就是個笑話 想買好東西時 長官
指示 用最低標 然後就只能買到便宜爛貨
錢都拿去養網軍了,哪還有一千萬顧人命呢
政府靠捐贈
火神的眼淚結局告訴你 只是鬥爭用
錢要拿去買綠電啊
希望火神的眼淚不要再流
稅超收,寧可發錢買票也不改善設備
如果警消能組工會,這些就有機會爭取到
無線電設備有綠電修法還重要嗎?沒有嘛
同意設備爛 但RF遇到旁邊有高溫熱源訊號
本來就會收不到
沒有預算 組什麼工會 先怪市長
新竹綠色執政不用負責ㄇ
數位麵線部能把出國旅遊的錢撥點給消防員
就好了!
調查結果都還沒出來就急著拿來政治操作…
第三世界不是說假的
如果消防員有好一點的通訊器材,第一時間
沒選票,民進黨政府根本不在意啊
可以聽到求救訊號,是不是就沒有今天的悲
劇
非洲
這樣才能一直貪阿 換太好沒得升級 沒得貪
現狀就是寧願拿錢去拍火神的眼淚也
不願意幫消防員更換設備
R.I.P.幫高調
請問更高階的差在哪兒呢 不太懂!
你不只賣這個價吧
高階無線電有更多資訊 當然也更貴
怪東怪西就是不怪自己沒遵守sop,而且
明明是地方政府負責買設備,怪還怪錯
對象,無言
如果中央可以統一更換 不就更好?
去問市長阿
無線電再高階,最基本的sop都沒遵守,
人員安全管制沒做好,結果不會變。樓
主恐怕是想藉機推銷自己的東西而已吧
一直無法理解為什麼不能中央統一
經費拿去數發部了
中央統一更換?老闆又不是中央,你會
幫別人家的小孩出學費嗎?為什麼地方
不編預算?搞清楚選擇
你不怕公司被查嗎?敢惹到党
國家把錢能不能好好給消防預算QQQQ
公祭前就給忘了 錢拿來出國才好用
不要太不滿
你加入民進黨雞可以賣了
推
你會幫韭菜買裝備嗎?
看來你不是殷實商人喔
看完覺得好心痛,到底有什麼機制可
以監督
推
就不知道為什麼政府不汰換裝備
精準定位可能要用UWB技術?AirTag有解嗎
你各位沒有玩過即時戰略遊戲嗎?單位定位
當然要靠地圖,就算中途沒有訊號也能定出
失蹤點而不是毫無音訊。
你對國中輟學IT大臣有什麼意見 拿
專業嘲諷他很有趣嗎
只用無線電真的難,可以去玩玩看Radio co
mmander就知道只靠無線電通訊做指揮定位
多難
地方預算中央負責
慘
今日公忌,明天忘記,消防員有油水嗎?
就是因為沒有,才不理你
以後上戰場也是這樣上去堆屍
黨寧願拿去點麵線也不給警消買裝備啊
大樓 也能定位出 哪個樓層 哪個位置嗎?
反正公務員是黨鬥爭目標 就別想經費了
非洲人會點麵線嗎
認真講 你找個開小吃店的綠友友用一套
十萬賣給他可能是能換裝備最快的方法
官員的辦公室整修比較重要
党不愛聽你這個話
寧可給數發部
也不換救命設備
賴著不換
畢竟錢轉進數位部了
數位部要出國 不要吵
政府真的丟臉、不僅國防設備、頭盔、防彈
衣花國外幾倍價買,防護效果還差別人一大
截不說;這種事關重大的消防設備還能不知
道?算了、當初普悠瑪事件,設備出包就不
說了
明明是有錢的國家,結果硬體從街上的
房子到無線電都爛。有時候被中國嗆台北
三線、其他縣市農村真的是啞口無言
各縣市消防預算
就政府不想把錢花在這裡
過三年罹難者頭蓋骨還在車廂殘骸的政府
政府不想花錢在這上面 (對選票沒幫助
唐鳳少出國幾次就有了
200億麵線系統撥一點點就可以挽救寶貴
的人命
給太好的裝備就沒錢給其他肥貓單位了
買消防設備撈的錢是能跟數fuck部比嗎?
你中和那家?
不是 而且我們也不投標案 因為台灣的標案也不是一般公司能玩的 資本額百億或是關係良好是基本要求 層層轉發拼湊後才會到軟硬體商手上 然後一跑就是三年起跳..
公祭過了 政治人物就不關心了啊...
多黨政治還是有用的 現在綠色看到能落井下石就往死裡砍 也不是好東西 但最至少 比之前南部區域船過水無痕好
※ 編輯: Morrislakbay (42.70.209.216 臺灣), 06/04/2024 19:24:38綠色真的是無恥的顏色
錢寧願拿去養數位部的狗,也不更新消防
配備
7
這裡不帶任何立場,也不做太多主觀臆斷 我只能說無線電訊號在RC建築物裡面本來就不一定能清楚收到 先不論救災現場車輛、人員、發電機等環境吵雜 光是大樓死角本身就可能導致無線電訊號收不到 即便收到mayday訊號,也很容易只有片段資訊,現在都能聽得清楚大多都是事後沒有任何現場干擾用電腦放大音訊去聽爆
我覺得三立獨家+民進黨議員質詢,是一場政治鬥爭啦, 如果真的要改革,民進黨蔡英文8年執政早就可以全面改革, 從地方收回中央管理也好,或是修法立法都好! 感覺民進黨反而根本不在意這塊阿! 雖然說過去因為消防死亡事件,幫助消防裝備跟無線電更新部分設備,但仍然不夠, 至少不像200億元的數位發展部,想出國就出國,想要高級辦公室就租下來22
跟大家分享一下目前所在縣市關於救災的三兩事 當然各縣市做法不一樣 首先火警分為五級,從第一級到第五級 一級:雜草、廢棄物、誤報之類小火災 二級:無人受困且轄區分隊可以自行處理的住宅火警4
就民進黨又再配合三民自進行認知作戰。 搶求義川大兵。 今天新竹市議會在開會 進行單位業務質詢, 第一位是民眾黨的宋品瑩2
這張圖真的很觸目驚心 可理解消防預算一定跟當地分局數 人口數等有關 但是新竹市作為全國高科技產業的核心 和現在新生兒的最集中區域
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Re: [新聞] 新竹2勇消救人「氣瓶耗盡」殉職 消防局針對有些留言做簡單回覆 火勢控制以後火場還是一堆濃煙 也就是伸手不見五指的狀況 任何人在裡面都還是很危險 畢竟火場最危險的不是火而是煙90
Re: [閒聊] 解說Remember_記得 微博 捐口罩為確保國內口罩供應足夠,經濟部1月23日公告,從1月24日起至2月23日止的1個月內,管 制紡織材料製口罩出口,SARS期間也有相同措施;管制範圍包括一般出口貨物以及以郵包 、快遞寄送出口,除非有向經濟部國貿局申請專案核准,否則不得出口;旅客部分,在「 自用及合理」範圍內,可攜帶一定數量出境。6
[問卦] 中國是怎靠科目三做到文化輸出?一個國家要做到強勢文化輸出, 勢必要有一些累積很久的能量。 但像是中國,習維尼上來以後, 他們國內大吹戰狼風的自慰影視音玩內銷就夠了, 不然就是一直抄各國的音樂或節目,4
Re: [新聞] 新竹2勇消救人「氣瓶耗盡」殉職 消防局這是美國一個研發軍用定位系統的公司 那部關於消防員追蹤定位系統的影片已經是13年前了X
[問卦] 旅遊業在台灣是不是算很倒楣?中國就不用說了 那種封鎖程度什麼行業都悲劇 以國外來說 現在多國早就幾乎解除防疫及旅遊限制 像日本最近黃金周 往美國或是國內航班爆滿 幾乎班班客滿 根本就是報復性旅遊元年 旅遊業跟航空業可想而知開始復甦賺到流湯
爆
[問卦] 笑死 邰智源這麼嗆喔63
[問卦] 林昱珉:小國(台灣)也能成為世界冠軍66
[問卦] 日本s級投手這麼多 昨天怎不早換?75
[問卦] 幹你娘為什麼雲端發票又沒中???51
[問卦] 台灣複姓還真的都是姓疊加 有很帥的嗎42
[問卦] 民視一直報導棒球冠軍40
[問卦] 找一部當兵一直重來的片爆
[問卦] 雲端中獎號碼57
[問卦] 有台女在北車開放做愛91
[問卦] 幹 122張發票都沒中68
[問卦] CT可以改成Chinese Taiwan嗎?90
[爆卦] 中華男籃 64 : 81 紐西蘭25
[問卦] 辜仲諒也是坐商務艙嗎?24
[問卦] 台男173還算半殘嗎?25
[問卦] 這次12強的故事如果拍成電影該如何取名?25
[問卦] 財政部今天會有人中發票嗎?22
[問卦] 為啥?發票越來越難中獎!爆
[問卦] 誰來蹭冠軍讓你最反感?20
[問卦] F-16V放熱焰彈迎棒球英雄回國?24
[問卦] 全聯:請支援收銀 還是沒人來怎辦17
[問卦] 其實 team ROC 才是「正名」吧?44
Re: [新聞] 洪申翰僅高中畢業接勞動部長 藍營怒批:20
[問卦] 做什麼事找包手8+9就對了?17
[問卦] 幹 統一發票中500元啦!26
[問卦] 為何很多人不推薦買D-Link的路由器?19
[問卦] 台灣有王建民真的很幸福吧3
Re: [新聞] 洪申翰僅高中畢業接勞動部長 藍營怒批:15
[問卦] 同島ㄧ命 台籃正在跟紐西蘭大戰28
[問卦] 沒人發現前陣子林口買房的現在都在被笑!12
[問卦] 這次棒球要洗板多久啊?