Re: [新聞] ASML:孤立中國會害到西方自己
※ 引述《analiya (莉雅)》之銘言:
: 也不能怪asml開始往後退。
: 因爲美國自己的説法和做法也在一直後退。
: 説法上:
: 從最開始的“完全斷鏈、脫鈎”,發現做不到;
: 退到降低依存度的“去風險化”,發現還是做不到;
: 現在退到只針對高科技管制的“小院高墻政策”……
: 一退再退。
: 做法上:
: 從最開始的全面管制、徵稅,發現自己難受;
: 退到 名義措施不變、80%企業申請豁免(正向清單管制),發現還是難受;
: 現在退到 多數不管、少數報備審核(高科技負面清單管制)……
: 美國自己都在退,你別怪其他人不堅定了。
: 當然,有例外。現在最堅定的、最自信的就是台灣了,堅信全世界都在脫鈎中。
:
目前半導體生態鏈是由美國主導設定
美國研發軟體、開發晶片、利用專利權大賺智慧財
荷蘭的ASML負責研發出更進階製程機台
日本負責高階化學品部份~~
晶圓代工則交給中國、南韓、台灣去做
美國過去30年來重軟體輕硬體製造業的政策
再加上經貿依賴中國越來越深的狀況下
幾年前發現中國想把中國規格變成世界規格時
老美想圍堵已為時過晚~老共是有計畫性操作
老共骨子裡反美思維~老美一直忽視這點
當初就不應該扶中國起來~說穿了當初扶中國
也只是想賺他們的錢沒想到老共會想反過來咬你
不過中國用國庫稅金補貼產業政策的後果...
負面效應全跑出來了~看看現在民間的慘況...
前幾年一堆大公司被割韭菜~收來的錢用到哪?
一樣繼續搞軍工、核工、晶圓製造
華為發表新機就證明中南海在搞什麼了
國進民退是中國目前遭遇的困境
中低階層不可能不會反抗~~
中南海只會花更多錢進行維穩鎮壓
中國那套玩法是不可能長久~~
遲早要面對現實去跟老美妥協
中美兩國的玩法說真的都很不高明
老美高喊全球化卻一直把問題轉嫁到其它國家
中國是一直玩補貼政策弄死許多台日韓企業...
中美兩國嚴格來說都不是好東西~~
最好兩國互射核彈直接毀滅比較快
大家說是不是啊?
--
當初雪茄柯林頓允許中國加入世貿組織
也是有用心的
很多時候計畫是趕不上變化
之前的64顏色革命沒搞成
美國想說餵食更多資本主義 讓中國人吃了
以後回不去 就可以動搖共產黨
計畫多好啊
以結果論來看柯林頓時代意圖將中國改變成民主國家的計畫是失敗的
中國一步一步發展 運氣非常好
理想很豐滿 現實很骨感
中美兩國都是各懷鬼胎
美國在蘇聯解體之後 等於是獨孤求敗
那時中國還是貧窮國家 薪水很低
怎知30年發展 就變成如同蘇聯的大野狼
豬羊變色 順利到有點奇蹟
中國利用常任理事國的優勢對其它國家進行各種攏絡政策才能飛速成長,在2008北京奧運 之前老美幾乎沒有阻擾作為,中國翅膀長硬了自然就會想跟美國翻臉,真要說順利...~老 美其實幫了不少忙
美國對手 很多是美國自己養肥的 常幹這事
日本、台灣就是個例子,只是中國相較台日兩國是更難壓制
不用去中國論壇就可以看到好多中國立場觀點
也是八卦版近年特色
他們的說詞都有個共同點:只講好不說壞的地方,被犧牲的中下階層沒多少人去關心他們 ,這也是許多人討厭中國之處~就是中國人愛面子,說實話跟吹哨人總是先被整肅
to kugga:民主國家就是應該要讓多方立
場同時存在。假如"只想看與只願意看"限
定立場觀點的人,那應該還是比較適合生
活在不民主自由的國家吧
覺得我的論點偏頗 看了感覺不舒服的人
難道我看了別人的論點 就會全接受嗎??
自由的地方 總會有差異性存在
各種差異性共同存在 就有一個總平衡
故意打擊差異性是傷害自由精神
性格有問題的人 眼中就是見不得刺
在八卦版有意見就各說各話 不用玩鬥爭
我講的東西 可能會與人有意識形態的拔河
但是也跟對方意見是共同存在 平等存在
影響力就是對等的 沒有任何差別
怕是大哥打架,小弟先死。
中共缺點就是要全吃,連湯都不剩
明明就是習上台,才開始帝制,之前當然
不會擋
亞洲負責最毒利潤低的部分,根本幫人打工
5
也不能怪asml開始往後退。 因爲美國自己的説法和做法也在一直後退。 説法上: 從最開始的“完全斷鏈、脫鈎”,發現做不到; 退到降低依存度的“去風險化”,發現還是做不到;13
一直以來中國半導體發展不順是成本問題,但是感謝美國制裁讓成本不再是優先問題,反 而讓中國半導體獲得發展空間。 估計明年中國開始量產國產EUV,而後3-5年徹底橫掃市場。西方最後一塊遮羞布被完全掀 開。 --1
估計ASML懷疑中國已經做出DUV光刻機 要在中國的DUV光刻機具成本優勢之前搶市占 畢竟有便宜的誰會用貴的 不過中國那邊估計會跟台灣保護國產車一樣吧 7nm效能太差賣太貴?6
現在比較大問題是 3奈米或7奈米 效能雖然差很多 但是運用上差別有那麼大嗎? 幾十年前的電腦都可以登月 軟體發展的速度跟的上硬體?9
查了一下 ASML 近幾年在新聞上公開的表態,合訂本最有意思: 2022年1月,【否認】,「中國不太可能獨立研製出頂級光刻技術,但他們一定會嘗試的。 」 2023年4月上旬,【憤怒】,「中國自研光刻機是破壞全球芯片產業鏈。」 2023年4月底,【妥協】,「ASML進入中國市場是絕對必要的。」5
中國真是太厲害了 還是這樣 北京政府趕快宣布鎖國 這樣馬上就會超越美國變成世界第一大國了 過去中國崛起速度如果有人覺得不夠快 一定就是因為歐美日都在拖中國後腿
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[其他] 中美半導體行業協會宣佈成立 “中美半導中美半導體行業協會宣佈成立 “中美半導體產業技術和貿易限制工作組” 中、美兩國半導體行業協會經過多輪討論磋商,今天宣佈共同成立“中美半導體產業技術 和貿易限制工作組”,將為中美兩國半導體產業建立一個及時溝通的信息共享機制,交流 有關出口管制、供應鏈安全、加密等技術和貿易限制等方面的政策。26
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